Κορυφαίος Έλληνας center όλων των εποχών

[benchwarmer]

Μία ακόμη σειρά αγαπημένων poll ζωντανεύει

Εννοείται πως αναφερόμαστε σε όλη τη διάρκεια της καριέρας τους, όχι μόνο με την Εθνική αλλά και σε συλλογικό επίπεδο (άσχετα με το σε ποιο sub βρίσκεται το topic).
Εδώ και το αντίστοιχο τόπικ από το αρχείο, όπου δυστυχώς δεν έχουν διασωθεί τα αποτελέσματα
http://dragon.a2hosted.com/basketforum. ... 15465.html

Μέχρι 3 επιλογές
Οι φαν του Χρήστου Τσέκου μπορούν να αρκεστούν στο "άλλος"

[Redoctor_33]

1. Φασουλας Δεν τον εχω δει. Μονο για τιτλους, και λιγες ιστοριες απο δω κι απο κει. Γενικα Δεν βγαζουμε ψηλους.

2. Σοφοκλης. Για το what if. Για τα 3 χρονια που επαιξε μπασκεταρα και δεν σταματιοταν με τιποτα παροτι κοντος. Για το quadruple team του Ζελικο. Για το μεταλλιο με Σλοβενια. Γιατι ηταν τρωτος.

3. Λαζαρος. Για να κλεισει η τριαδα και για το χουκ. Κανονικα μαλλον Μπουρουσης νο2 αλλα λογω ιστοριας με Κε Μακη τον αποκλειω.

[Giwrgos_AEK]

Τρόντζος επισης

[berry]

Μόνο και μόνο ότι είναι ο μπουρουσαγκα φανερώνει ότι ποτέ δεν το χαμε σε αυτή την θέση

[ssoulliss]

Εξαιρετική ιδέα να χαλαρώσει και ελαφρώς το κλίμα από τα οπαδικά.

Where is Τρόντζος; Είναι ο μοναδικός διψήφιος σε πόντους "ψηλός" της εθνικής (οριακά είναι και ο Φασούλας).

Από αυτούς που έχω δει, πρώτος ο Φασούλας. Ήταν ο πιο γρήγορος, ο πιο αλτικός, ο πιο καλός αμυντικός, η πιο έντονη προσωπικότηττα από ψηλούς, ο καλύτερος ριμπάουντερ, ο ψηλός με αυτή τη χαρακτηριστική πλαστική κίνηση που βυθιζόταν στην πλάτη του αμυντικού.

Από εκεί και μετά, καλώς ή κακώς, στην τρίτη θέση (γιατί η δεύτερη είναι του Τρόντζου παρότι δεν τον έχουμε δει), είναι λόγω διάρκειας, ο Μπουρούσης. Προχθές έβαλε καμμιά 25αριά όντους αν και βαδίζει στα 37!! Μπορούσε και καλύτερα, πάντως έκανε πολύ καλή καριέρα, χωρίς τραυματισμούς.

Ο Λάζαρος είναι ο πιο άρτιος που βγάλαμε ποτέ και ο τελευταίος που ήξερε να παίζει με πλάτη. Ο Σοφό μπορούσε και καλύτερα, τον έφαγαν τα κιλά του και το μυαλό του. Ο Ρεντζίας είχε ταλέντο, καλό μάνατζερ, έκανε συμπαθητική καριέρα αλλά δεν τον πολυπίστευα ποτε.

[benchwarmer]

Εξαιρετική ιδέα να χαλαρώσει και ελαφρώς το κλίμα από τα οπαδικά.

Έχω πολλά τέτοια στο σακούλι, για τις δύσκολες ώρες

Where is Τρόντζος; Είναι ο μοναδικός διψήφιος σε πόντους "ψηλός" της εθνικής (οριακά είναι και ο Φασούλας).

Παράλειψή μου υποθέτω, ακριβώς επειδή δεν έχουμε εικόνα ήταν και ελάχιστες οι ψήφοι που είχε πάρει στο παλιό topic από όσα μπορώ να θυμηθώ...
Ίσως φταίει και ένα βίντεο-ντοκουμέντο που κυκλοφόρησε πρόσφατα (που είναι για ειδικό τόπικ στο ρετρό ΑΕΚ) που δεν είναι πολύ κολακευτικό για το μπάσκετ της εποχής εκείνης γενικά

[ssoulliss]

Παράλειψή μου υποθέτω, ακριβώς επειδή δεν έχουμε εικόνα ήταν και ελάχιστες οι ψήφοι που είχε πάρει στο παλιό topic από όσα μπορώ να θυμηθώ...
Ίσως φταίει και ένα βίντεο-ντοκουμέντο που κυκλοφόρησε πρόσφατα (που είναι για ειδικό τόπικ στο ρετρό ΑΕΚ) που δεν είναι πολύ κολακευτικό για το μπάσκετ της εποχής εκείνης γενικά

Επίσης υπήρξε και ο Φαίδωνας Ματθαίου (που δεν έχουμε καθόλου εικόνα) ο οποίος πιθανόν αγωνιζόταν σαν σέντερ εκείνη την εποχή. Κάπου είχα διαβάσει πως έπαιζε και τις πέντε θέσεις, για αυτό άλλωστε τον τσίμπησαν οι Ιταλοί στο πρωτάθλημα τους (πρέπει να είναι ο πρώτος Έλληνας που έπαιξε εκτός Ελλάδας). Μάλλον όμως τον έχουμε συνδυάσει περισσότερο ως προπονητή-πατριάρχη του μπάσκετ. Επίσης έχω ακούσει παλαιότερα και τον Βασίλη τον Γκούμα να λέει πως έπαιζε και αυτός σαν σέντερ σε παιχνίδια. Πιθανότατα όμως ανήκει στους PF.

[Rated: (en)joy]

Καθαρό στον Φασούλα. Σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι του poll είναι περιπτώσεις what ifs -τουλάχιστον για μένα. Ο Μπουρούσης και ο Λάζαρος αν είχαν κορμί/πόδια με μεγαλύτερη ταχύτητα, ο Σοφοκλής για το θέμα του βάρους του και η λίστα συνεχίζεται...το μεγαλύτερο βέβαια what if απ'αυτούς για μένα υπήρξε ο Κουφός. Τα παιχνίδια που έκανε στο high school (μπήκε στις καλύτερες 5άδες των Ηνωμένων Πολιτειών), η rookie χρονιά του στο Ohio αλλά και εκείνο το eurobasket U18 -όπου για μένα ήταν ο ξεκάθαρος mvp- με είχαν προϊδεάσει για εναν Έλληνα σεντερ σαφώς καλύτερο από όσους ειχα δει εδώ και χρόνια.

To επιτελείο των Jazz όμως είχε διαφορετικά θέλω και μιας και ο τότε Κουφός δεν ήταν το στυλ του παίκτη που ήθελαν (έχοντας βασικό στο 5 ένα παίκτη όπως ο Οκουρ κατέληξαν οτι χρειαζόντουσαν κάποιον με εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά) προσπάθησαν να μετατρέψουν τον Κώστα σε αυτόν τον παίκτη. Αποτέλεσμα αυτής της μεγάλης αύξησης μυικής μάζας/όγκου: χάθηκε σε ένα τρομερά μεγάλο βαθμό η πλαστικότητα και το σουτ του παίκτη..

[basket72]

Άι λάικ πόλ!!!

Λοιπόν, ο Φασούλας έιναι μακράν του δεύτερου. Γενικά ένα χάλι και μισό είμαστε στα 5αρια.

Δεύτερος ο Μπουρούσης παιδιά, Αναγκαστικά. Έχει σηκώσει τόσες κούπες σε εθνικό και συλλογικό επίπεδο έχει παίξει στις 3 μεγαλύτερες ελληνικές, στις 3 μεγαλύτερες ισπανικές (!!!) και σε Αρμάνι.
Κίνα και Κανάρια τις αφήνω απόξω.


Τρίτος ο Λάζαρος περισσότερο για τα όσα έκανε με Εθνική, Ηρακλή, Ντιναμό Μόσχας και Παναθηναϊκό βέβαια. Τη θητεία σου στη Ρεάλ να την αφήσουμε κι αυτή απόξω, αν και δεν έχει περάσει Έλληνας που να έχει "ακουμπήσει ¨στη συγκεκριμένη ομάδα, με χαρακτηριστικότερο όλων τον Πελεκάνο.
Άντε ο Φωτσένκο την πρώτη του χρονιά να ψιλοέκανε κάτι. Ούτε κι ο σχεδόν Ελληνας Τάρλατς τα είχε πάει καλά.

Κλείνω το off topic για πω κι εγώ ότι ο Τρόντζος μάλλον λείπει.

Σέντερ έχει παίξει κι ο Στεργάκος (έχει παίξει και στο 4) ή Νέλσον. Ως παίκτης μάλλον καλύτερος των Μπουρούση. Λάζαρου, αλλά με μικρό δείγμα και σε εποχές σχεδόν ανυποληψίας πλην των τελευταίων του σεζόν. Σέντερ (και 4αρι ) έπαιζε και ο ακραιφνής οπαδός του Τραμπ, ο Άλμπερτ ο Μάλλαχ που ήταν δεν ήταν δίμετρος.

* Στους παίκτες που είχαν τα φόντα πέραν της επιτομής της κατηγορίας, Σόφο, μπαίνουν οι Ρεντζιάς και αλλά και Γιαννούλης.

[basket72]

Τώρα που το σκέφτομαι θα μπορούσε να είχε χώρο κι ο Κουφός αλλά έπεσε απότομα τα τελευταία χρόνια και νωρίς για σέντερ. Δεν τον είδαμε και πολυ στις διοργανώσεις ΦΙΜΠΑ γιατί δεν σήκωνε και το τηλέφωνο. Και πως να το σηκώσει δηλαδή; Τι Κουφός θα ήταν;
Στου Κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα.
Α, ρε θυμόσοφε λαέ.


Να μην ξεχάσω και ειδική αναφορά στην κίνηση πίβοτ αλά Κέβιν Μακχέιλ που είχε ο Παναγιώτης ο Καρατζάς. Τους έστελνε για βρούβες τους αντιπάλους. Το κακό είναι ότι είχε μόνο αυτή την κίνηση και στο υπόλοιπο του αγώνα ήταν κι αυτός για βρούβες.

[basket72]

Και για να σοβαρευτούμε θα βάλω μέσα στους υποψήφιους και τον καταπληκτικό αθλητή Γιώργο Καστρινάκη, που τον ε-πρόλαβα, λέμε. 5αρι έπαιζε και προς τα τέλη της καριέρας του πήγε στο 4, ίδιως στην Εθνική που είχε σέντερ τον Κοκολάκη.
Σπάνια προσόντα για την εποχή εκείνη (μαζί με τον ΓΙατζόγλου στην ίδια ομάδα, ήταν οι 2 πιο καλογυμνασμένοι μπασκετμπολίστες της εποχής, και παρεά με 2 ακόμα... ΑΧΕΠΑΝΣ, τους Γκάλη και Μάλλαχ).
Παίζανε φωτό με τον Καστρινάκη να πηδάει και να φτάνει το κεφάλι του λίγο πριν το σίδερο κι ας ήταν 2..02 αν θυμάμαι καλά.
Είχε βγει 2 φορές πρώτος ριμπάουντερ στα πανευρωπαϊκά του 75 και του 77 αν θυμάμαι καλά(δις ) αλλά τότε δεν έπαιζαν επίσημα στατιστικά της ΦΙΜΠΑ.

Από τους παίκτες που προηγήθηκαν της εποχής τους και βασικός στυλοβάτης της σούπερ πορείας (για τα δεδομένα της ελληνικής πραγματικότητας της εποχής) του Ολυμπιακού στο τότε, Πρωταθλητριών. Μαζί με τους Γιατζόγλου, Διάκουλα και Μελίνι(όλοι τους, ομογενείς).

[eddiedimitris]

Φασουλας νομιζω μακραν...

Απο κει και περα και με δεδομενη την ελλειψη ποιοτητας που ειχαμε παντα ,νομιζω θεση στους παραπανω θα ειχαν ο Καμπουρης και ο Τζωρτζ Παπαδακος του Ολυμπιακου,τραβηξαν για αρκετα χρονια εκεινη τη χαμηλη δυνατοτητων ομαδα του Ολυμπιακου

[shtarkws]

Καθαρό στον Φασούλα. Σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι του poll είναι περιπτώσεις what ifs -τουλάχιστον για μένα. Ο Μπουρούσης και ο Λάζαρος αν είχαν κορμί/πόδια με μεγαλύτερη ταχύτητα, ο Σοφοκλής για το θέμα του βάρους του και η λίστα συνεχίζεται...το μεγαλύτερο βέβαια what if απ'αυτούς για μένα υπήρξε ο Κουφός. Τα παιχνίδια που έκανε στο high school (μπήκε στις καλύτερες 5άδες των Ηνωμένων Πολιτειών), η rookie χρονιά του στο Ohio αλλά και εκείνο το eurobasket U18 -όπου για μένα ήταν ο ξεκάθαρος mvp- με είχαν προϊδεάσει για εναν Έλληνα σεντερ σαφώς καλύτερο από όσους ειχα δει εδώ και χρόνια.

To επιτελείο των Jazz όμως είχε διαφορετικά θέλω και μιας και ο τότε Κουφός δεν ήταν το στυλ του παίκτη που ήθελαν (έχοντας βασικό στο 5 ένα παίκτη όπως ο Οκουρ κατέληξαν οτι χρειαζόντουσαν κάποιον με εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά) προσπάθησαν να μετατρέψουν τον Κώστα σε αυτόν τον παίκτη. Αποτέλεσμα αυτής της μεγάλης αύξησης μυικής μάζας/όγκου: χάθηκε σε ένα τρομερά μεγάλο βαθμό η πλαστικότητα και το σουτ του παίκτη..

Συμφωνω κατα πολυ αλλα για μενα το μεγαλυτερο what if ειναι ο Ρεντζιας. Παικτης με σπανια σωματοδομη, δυναμη και ταχυτητα για την εποχη του, τρομερες κινησεις με πλατη, παιχνιδι με προσωπο και σουτακι. Στο παγκοσμιο εφωβων της Αθηνας εκανε απο τις πιο dominant εμφανισεις που εχω δει στην ζωη μου. Ποτε δεν καταλαβα πως αυτος ο παικτης δεν εκανε παραπανω στην καριερα του. Επαιξε μεν σε καλες ομαδες, στο ΝΒΑ αλλα ποτε δεν εκανε τις εμφανισεις που εδειξε οτι θα μπορουσε να κανει

[fotis vlachopoulos]

Νο 1 Φασουλας δαγκωτο οτι και να πουμε για την αραχνη ειναι λιγο , Μοιραζω τις θεσεις 2και 3 αναμεσα σε παπαδοπουλο και μπουρουση λογω τιτλων μακροβιοτητας και συνεχους παρουσιας στην εθνικη με πολυ καλα παιχνιδια αμφοτεροι . θεωρω οτι αν ο ρεντζιας εδειχνε ολη τη δυναμικη του θα ηταν εκεινος μεταξυ 1και 2 . Σοφο τεραστιος απλα , αλλα το ατιμο το κυνηγι του χαμενου μπεργκερ τον αφησε πισω ... τελος αν ο Γιωργος ο τροντζος ηταν στη λιστα θα ηταν εκεινος στο 2 . Καιμια που λεμε γαι σεντερ της ΑΕΚ βρε σεις Ο ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ Ο ΑΡΙΔΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ???

[basket72]

Συμφωνω κατα πολυ αλλα για μενα το μεγαλυτερο what if ειναι ο Ρεντζιας. Παικτης με σπανια σωματοδομη, δυναμη και ταχυτητα για την εποχη του, τρομερες κινησεις με πλατη, παιχνιδι με προσωπο και σουτακι. Στο παγκοσμιο εφωβων της Αθηνας εκανε απο τις πιο dominant εμφανισεις που εχω δει στην ζωη μου. Ποτε δεν καταλαβα πως αυτος ο παικτης δεν εκανε παραπανω στην καριερα του. Επαιξε μεν σε καλες ομαδες, στο ΝΒΑ αλλα ποτε δεν εκανε τις εμφανισεις που εδειξε οτι θα μπορουσε να κανει

Έτσι είναι, με τον Ρεντζιά φαινόταν ότι θα ξεπεράσει και τον Φασούλα. Λογικά, είχε να κάνει με τη νοοτροπία του. Του έλειψε η ¨φλόγα¨ και η ελλιπής συγκέντρωση μέσα στα παιχνίδια.
Νομίζω όμως ότι είναι στην ίδια κατηγορία με τον Σόφο, ο οποίος από το 2005 ως το 2006 έκανε πράγματα και θάματα και πήγαινε γραμμή για την κορυφή της Ευρώπης, αν μη τι άλλο.

Κάνα δυο σκαλιά πιο κάτω κι ο Γιαννούλης που στα αρχικά του στον ΠΑΟΚ έδειχνε ότι πάει για λαμπρή καριέρα.