Ολυμπιακός 1993-94

[Bradayrton]

Δεν θυμάμαι ακριβώς ποια χρονια, αλλα η ομάδα που έριξε την 100αρα στον τελικό με την Ρεάλ είναι κατά την άποψή μου η καλύτερη όλων των εποχών. Ακολουθεί η ομαδα του Ντουντα το 96 στο Παρίσι και ο Ολυμπιακός του Ντουντα με το πεταχταρι του Πριντεζη
Οι 3 κορυφαίες ομάδες του Ολυμπιακού κατά την ταπεινή μου άποψη

By the way ο Ντουντα είναι για μενα ο κορυφαίος ευρωπαίος κόουτς εβερ, πιθανόν να τον ξεπεράσει ο Ζοτς. Όχι τόσο για τον αριθμό τίτλων, για τις ομάδες που εκανε σε διαφορετικές εποχές και σε διαφορετικές συνθήκες

H ομάδα του 97 ήταν του Ίβκοκβιτς στη Ρώμη. Το 1996 είχαμε Ιωαννίδη και δεν πήγαμε στο Παρίσι. Ο Ντούντα είχε αρκετές αποτυχίες. 1980-82 στον Άρη με μηδέν τίτλους, 1992 τελικός κυπέλλου κυπελλούχων έχασε από τη Ρεάλ στη Ναντ. 1993 χάνει αν και φαβορί εντός έδρας στο φαιναλ φορ του Πειραιά και στον ημιτελικό του πρωταθλήματος από τον Ολυμπιακό του Ιωαννίδη με πλεονέκτημα έδρας, 1999 φαιναλ φορ Μονάχου χάνει από τη Ζαλγκίρις και στις σαιζόν 1998 και 1999 χάνει και το πρωτάθλημα Ελλάδας.

[tokalytero3d]

Δεν θυμάμαι ακριβώς ποια χρονια, αλλα η ομάδα που έριξε την 100αρα στον τελικό με την Ρεάλ είναι κατά την άποψή μου η καλύτερη όλων των εποχών. Ακολουθεί η ομαδα του Ντουντα το 96 στο Παρίσι και ο Ολυμπιακός του Ντουντα με το πεταχταρι του Πριντεζη
Οι 3 κορυφαίες ομάδες του Ολυμπιακού κατά την ταπεινή μου άποψη

Η περσινή ομάδα του Ολυμπιακού έπαιξε καταπληκτικό μπάσκετ με εκπληκτική κυκλοφορίας της μπάλας, ενα δύο λες και βλέπεις ποδόσφαιρο, τριγωνακια κοψίματα κίνηση χωρίς την μπάλα αμυναρα κλπ.
Τερμάτισε πρώτη στην regular και πήγε στο final 4 ως το απόλυτο φαβορί. Ναι έχασε τον τίτλο για ενα σουτ ενώ σε όλον τον αγώνα προηγούνταν και ήταν καλύτερη.
Μην την αδικούμε.

[nikolas_asteri]

Δεν θυμάμαι ακριβώς ποια χρονια, αλλα η ομάδα που έριξε την 100αρα στον τελικό με την Ρεάλ είναι κατά την άποψή μου η καλύτερη όλων των εποχών. Ακολουθεί η ομαδα του Ντουντα το 96 στο Παρίσι και ο Ολυμπιακός του Ντουντα με το πεταχταρι του Πριντεζη
Οι 3 κορυφαίες ομάδες του Ολυμπιακού κατά την ταπεινή μου άποψη

Η περσινή ομάδα του Ολυμπιακού έπαιξε καταπληκτικό μπάσκετ με εκπληκτική κυκλοφορίας της μπάλας, ενα δύο λες και βλέπεις ποδόσφαιρο, τριγωνακια κοψίματα κίνηση χωρίς την μπάλα αμυναρα κλπ.
Τερμάτισε πρώτη στην regular και πήγε στο final 4 ως το απόλυτο φαβορί. Ναι έχασε τον τίτλο για ενα σουτ ενώ σε όλον τον αγώνα προηγούνταν και ήταν καλύτερη.
Μην την αδικούμε.

Το ποστ είναι από το 2020, δεν υπήρχε αυτή η ομάδα του 2023 ακόμα. Το μποτάκι πιο πάνω ξεθάβει ποστς από τα έγκατα του φόρουμ και απαντάει

[Giwrgos_AEK]

H ομάδα του 97 ήταν του Ίβκοκβιτς στη Ρώμη. Το 1996 είχαμε Ιωαννίδη και δεν πήγαμε στο Παρίσι. Ο Ντούντα είχε αρκετές αποτυχίες. 1980-82 στον Άρη με μηδέν τίτλους,

Σε συνεντευξή του έχει πει για το 1981-82 οτι "οι άνθρωποι του Αρη αποφάσισαν οτι η ομάδα δεν πρέπει να πάρει το πρωτάθλημα". Επίσης ειπε οτι δεν είχε κανένα πρόβλημα με τον Γκάλη όπως έχει γραφτεί και οτι άλλοι ανθρωποι εβαζαν λόγια στον Γκάλη.
Στα 18:39 δείτε

1992 τελικός κυπέλλου κυπελλούχων έχασε από τη Ρεάλ στη Ναντ.

Ας όψεται ο Φασούλας με την ύψιστη μαλακία που έκανε δίνοντας πάσα στον αντίπαλο στο τελευταίο δευτ. μετά απο ρημπάουντ

1993 χάνει αν και φαβορί εντός έδρας στο φαιναλ φορ του Πειραιά

Στα πρωτα 5 λεπτά τα κοράκια της FIBA χρεώνουν με 3 φάουλ τον Φασούλα εκ των των οποίων, για να είμαστε δίκαιοι, τα 2 είναι ανύπαρκτα

[Bradayrton]

H ομάδα του 97 ήταν του Ίβκοκβιτς στη Ρώμη. Το 1996 είχαμε Ιωαννίδη και δεν πήγαμε στο Παρίσι. Ο Ντούντα είχε αρκετές αποτυχίες. 1980-82 στον Άρη με μηδέν τίτλους,

Σε συνεντευξή του έχει πει για το 1981-82 οτι "οι άνθρωποι του Αρη αποφάσισαν οτι η ομάδα δεν πρέπει να πάρει το πρωτάθλημα". Επίσης ειπε οτι δεν είχε κανένα πρόβλημα με τον Γκάλη όπως έχει γραφτεί και οτι άλλοι ανθρωποι εβαζαν λόγια στον Γκάλη.
Στα 18:39 δείτε

1992 τελικός κυπέλλου κυπελλούχων έχασε από τη Ρεάλ στη Ναντ.

Ας όψεται ο Φασούλας με την ύψιστη μαλακία που έκανε δίνοντας πάσα στον αντίπαλο στο τελευταίο δευτ. μετά απο ρημπάουντ

1993 χάνει αν και φαβορί εντός έδρας στο φαιναλ φορ του Πειραιά

Στα πρωτα 5 λεπτά τα κοράκια της FIBA χρεώνουν με 3 φάουλ τον Φασούλα εκ των των οποίων, για να είμαστε δίκαιοι, τα 2 είναι ανύπαρκτα

Δεν έχει καμία λογική. Γιατί να μη θέλουν να πάρουν πρωτάθλημα το 80-82 ενώ το πήραν το 79 και το 83; Κλασικές σερβικές δικαιολογίες αποτυχίας. Αν ήξερε ότι ο Φασούλας δεν είχε την μπασκετική ευφυία συν ότι ήταν κακος στις βολές έπρεπε να μην τον έχει μέσα. Επίσης ούτε τα φάουλ είναι δικαιολογία. Το ίδιο έγινε και το 1995 στη Σαραγόσα, επίσης το 1994 ο Τάρλατς έχασε τα 2/3 της χρονιάς λόγω τραυματισμού και το 96 ο Μπέρι κόλλησε ηπατίτιδα. Ο ξανθός δεν επικαλέστηκε δικαιολογίες .

[βήματα εκτός φάσης]

Εντάξει, επειδή δεν είμαστε όλοι χθεσινοί είναι γνωστό και καταγεγραμμένο στον τύπο της εποχής ότι ο "ξανθός" ήδη από το φάιναλ φορ του '93 στο ΣΕΦ που το παρακολούθησε σαν θεατής είχε αρχίσει τα σενάρια περί σερβικού μπασκετικού λόμπι που επηρεάζει παρασκηνιακά τα γεγονότα (επειδή από το '89 και μετά η πρωταθλήτρια Ευρώπης ήταν γιούγκο/σέρβικη, είχε Σέρβο προπονητή ή σχετιζόταν με κάποιο τρόπο με τη μεγάλη των πλάβι). Το '96 δε, μετά τον αποκλεισμό στη Μαδρίτη είχε αφηνιάσει με τη σερβική μαφία που του στέρησε -υποτίθεται- την πρόκριση (ένας από τους λόγους που τον έστειλε ο Κόκκαλης στο τέλος). Μια χαρά «δικαιολογία» ήταν και τα συνωμοσιολογικά σενάρια που τόσο λάτρευε...

[Giwrgos_AEK]

εγώ ιβκοβιτς προετοιμάζω ομαντα να παίξει καλο μπασκετ, χασαμε τιτλο για 1 ποντο, εγω θελει βγαλει παικτες νεους βασικα

[tokalytero3d]

Η περσινή ομάδα του Ολυμπιακού έπαιξε καταπληκτικό μπάσκετ με εκπληκτική κυκλοφορίας της μπάλας, ενα δύο λες και βλέπεις ποδόσφαιρο, τριγωνακια κοψίματα κίνηση χωρίς την μπάλα αμυναρα κλπ.
Τερμάτισε πρώτη στην regular και πήγε στο final 4 ως το απόλυτο φαβορί. Ναι έχασε τον τίτλο για ενα σουτ ενώ σε όλον τον αγώνα προηγούνταν και ήταν καλύτερη.
Μην την αδικούμε.

Το ποστ είναι από το 2020, δεν υπήρχε αυτή η ομάδα του 2023 ακόμα. Το μποτάκι πιο πάνω ξεθάβει ποστς από τα έγκατα του φόρουμ και απαντάει

Χαχαχαχα δεν το παρατήρησα καν

[Bradayrton]

Εντάξει, επειδή δεν είμαστε όλοι χθεσινοί είναι γνωστό και καταγεγραμμένο στον τύπο της εποχής ότι ο "ξανθός" ήδη από το φάιναλ φορ του '93 στο ΣΕΦ που το παρακολούθησε σαν θεατής είχε αρχίσει τα σενάρια περί σερβικού μπασκετικού λόμπι που επηρεάζει παρασκηνιακά τα γεγονότα (επειδή από το '89 και μετά η πρωταθλήτρια Ευρώπης ήταν γιούγκο/σέρβικη, είχε Σέρβο προπονητή ή σχετιζόταν με κάποιο τρόπο με τη μεγάλη των πλάβι). Το '96 δε, μετά τον αποκλεισμό στη Μαδρίτη είχε αφηνιάσει με τη σερβική μαφία που του στέρησε -υποτίθεται- την πρόκριση (ένας από τους λόγους που τον έστειλε ο Κόκκαλης στο τέλος). Μια χαρά «δικαιολογία» ήταν και τα συνωμοσιολογικά σενάρια που τόσο λάτρευε...

Επειδή όντως είσαι χθεσινος βλέπε να μαθαίνεις. Όντως ο Στάνκοβιτς ήταν κάτι αντίστοιχο του Βασιλακόπουλου αλλά επί ευρωπαϊκού μπάσκετ. Και όντως υπήρχε εύνοια των Γιουγκοσλάβων προπονητών. Χωρίς να σημαίνει ότι δεν ήταν άξιοι.(1989-1997). Ακόμη και η εθνική Σερβίας ευνοούνταν από τη διαιτησία το διάστημα 1995-1998. Κάτι αντίστοιχο με την εθνική Ισπανίας πολλά χρόνια αργότερα. Επίσης δε διαμαρτύρονταν μόνο ο Ιωαννίδης ή η εθνική μας αλλά και άλλες ομάδες και προπονητες όπως η Λιθουανία, η Ισπανια, ο Γκαραστας, ο Σαγκατιν κτλ. Ο λόγος που τον έδιωξε ο Κόκκαλης ήταν ένα επεισόδιο με ένα δημοσιογράφο, φίλο του Κόκκαλη,που είχε ακολουθήσει την αποστολή του Ολυμπιακού στη Μαδρίτη για τα ματς με τη Ρεάλ. Ο Ιωαννίδης ήταν γνωστός προληπτικος και δε δεχόταν "μαύρες γάτες" στις αποστολες. Φυσικά αυτό ήταν πρόφαση διότι ο Κόκκαλης το είχε ήδη αποφασίσει και συμφωνήσει με τον Ίβκοβιτς από τα μέσα της σαιζόν 1995-96 όπου και είχαν ανταλλάξει επιστολές με τον Ιωαννίδη , οι οποίες έμειναν μυστικές μέχρι και το πέρας της σαιζόν. Αγωνιστικα δεν επικαλέστηκε καν ότι έπαιζε ουσιαστικά με ένα ξένο όλη τη χρονιά σε μια περίοδο που οι ξένοι ήταν το 50% των ομάδων με πολύ περιορισμένο ροτειτιον.

[βήματα εκτός φάσης]

Εντάξει, επειδή δεν είμαστε όλοι χθεσινοί είναι γνωστό και καταγεγραμμένο στον τύπο της εποχής ότι ο "ξανθός" ήδη από το φάιναλ φορ του '93 στο ΣΕΦ που το παρακολούθησε σαν θεατής είχε αρχίσει τα σενάρια περί σερβικού μπασκετικού λόμπι που επηρεάζει παρασκηνιακά τα γεγονότα (επειδή από το '89 και μετά η πρωταθλήτρια Ευρώπης ήταν γιούγκο/σέρβικη, είχε Σέρβο προπονητή ή σχετιζόταν με κάποιο τρόπο με τη μεγάλη των πλάβι). Το '96 δε, μετά τον αποκλεισμό στη Μαδρίτη είχε αφηνιάσει με τη σερβική μαφία που του στέρησε -υποτίθεται- την πρόκριση (ένας από τους λόγους που τον έστειλε ο Κόκκαλης στο τέλος). Μια χαρά «δικαιολογία» ήταν και τα συνωμοσιολογικά σενάρια που τόσο λάτρευε...

Επειδή όντως είσαι χθεσινος βλέπε να μαθαίνεις. Όντως ο Στάνκοβιτς ήταν κάτι αντίστοιχο του Βασιλακόπουλου αλλά επί ευρωπαϊκού μπάσκετ. Και όντως υπήρχε εύνοια των Γιουγκοσλάβων προπονητών. Χωρίς να σημαίνει ότι δεν ήταν άξιοι.(1989-1997). Ακόμη και η εθνική Σερβίας ευνοούνταν από τη διαιτησία το διάστημα 1995-1998. Κάτι αντίστοιχο με την εθνική Ισπανίας πολλά χρόνια αργότερα. Επίσης δε διαμαρτύρονταν μόνο ο Ιωαννίδης ή η εθνική μας αλλά και άλλες ομάδες και προπονητες όπως η Λιθουανία, η Ισπανια, ο Γκαραστας, ο Σαγκατιν κτλ. Ο λόγος που τον έδιωξε ο Κόκκαλης ήταν ένα επεισόδιο με ένα δημοσιογράφο, φίλο του Κόκκαλη,που είχε ακολουθήσει την αποστολή του Ολυμπιακού στη Μαδρίτη για τα ματς με τη Ρεάλ. Ο Ιωαννίδης ήταν γνωστός προληπτικος και δε δεχόταν "μαύρες γάτες" στις αποστολες. Φυσικά αυτό ήταν πρόφαση διότι ο Κόκκαλης το είχε ήδη αποφασίσει και συμφωνήσει με τον Ίβκοβιτς από τα μέσα της σαιζόν 1995-96 όπου και είχαν ανταλλάξει επιστολές με τον Ιωαννίδη , οι οποίες έμειναν μυστικές μέχρι και το πέρας της σαιζόν. Αγωνιστικα δεν επικαλέστηκε καν ότι έπαιζε ουσιαστικά με ένα ξένο όλη τη χρονιά σε μια περίοδο που οι ξένοι ήταν το 50% των ομάδων με πολύ περιορισμένο ροτειτιον.

Σου πήρε κάτι εβδομάδες να ψάξεις στο ίντερνετ γιατί έφυγε ο ξανθός το '96 ε;

Δύο είναι οι βασικοί λόγοι:

Πρώτον το ότι δεν κατάφερε να κατακτήσει την Ευρωλίγκα. Μετά το φάιναλ φορ στη Σαραγόσα είχαν ήδη ψυχρανθεί οι σχέσεις του με τον Κόκκαλη και έκαναν συναντήσεις στο τέλος της σεζόν όπου αποφάσισαν να συνεχίσουν για έναν ακόμη χρόνο βλέποντας και κάνοντας.

Δεύτερον μέσα στη σεζόν το 1995-'96 κυκλοφόρησαν δημοσιεύματα για μια ομάδα επιχειρηματιών που ήταν έτοιμοι να πάρουν τον μπασκετικό Ολυμπιακό από τον Κόκκαλη. Η πιάτσα είχε βουήξει ότι αυτή η πρωτοβουλία έγινε με τη σύμφωνη γνώμη και την παρότρυνση του Ιωαννίδη που είχε καταλάβει ότι στον Ολυμπιακό θα συνέχιζε ή αυτός ή ο Κόκκαλης και επιχείρησε να πιέσει τις καταστάσεις υπέρ του. Μετά από αυτό ήταν τελειωμένος από τον Ολυμπιακό και γι' αυτό ο Κόκκαλης συμφώνησε με τον Ίβκοβιτς από τα μέσα της χρονιάς. Τα γεγονότα στη Μαδρίτη (περιστατικό με τον αρδ και συνωμοσιολογία περί σερβικής μαφίας μέτα τον αποκλεισμό στο τρίτο ματς) ήταν απλά το κερασάκι στην τούρτα, για την ακρίβεια η αφορμή για την απομάκρυνσή του.

Τα περί διαιτητικής εύνοιας σε 90ς πλάβι και 00ς σπανιόλους είναι απλά αστειότητες.

[Bradayrton]

Καταρχας βλέπω μπάσκετ καθημερινά από το 1987 οπότε δε χρειάζεται να ψάξω τίποτα. Η εύνοια των Σέρβων ήταν γεγονός. Προπονητές κατά γενική ομολογία αποτυχημένοι πήραν ευρωπαϊκό ( Παβίσεβιτς 1986,1991) και άλλοι όπως ο Μάλκοβιτς που από το 1996 και μετά δεν έκαναν απολύτως τίποτα. Εύνοια δεν εννοούμε ότι από τελευταίος πας πρώτος αλλά ότι την κρίσιμη στιγμή θα πάρεις τα σφυρίγματα. Ακόμη και στο NBA υπάρχει αυτό ειδικά την περίοδο της ηγεμονίας του David Stern. Για θέμα των επιχειρηματιών κτλ δεν το γνωρίζω, το αποκλείω όμως για τους εξής λόγους. Ο Κόκκαλης συνέχιζε να βάζει λεφτά μέχρι το 2001 τουλάχιστον οπότε δε φαντάζομαι ότι ήθελε να δώσει τον Ολυμπιακό το 1996 και ακόμη και αν το ήθελε θα επέλεγε εκείνος το που. Επίσης ποτέ δεν έχω ακούσει να αλλάζει ο ιδιοκτήτης και να μένει ο προπονητής.