2019-2021-Oλυμπιακός-Προτάσεις για ρόστερ

[RipCity]

Ειναι μεγαλη ιστορια τα Ελληνικα συμβολαια. Σιγουρα ο Βεζενκοφ σαν ταλεντο ειναι αρκετα πανω απο λαρετσακη. Αν λοιπον ο ΛΑΡΗς ηρθε με κανα 400αρι (αν ειναι αληθεια οτι στην ΑΕΚ τσιμπουσε 300 , δεν βλεπω πως μπορει να ηρθε με ιδιο ή χαμηλοτερο συμβολαιο στον Ολυμπιακο). λογικο ειναι να κρινει πως δεν ειναι δυνατον να εχει αυτος και ο λαρετσακης το ιδιο συμβολαιο.

Δε νομίζω πως υπάρχει περίπτωση να πήρε πάνω από 250k. Εδώ για τον Jenkins λένε για μετά βίας 300, παίκτης που παίζει Euroleague 10 χρόνια.

[Redfly]

Ειναι μεγαλη ιστορια τα Ελληνικα συμβολαια. Σιγουρα ο Βεζενκοφ σαν ταλεντο ειναι αρκετα πανω απο λαρετσακη. Αν λοιπον ο ΛΑΡΗς ηρθε με κανα 400αρι (αν ειναι αληθεια οτι στην ΑΕΚ τσιμπουσε 300 , δεν βλεπω πως μπορει να ηρθε με ιδιο ή χαμηλοτερο συμβολαιο στον Ολυμπιακο). λογικο ειναι να κρινει πως δεν ειναι δυνατον να εχει αυτος και ο λαρετσακης το ιδιο συμβολαιο.

Το ποσο για Λαρε αν ισχυει, ειναι υπερβολικό. Αλλα και η συγκριση συυμβολαιων μεταξυ των παικτων δεν είναι παντα λογική. Η αξια του καθε παικτη εξαρταται απο τη νόμο της προσφορας και της ζητησης. Αν σε μία περίοδο, θες εναν παίκτη και ταυτοχρονα τον θελουν και αλλες ομαδες η αξία του παίκτη αυξάνεται. Μπορει την ίδια περίοδο ενας αλλος παίκτης καλύτερος να μην έχει αναλογες προσφορες πχ. Ο Βεζε πάντως είναι καλός παίκτης το 600 είναι ταβάνι και το 400 είναι το ελαχιστο. Ετσι είναι αυτά τα πράγματα. Θα τα βρουν κάπου στη μέση ή δε θα τα βρουν καθόλου. Η διάρκεια του συμβολαίου παίζει επίσης καθοριστικό ρόλο. Πάντως υπεραξίες όπως πχ Ματζαρης δεν είχαμε, που ο παίκτης είχε πτώση και δεν ήταν και τόσο αναμενόμενη τέτοια κατρακύλα. Το θέμα είναι τι θέλει ο προπονητης και πως έχει στο μυαλο του τον σχεδιασμό.

[ssoulliss]

Κανείς δεν είπε πως δε θα έχουμε και κανέναν Έλληνα. Θα υπάρχουν ο Παπανικολάου κι ο Σλούκας (λογικά) ως βασικότατα γρανάζια, ενώ Σπανούλης-Πρίντεζης σίγουρα θα έχουν τον ρόλο τους. Για τον κάθε Σάσα είναι το πρόβλημα που δημιουργείται.

Εν τω μεταξύ μη χαλάμε και τον κόσμο εμείς που δεν παίζουμε κι Α1. Βλέπω λίγο τον ελληνικό κορμό του Παναθηναικού κι είναι να κλαίει κανείς τώρα που έφυγε ο Καλάθης. Δείγμα πως ουσιαστικά παίκτες δεν υπάρχουν κι αν έχεις ή τον Σλούκα ή τον Καλάθη λες έχω κορμό...

Φίλε RipCity το πρόβλημα του Ολυμπιακόυ δεν είναι αν θα έχει ή όχι ελληνικό κορμό. Το πρόβλημα του Ολυμπιακού, κάτα τη γνώμη μου, είναι πως μάλλον δεν έχει σκοπό/μπορεί να προσελκύσει καλούς ξένους για να υποστηρίξει κυρίως τους γηρασμένους Έλληνες παίκτες που έχει.

Ο Μπαρτζώκας ίσως κάνει ένα λάθος εδώ, πιστεύει πως η σεζόν θα βγει κομπλέ με τη συγκεκριμμένη τετράδα που ανέφερες. Εγώ δεν το πιστεύω. Με τις κινήσεις που έχουν γίνει η ομάδα που σκέφτεται έχει συγκεκριμμένο ταβάνι, εκτός και αν οι παίκτες που δεν γνωρίζω καθόλου (Harisson, Hassan) βγουν παικταράδες και τραβήξουν κυρίως στο σκοράρισμα. Εδώ είμαστε για mea culpa.

[RipCity]

Κανείς δεν είπε πως δε θα έχουμε και κανέναν Έλληνα. Θα υπάρχουν ο Παπανικολάου κι ο Σλούκας (λογικά) ως βασικότατα γρανάζια, ενώ Σπανούλης-Πρίντεζης σίγουρα θα έχουν τον ρόλο τους. Για τον κάθε Σάσα είναι το πρόβλημα που δημιουργείται.

Εν τω μεταξύ μη χαλάμε και τον κόσμο εμείς που δεν παίζουμε κι Α1. Βλέπω λίγο τον ελληνικό κορμό του Παναθηναικού κι είναι να κλαίει κανείς τώρα που έφυγε ο Καλάθης. Δείγμα πως ουσιαστικά παίκτες δεν υπάρχουν κι αν έχεις ή τον Σλούκα ή τον Καλάθη λες έχω κορμό...

Φίλε RipCity το πρόβλημα του Ολυμπιακόυ δεν είναι αν θα έχει ή όχι ελληνικό κορμό. Το πρόβλημα του Ολυμπιακού, κάτα τη γνώμη μου, είναι πως μάλλον δεν έχει σκοπό/μπορεί να προσελκύσει καλούς ξένους για να υποστηρίξει κυρίως τους γηρασμένους Έλληνες παίκτες που έχει.

Ο Μπαρτζώκας ίσως κάνει ένα λάθος εδώ, πιστεύει πως η σεζόν θα βγει κομπλέ με τη συγκεκριμμένη τετράδα που ανέφερες. Εγώ δεν το πιστεύω. Με τις κινήσεις που έχουν γίνει η ομάδα που σκέφτεται έχει συγκεκριμμένο ταβάνι, εκτός και αν οι παίκτες που δεν γνωρίζω καθόλου (Harisson, Hassan) βγουν παικταράδες και τραβήξουν κυρίως στο σκοράρισμα. Εδώ είμαστε για mea culpa.

Αυτό εννοείται πως είναι θέμα. Γι' αυτό και σε προήγουμενο ποστ έγραψα πως για κάποιο λόγο στον Ολυμπιακό φαίνεται να υπάρχει διαφορετικό μπάτζετ για Έλληνες και διαφορετικό για ξένους. Αντιμετωπίζονται διαφορετικά για λόγους που οι ιθύνοντες θα γνωρίζουν καλύτερα, αλλά δε με βρίσκει σύμφωνο.

[Redfly]

Κανείς δεν είπε πως δε θα έχουμε και κανέναν Έλληνα. Θα υπάρχουν ο Παπανικολάου κι ο Σλούκας (λογικά) ως βασικότατα γρανάζια, ενώ Σπανούλης-Πρίντεζης σίγουρα θα έχουν τον ρόλο τους. Για τον κάθε Σάσα είναι το πρόβλημα που δημιουργείται.

Εν τω μεταξύ μη χαλάμε και τον κόσμο εμείς που δεν παίζουμε κι Α1. Βλέπω λίγο τον ελληνικό κορμό του Παναθηναικού κι είναι να κλαίει κανείς τώρα που έφυγε ο Καλάθης. Δείγμα πως ουσιαστικά παίκτες δεν υπάρχουν κι αν έχεις ή τον Σλούκα ή τον Καλάθη λες έχω κορμό...

Φίλε RipCity το πρόβλημα του Ολυμπιακόυ δεν είναι αν θα έχει ή όχι ελληνικό κορμό. Το πρόβλημα του Ολυμπιακού, κάτα τη γνώμη μου, είναι πως μάλλον δεν έχει σκοπό/μπορεί να προσελκύσει καλούς ξένους για να υποστηρίξει κυρίως τους γηρασμένους Έλληνες παίκτες που έχει.

Ο Μπαρτζώκας ίσως κάνει ένα λάθος εδώ, πιστεύει πως η σεζόν θα βγει κομπλέ με τη συγκεκριμμένη τετράδα που ανέφερες. Εγώ δεν το πιστεύω. Με τις κινήσεις που έχουν γίνει η ομάδα που σκέφτεται έχει συγκεκριμμένο ταβάνι, εκτός και αν οι παίκτες που δεν γνωρίζω καθόλου (Harisson, Hassan) βγουν παικταράδες και τραβήξουν κυρίως στο σκοράρισμα. Εδώ είμαστε για mea culpa.

Πριντεζης Σπανουλης είναι μαλλον στη τελευταια τους χρονια. Αν μιλαμε για κορμο και για μελλον πρεπει να μην λογιαριαζουμε τους παικτες αυτους. ssoulis οχι μόνο δεν μπορουμε να προσελκυσουμε καλους ξενους χωρις να πληρωσουμε υπεραξιες, το κακο είναι οτι αν μας βγει και κανενα στοιχημα δε μπορουμε να το ανανεωσουμε. Εχουμε χασει πολλους τετοιους τα τελευταια χρονια. Αν μπορουν ας φιαξουν κορμο με ξενους παικτες με συμβολαια τριετη τετραετη. Δε το εχουμε καταφερει σχεδον ποτε αυτο, γι αυτο συζηταμε για ελληνικό κορμό που και παλι δεν τον έχεις και στο τσεπακι σου. Ο σλουκας εφυγε, ο παπανικολαου εφυγε (και γυρισε) ο παπαπετρου εφυγε, ο ματζαρης ευτυχως δεν ηταν στα σχεδια του προπονητη. Δηλαδη ουσιαστικα Πριντεζης Σπανουλης ηταν οι παικτες που εμειναν στην ομαδα και πανω τους στηριχτηκε ο σχεδιασμος καθε χρονο. Καθονται καποιες συγκυριες, πχ επιστροφη Παπανικολαου, εύρεση Λοτζο απο Α2 ιταλιας (αν θυμαμαι καλα) και τα χρονια περνανε σαν νερακι. Έιναι τόσο εύκολο, μία χρονια να κάνεις τη λαθος κίνηση, και μετα να τρέχεις για καποια χρόνια.

[ssoulliss]

Πριντεζης Σπανουλης είναι μαλλον στη τελευταια τους χρονια. Αν μιλαμε για κορμο και για μελλον πρεπει να μην λογιαριαζουμε τους παικτες αυτους. ssoulis οχι μόνο δεν μπορουμε να προσελκυσουμε καλους ξενους χωρις να πληρωσουμε υπεραξιες, το κακο είναι οτι αν μας βγει και κανενα στοιχημα δε μπορουμε να το ανανεωσουμε. Εχουμε χασει πολλους τετοιους τα τελευταια χρονια. Αν μπορουν ας φιαξουν κορμο με ξενους παικτες με συμβολαια τριετη τετραετη. Δε το εχουμε καταφερει σχεδον ποτε αυτο, γι αυτο συζηταμε για ελληνικό κορμό που και παλι δεν τον έχεις και στο τσεπακι σου. Ο σλουκας εφυγε, ο παπανικολαου εφυγε (και γυρισε) ο παπαπετρου εφυγε, ο ματζαρης ευτυχως δεν ηταν στα σχεδια του προπονητη. Δηλαδη ουσιαστικα Πριντεζης Σπανουλης ηταν οι παικτες που εμειναν στην ομαδα και πανω τους στηριχτηκε ο σχεδιασμος καθε χρονο. Καθονται καποιες συγκυριες, πχ επιστροφη Παπανικολαου, εύρεση Λοτζο απο Α2 ιταλιας (αν θυμαμαι καλα) και τα χρονια περνανε σαν νερακι. Έιναι τόσο εύκολο, μία χρονια να κάνεις τη λαθος κίνηση, και μετα να τρέχεις για καποια χρόνια.

Κοίτα, Redfly συμφωνούμε γενικά. Είναι πολύ δύσκολο να φτιαχτεί κορμός με ξένους παίκτες. Ειδικά στην Ελλάδα που σχεδόν πάντα οι μεγάλες μας ομάδες είχαν τουλάχιστον 2 Έλληνες πρωταγωνιστές. Αν πραγματικά πιστεύεις έναν ξένο παίκτη του κάνεις διετές ή τριετές και καρπώνεσαι τα καλά του χρόνια ή κάποιο buy-out από κάποια πιο πλούσια ομάδα. Ο Ολυμπιακός το έχει δοκιμάσει αυτό και έχει και μάλλον αποτύχει, ειδικά τα τελευταία χρόνια.

Γραφόταν για τον Gill ή τον Delaney. Οι παίκτες αυτοί πιθανότατα και στα λεφτά να τα έβρισκαν με τη διοίκηση πάλι δεν θα ήταν βέβαιο ότι θα ερχόντουσαν. Ο ρόλος τους στον Ολυμπιακό θα ήταν περιορισμένος. Κανείς επαγγελματίας παίκτης που είναι στα ντουζένια του δεν θέλει να τρώει πάγκο. Άλλο παράδειγμα που μου ήρθε, π.χ δεν μπορεί να έρθει ο Gedraitis τώρα που ανεβαίνει αγωνιστικά, που εξελίσσεται σαν παίκτης και να παίζει λιγότερο από τον Παπανικολάου.

Υ.Γ. Ο Lojeski αν δεν κάνω λάθος ήρθε από Βέλγιο-Οστάνδη.

[reignman]

O Σλουκας εφυγε γιατι επελεξαν να δωσουν το καλο συμβολαιο στον Μαντζαρη , επισης τοτε λεγοταν οτι του ειχαν προτεινει να ερχεται πισω απο Σπανουλη και αυτος ηθελε να παιζει ΜΟΝΟ σαν Ασσος.

[Redfly]

Πριντεζης Σπανουλης είναι μαλλον στη τελευταια τους χρονια. Αν μιλαμε για κορμο και για μελλον πρεπει να μην λογιαριαζουμε τους παικτες αυτους. ssoulis οχι μόνο δεν μπορουμε να προσελκυσουμε καλους ξενους χωρις να πληρωσουμε υπεραξιες, το κακο είναι οτι αν μας βγει και κανενα στοιχημα δε μπορουμε να το ανανεωσουμε. Εχουμε χασει πολλους τετοιους τα τελευταια χρονια. Αν μπορουν ας φιαξουν κορμο με ξενους παικτες με συμβολαια τριετη τετραετη. Δε το εχουμε καταφερει σχεδον ποτε αυτο, γι αυτο συζηταμε για ελληνικό κορμό που και παλι δεν τον έχεις και στο τσεπακι σου. Ο σλουκας εφυγε, ο παπανικολαου εφυγε (και γυρισε) ο παπαπετρου εφυγε, ο ματζαρης ευτυχως δεν ηταν στα σχεδια του προπονητη. Δηλαδη ουσιαστικα Πριντεζης Σπανουλης ηταν οι παικτες που εμειναν στην ομαδα και πανω τους στηριχτηκε ο σχεδιασμος καθε χρονο. Καθονται καποιες συγκυριες, πχ επιστροφη Παπανικολαου, εύρεση Λοτζο απο Α2 ιταλιας (αν θυμαμαι καλα) και τα χρονια περνανε σαν νερακι. Έιναι τόσο εύκολο, μία χρονια να κάνεις τη λαθος κίνηση, και μετα να τρέχεις για καποια χρόνια.

Κοίτα, Redfly συμφωνούμε γενικά. Είναι πολύ δύσκολο να φτιαχτεί κορμός με ξένους παίκτες. Ειδικά στην Ελλάδα που σχεδόν πάντα οι μεγάλες μας ομάδες είχαν τουλάχιστον 2 Έλληνες πρωταγωνιστές. Αν πραγματικά πιστεύεις έναν ξένο παίκτη του κάνεις διετές ή τριετές και καρπώνεσαι τα καλά του χρόνια ή κάποιο buy-out από κάποια πιο πλούσια ομάδα. Ο Ολυμπιακός το έχει δοκιμάσει αυτό και έχει και μάλλον αποτύχει, ειδικά τα τελευταία χρόνια.

Γραφόταν για τον Gill ή τον Delaney. Οι παίκτες αυτοί πιθανότατα και στα λεφτά να τα έβρισκαν με τη διοίκηση πάλι δεν θα ήταν βέβαιο ότι θα ερχόντουσαν. Ο ρόλος τους στον Ολυμπιακό θα ήταν περιορισμένος. Κανείς επαγγελματίας παίκτης που είναι στα ντουζένια του δεν θέλει να τρώει πάγκο. Άλλο παράδειγμα που μου ήρθε, π.χ δεν μπορεί να έρθει ο Gedraitis τώρα που ανεβαίνει αγωνιστικά, που εξελίσσεται σαν παίκτης και να παίζει λιγότερο από τον Παπανικολάου.

Υ.Γ. Ο Lojeski αν δεν κάνω λάθος ήρθε από Βέλγιο-Οστάνδη.

Ναι εχεις δικιο με Λοτζο, με το που σε διαβασα το θυμηθηκα. Στον ασσο παντως ο Ντιλεινι απο ποιον θα ετρωγε παγκο? Ότι λεμε τώρα για Σλουκα και τα 30 λεπτα, το ίδιο θα ίσχυε και για Ντιλεινι. Ο Γκιλ πραγματι θα μοιραζοταν τον χρονο του. Θεωρητικα στο 3 και το 4 δεν μπορεις να παρεις ακομα παικταρα. Εχουμε καλομαθει παρα πολλα χρόνια με την υπαρξη μεγαλων ελληνων παικτων σε ολυμπιακο και παο και πλεον μας φαινεται περιεργο. Τις εποχες βεβαια που ο ολυμπιακος δεν ειχε τοσο μεγαλα ονοματα σε ελληνες, είχε μπατζετ και εφερνε ξενους. Μόνο αυτη είναι η λυση, είτε αυξανεις το μπατζετ είτε καταβαζεις στόχους μέχρι να βρεις δυο ελληνες να τραβηξουν. Πρέπει όμως να ρισκαρουμε για τους βρουμε. Καταλαβαινω ότι ο Βεζε δεν θα μπορεσει να παει πολυ ψηλα και παντα θα βλεπουμε τα δεδομενα στραβα του, αλλα προσωπικα θα ηθελα να εχει την ευκαιρια του. Σαν απλος φιλαθλος, δεν ασχολουμαι με το συμβολαιο, αυτο ειναι προβλημα των αφων. Εχουν πεταξει τοσα λεφτα, που για Βεζε δε θα τους κατηγορησω αν τελικα δε βγει. Θελω ομως να ξερω το πλανο της ομαδας. Ακουω πχ οτι ο Παπ δεν ειναι σιγουρος (αν και δε το πιστευω).

[nikolas12]

O Σλουκας εφυγε γιατι επελεξαν να δωσουν το καλο συμβολαιο στον Μαντζαρη , επισης τοτε λεγοταν οτι του ειχαν προτεινει να ερχεται πισω απο Σπανουλη και αυτος ηθελε να παιζει ΜΟΝΟ σαν Ασσος.

Όντως ο Σφαιρό ήθελε να του δώσει παραπάνω ρόλο στο 2, ενώ αυτός ήθελε να μοιράζεται τη θέση 1 με τον Μάντζαρη. Δεν είχε πρόβλημα με τα λεφτά του Βαγγέλη, απλά θεωρούσε ότι δε θα έπαιζε στη θέση που ήθελε και πίστευε πως ο Σφαιρό είχε κολλήσει σε αυτό το θέμα να μην τον βάζει στο 1. Ήρθε μετά και η προοπτική να δουλέψει με τον Obradovic και έδεσε το γλυκό.

[shaq7]

Ο σφαιρο ειχε και μια απιστευτη λατρεια στον μαντζαρη..Ειχαμε σλουκα και χακετ να βαρανε παλαμακια απο τον παγκο για να κανει ο βαγγελης τα πραγματα που δεν φαινονται στην στατιστικη.. Τον σλουκα τον ειχε σαν game changer στο μυαλο του και τον εβαζε κυριως οταν δεν βγαιναν τα plays του αρχηγου.. Να πουμε και την αληθεια δεν ταιριαζε και τοσο το διδυμο με σπαν μιας και μετα στην φενερ εγινε ντουκι και βελτιωσε την αμυνα..Οποτε γιατι να κατσει να ειναι αλλαγη του σπαν που τοτε ηταν στα prime του αφου μπορουσε να παει βασικος στην ομαδα του ζοτς..

[Redfly]

To θέμα πάντως είναι ότι δεν μπορουσαμε να κρατησουμε παικτες του ελληνικου κορμου. Συμφωνω ότι έχοντας σλουκα σπανουλη ματζαρη, και με δεδομενο ότι ο σπανουλης ήταν σε τοπ φορμα και χτύπαγε 30αλεπτα, έπρεπε να γίνει επιλογή. Δίπλα στον σπανούλη, καταλαβαίνω γιατί ο Σφαιροπουλος ήθελε Ματζαρη άλλο αν δεν δικαιωθηκε, ο σλουκας δε θα ηθελε ποτε να παρει τον ρολο του Ματζαρη. Και η φυγη Παπ είχε λογική, αφου τα χρήματα που κερδιζε η ομαδα ηταν πολλά. Ο παπι πηγε εκει που ηθελε παντα. Γι αυτό νομίζω ότι πρεπει να μην είμαστε αυστηροι με τους Ελληνες, η λογική λεει ότι τους επιλεγουμε πλεον για δεύτερο ρολο, με μεγαλης διαρκειας συμβολαια, και περιμενουμε να βρεθει ενας παικτης ανα δεκαετα που θα γινει τοπ και θα γινει σημαια της ομαδας. Διαφορετικα παντα θα βρισκουμε ξενους που με τα ιδια χρηματα ή λιγο παραπανω θα είναι καλυτεροι και θα φευγουν μετα απο 1 ή 2 χρόνια.

[Agio96]

Ντάξει ο Σάσα ακόμα να ανανεώσει.. Αν είναι να το περιμένουμε τόσο πολύ στο καλό.. Θα γίνει η υπόθεση χειρότερη του Σλούκα

[fotis vlachopoulos]

χαιρεται φιλοι μου! επανερχομαι στο θεμα Ελληνικος κορμος και Α1 ... δεδομενων των οικονομικων συνθηκων εδω ο ολυμπιακος μπορει πραγματικα να κανει πραγματικοτητα το ανεκδοτακι που ελεγε ..."με ποιες χωρες συνορευει η Ρωσια? και ο Πουτιν απαντουσε με οποιες κανω κεφι". Πιστευω οτι ειναι ελαχιστοι οι παικτες στην Ελλαδα που αν αποφασισει ο ολυμπιακος να τους ενταξει στο ροστερ του θα πουνε οχι , το ιδιο και ο παναθηναικος βεβαια που παρ όλη την κριση ποιυ περναει ενα ροστερ 5 5,5 εκατομμυριων μπορει να το εχει . Η διαφορα με τους υπολοιπους ειναι χαωδης . Τωρα αν μιλαμε για ελληνες που μπορουν να σταθουν αξιπροεπως στην Ευρωλιγκα ...χμμμμ αυτοι οσο πανε και λιγοστευουν κυριως λογω work ethic και οχι τοσο λογω ελλειψης ταλεντου .

[fotis vlachopoulos]

καλησπερα σε ολους ! σε περιπτωση που κουνησει μαντηλι ο Βεζενκοφ δεδομενου οτι ο ζαν -σαρλ ειναι ηδη εδω ποιον(ποιους ) παικτη(-ες) θα προτεινατε για τη συμπληρωση της φροντλαιν μας ...ετσι για την κουβεντα δηλαδη μιας κι εχω βαρδια στο φαρμακειο και εχω ωρα να περασω με την μπασκετοπαρεα...

[reignman]

αφου φερανε λαρετσακη για 3 χρονια (μη χαθει το κελεπουρι) ας φερουν αγραβανη με ενα κλειστο 5ετες μετα.


The terminator is dead , long live the (new) terminator