Γενικά για την Α1

[ssoulliss]

Τα ban της ΑΕΚ είναι σε αυτή τη σελίδα και ίσως να λείπουν κάποια πιο πρόσφατα (πιθανότατα επίσης να έχει και ban που έχει ήδη διακανονίσει).

https://www.fiba.basketball/bat/awards (ΑΕΚ στο search)

[Conan1982]

Τα ban της ΑΕΚ είναι σε αυτή τη σελίδα και ίσως να λείπουν κάποια πιο πρόσφατα (πιθανότατα επίσης να έχει και ban που έχει ήδη διακανονίσει).

https://www.fiba.basketball/bat/awards (ΑΕΚ στο search)

Ωραίος, το κακό είναι ότι εμφανίζει όλα τα ban που έχει κατά καιρούς η ΑΕΚ (μέτρησα πάνω από 30 ενώ δεν ξεκαθαρίζει ποια είναι ανοικτά και ποια όχι. Φαίνεται πάντως ότι τα πιο πρόσφατα αφορούν έως και την σεζόν 2020-2021 και όχι αργότερα. Καλό είναι αυτό. Άνοιξα τις πρώτες 17 υποθέσεις και ένα 100άρικο η οφειλή η κάθε υπόθεση φαίνεται να το πιάνει χωρίς να κάτσω να κάνω πράξεις με κομπιουτεράκι, είναι μέσα και φόροι πρέπει να χρωστούσε πάνω από 2 Μ, Αν υποθέσουμε ότι κάθε χρόνο κάτι τους πληρώνει για να μπορεί να κάνει συνεχώς διακανονισμούς 3 χρόνια τώρα πρέπει να χρωστάει πάνω από 1 Μ.

[nikolas_asteri]

Ωραίος, το κακό είναι ότι εμφανίζει όλα τα ban που έχει κατά καιρούς η ΑΕΚ (μέτρησα πάνω από 30 ενώ δεν ξεκαθαρίζει ποια είναι ανοικτά και ποια όχι. Φαίνεται πάντως ότι τα πιο πρόσφατα αφορούν έως και την σεζόν 2020-2021 και όχι αργότερα. Καλό είναι αυτό. Άνοιξα τις πρώτες 17 υποθέσεις και ένα 100άρικο η οφειλή η κάθε υπόθεση φαίνεται να το πιάνει χωρίς να κάτσω να κάνω πράξεις με κομπιουτεράκι, είναι μέσα και φόροι πρέπει να χρωστούσε πάνω από 2 Μ, Αν υποθέσουμε ότι κάθε χρόνο κάτι τους πληρώνει για να μπορεί να κάνει συνεχώς διακανονισμούς 3 χρόνια τώρα πρέπει να χρωστάει πάνω από 1 Μ.

Ακόμα και να επιτρέπονται οι μεταγραφές μετά από διακανονισμούς κλπ, οι παίκτες πως δέχονται να πάνε σε μία αφερέγγυα ομάδα; Τα ίδια λέω και για τις χαμηλότερες κατηγορίες που όλη η πιάτσα ξέρει ότι δεν πρόκειται να δεις ούτε σεντ αλλά παρόλα αυτά κάθε χρόνο παίκτες πάνε και μετά παραπονιούνται.

[pan24]

Αν και δεν υπάρχει ακόμα κάτι επίσημο, φαίνεται ότι θα κατέβει και ο Τρίτωνας που σημαίνει 13 ομάδες και συνεπώς θα πέσουν 2.
Η αλλαγή είναι στο σύστημα αφού εκτός από play off θέλουν να έχει και play out.
Το format κατα 90% θα είναι play off οι 6 πρώτοι για τον πρωταθλητή.
Για τον υποβιβασμό ο 13ος υποβιβάζεται απευθείας και μετά play out 7-12 για τον δεύτερο που θα πέσει.

Πως σας φαίνεται;
Από την μια είναι καλό γιατί καμιά ομάδα δεν θα μπορεί από τον Γενάρη να πει ότι σώθηκε και να διώξει ξένους ή να χαρίσει παιχνίδια.
Από την άλλη ενθαρρύνεται το "πάρε παίκτες από το πανέρι και φέρε τον τελευταίο μήνα 2-3 ακριβούς ξένους για ένα μήνα να σωθούμε"

[McRae]

Δεν μου αρεσει να παιζουν πλει αουτ ολοι ανεξαιρετως που δεν μπαινουν πλει οφ. Ο 7ος με τον 12ο μπορει να εχουν διαφορα 5 νικες.Γιατι να παιχτουν ολα σε 2-3 ματς πλει αουτ;Βασικα δεν ειμαι σιγουρος αν συμφωνω με τον θεσμο του πλει αουτ γενικοτερα,υποβαθμιζεται ακομη περισσοτερο η ηδη υποβαθμισμενη κανονικη περιοδος.

[pan24]

Δεν μου αρεσει να παιζουν πλει αουτ ολοι ανεξαιρετως που δεν μπαινουν πλει οφ. Ο 7ος με τον 12ο μπορει να εχουν διαφορα 5 νικες.Γιατι να παιχτουν ολα σε 2-3 ματς πλει αουτ;Βασικα δεν ειμαι σιγουρος αν συμφωνω με τον θεσμο του πλει αουτ γενικοτερα,υποβαθμιζεται ακομη περισσοτερο η ηδη υποβαθμισμενη κανονικη περιοδος.

Συμφωνώ και πιστεύω θα ήταν καλό στα πλει αουτ να μεταφέρονται οι νίκες της κανονικής περιόδου όπως στην Α2.
Δηλαδή αν ας πούμε είναι play out Άρης-Μαρούσι και είχε κερδίσει ο Άρης και τα 2 παιχνίδια στην κανονική περίοδο η σειρά να ξεκινάει στο 2-0.
Αν δεν το κάνουν έτσι πράγματι μηδενίζει την κανονική περίοδο.

Στους πρώτους 6 είναι συγκεκριμένοι που μπορούν να μπουν (Παναθηναικός, Ολυμπιακός, Περιστέρι, ΠΑΟΚ, Προμηθέας, ΑΕΚ) και αντε να αλλάξει μια θέση.
Οι υπόλοιποι στην κανονική περίοδο θα έχουν μόνο στόχο να μην βγουν τελευταίοι. Αλλά και τώρα που έπεφτε ένας μόνο, αυτό το στόχο δεν είχαν οι περισσότεροι;

[Conan1982]

Αν και δεν υπάρχει ακόμα κάτι επίσημο, φαίνεται ότι θα κατέβει και ο Τρίτωνας που σημαίνει 13 ομάδες και συνεπώς θα πέσουν 2.
Η αλλαγή είναι στο σύστημα αφού εκτός από play off θέλουν να έχει και play out.
Το format κατα 90% θα είναι play off οι 6 πρώτοι για τον πρωταθλητή.
Για τον υποβιβασμό ο 13ος υποβιβάζεται απευθείας και μετά play out 7-12 για τον δεύτερο που θα πέσει.

Πως σας φαίνεται;
Από την μια είναι καλό γιατί καμιά ομάδα δεν θα μπορεί από τον Γενάρη να πει ότι σώθηκε και να διώξει ξένους ή να χαρίσει παιχνίδια.
Από την άλλη ενθαρρύνεται το "πάρε παίκτες από το πανέρι και φέρε τον τελευταίο μήνα 2-3 ακριβούς ξένους για ένα μήνα να σωθούμε"

Τα play out είναι απαραίτητα όπως έχουμε δει τα τελευταία χρόνια με τις ομάδες για να γλυτώσουν χρήματα να διαλύουν τις ομάδες τους, να είναι αδιάφορες στην καλύτερη και άλλα ωραία.
Η λύση για το πρόβλημα που αναφέρεις είναι απλή. Περιορισμό στο πότε επιτρέπονται μεταγραφές, περιορισμό στο πόσες μεταγραφές επιτρέπονται. Να επιτρέπονται μεταγραφές ως ένα διάστημα πριν την έναρξη της σεζόν (απεριόριστες προφανώς), και να υπάρχει άλλο ένα παράθυρο μεταξύ των 2 γύρων με 2-3 μάξιμουν αλλαγές, συν ένα τρίτο παράθυρο πριν τα play-in, play out με μια μόνο αλλαγή και αυτό για μένα ιδανικά με προϋποθέσεις, (να έχει συμβεί κάτι σοβαρό σε παίκτη και να μην μπορεί να συνεχίσει).
Το δίκαιο για μένα είναι οι ομάδες να χτίζονται στην αρχή της σεζόν και έτσι να συνεχίζουν με διορθώσεις αλλά μέχρι ένα όριο ούτως ή άλλως. Στο δικό μας πρωτάθλημα ειδικά με αυτά που συμβαίνουν βέβαια υπάρχει ένας λόγος παραπάνω.

Για μένα δεν υποβαθμίζεται η κανονική σεζόν, έχουν ένα κίνητρο οι ομάδες να μην βγουν τελευταίες και αντίστοιχα να βγούν τουλάχιστον 6ες.
Το φορμάτ τώρα το βλέπουμε. Μπορεί να είναι αντίστοιχο με το NBA που ανάλογα με την θέση έχεις και δεύτερη ευκαιρία (εκεί για να προκριθείς,εδώ για να αποφύγεις τον υποβιβασμό. Μπορεί να είναι με πλεονέκτημα παιχνιδιών πέρα από έδρας, λύσεις υπάρχουν πάντως.

[McRae]

Συμφωνώ και πιστεύω θα ήταν καλό στα πλει αουτ να μεταφέρονται οι νίκες της κανονικής περιόδου όπως στην Α2.
Δηλαδή αν ας πούμε είναι play out Άρης-Μαρούσι και είχε κερδίσει ο Άρης και τα 2 παιχνίδια στην κανονική περίοδο η σειρά να ξεκινάει στο 2-0.
Αν δεν το κάνουν έτσι πράγματι μηδενίζει την κανονική περίοδο.

Στους πρώτους 6 είναι συγκεκριμένοι που μπορούν να μπουν (Παναθηναικός, Ολυμπιακός, Περιστέρι, ΠΑΟΚ, Προμηθέας, ΑΕΚ) και αντε να αλλάξει μια θέση.
Οι υπόλοιποι στην κανονική περίοδο θα έχουν μόνο στόχο να μην βγουν τελευταίοι. Αλλά και τώρα που έπεφτε ένας μόνο, αυτό το στόχο δεν είχαν οι περισσότεροι;

Ναι,βεβαια ακομα και να μετραν οι νικες της κανονικης περιοδου δεν ειμαι σιγουρος αν θα ειναι παντα ενα δικαιο μετρο.Μπορει ο 7ος πχ να εχασε δυο ματς της κανονικης περιοδου απο τον 12ο.Ακραιο αλλα μπορει να συμβει.Τελος παντων,ψαχνουν λυσεις για να μασκαρευτουν τα αιωνια προβληματα της Α1(το "αδειασμα" των αδιαφορων ομαδων οπως ανεφερες και εσυ) αλλα μου φαινεται οτι δημιουργουνται αλλα.Αλλη λιγκα της Ευρωπης με πλει αουτ δεν πρεπει να υπαρχει παντως.

[Conan1982]

Ένα φορμάτ που σκέφτηκα:
Παίζει 10ος με 7ο και 9ος με 8ο, οι κερδισμένοι εξασφαλίζουν την παραμονή τους.
Παίζει 11ος με 12ος χωρίς πλεονέκτημα νίκης στις 2 νίκες και ο χαμένος πέφτει.

Οι 2 χαμένοι από τα ζευγάρα 10-7, 9-8 παίζουν μεταξύ τους, ο κερδισμένος εξασφαλίζει την παραμονή του.
Ο χαμένος από το προηγούμενο ζευγάρι παίζει με τον νικητή του ζευγαριού 11-12 και ο χαμένος είναι ο 2ος που πέφτει.
Εκεί βάλτε ότι θέλετε σε πλεονέκτημα νικών αν και νομίζω είτε ότι δεν πρέπει να υπάρχει ή να είναι μαξ 1 η νίκη πλεονέκτημα και σε όσες νίκες θέλετε την σειρά 2,3.
Έτσι οι ομάδες έχουν το κίνητρο να πάνε σε όσο υψηλότερη θέση γίνεται στην κανονική περίοδο ώστε να έχουν περισσότερες ευκαιρίες να εξασφαλίσουν την παραμονή στην κατηγορία.

[kojito]

Καλό σαν σκέψη τα play-outs, αλλά πρακτικά δεν βρίσκω πολύ νόημα στο να αγωνιστούν 6 ομάδες και να πέσει μόνο μια. Καλύτερα ας το έκαναν με 4 ομάδες ή έστω με όλες από την 6η-7η θέση και κάτω και να πέφτουν 2. Ή κάτι του στυλ να πέφτει απευθείας ο τελευταίος, και μετά αν ο 12ος από τον 11ο έχουν μέχρι 2 νίκες διαφορά να παίζουν μεταξύ τους μονά ή διπλά μπαράζ για την παραμονή.

[SteveNashidis]

Το μεγάλο ψάρι παντως τρώει το μικρό

[pan24]

Το μεγάλο ψάρι παντως τρώει το μικρό

Στην πράξη τι σημαίνει αυτό;
Ότι ένας χορηγός της Α1 θα είναι χορηγός και στις διοργανώσεις της ΕΟΚ και τα έσοδα θα μοιράζονται αντίστοιχα;

[SteveNashidis]

Το μεγάλο ψάρι παντως τρώει το μικρό

Στην πράξη τι σημαίνει αυτό;
Ότι ένας χορηγός της Α1 θα είναι χορηγός και στις διοργανώσεις της ΕΟΚ και τα έσοδα θα μοιράζονται αντίστοιχα;

Θα ψάχνουμε μαζί χορηγούς και θα τα χωρίζουμε με βάση το ποιος κάνει κουμάντ.....εεεε το καλό του ελληνικού μπάσκετ ......

Δεν έχω ελπίδες να προχωρήσει καλά αυτό γιατί δεν έχει δείξει σημάδια συνεργασίας ο ΕΣΑΚΕ.

Αυτή τη στιγμή ο τρίτων δεν ξέρουμε αν θα κατέβει. Ποιος θα επιχορηγήσει τι όταν δεν ξέρεις πόσες ομάδες είναι, ποιους παίκτες θα έχει και ποιες ημερομηνίες θα παίξει..;;

[tarp7]

Το μεγάλο ψάρι παντως τρώει το μικρό

Ποιό είναι το μεγάλο ψάρι και ποιό το μικρό;

[kojito]

Τρίτωνας off τελικά οπότε το πρωτάθλημα θα γίνει και πάλι με 12 ομάδες. Ελπίζω τουλάχιστον με το σύστημα των play-outs είτε να πέφτουν 2 ομάδες είτε να υπάρχει ενδιαφέρον μέχρι και το τελευταίο ματς, ώστε να μην έχουμε φαινόμενα όπου 3-4 ομάδες θα είναι αδιάφορες στο τέλος.

Βέβαια συνεχίζω να μην καταλαβαίνω ποιο το νόημα να ανεβαίνει μια ομάδα στην Basket League, να είναι στον "αέρα" επί 2,5-3 μήνες και έναν μήνα πριν την έναρξη της σεζόν να αποσύρεται. Ας γίνουν πιο αυστηρές οι προθεσμίες και οι έλεγχοι ώστε να ξέρουμε από τον Ιούλιο ποιοι θα παίξουν σίγουρα και να μην αλλάζει ο προγραμματισμός και οι προκηρύξεις όλων των κατηγοριών που επηρεάζονται. Μύριζε από μακριά εξάλλου εδώ και καιρό ότι ο Τρίτωνας δύσκολα θα τα καταφέρει.

Αν είναι έτσι καλύτερα να ανεβαίνει μόνο μια ομάδα σταθερά μέσω wild card και μόνο μέσω wild card κάθε χρόνο, και απλά οι ομάδες που τερμάτισαν ψηλότερα στην βαθμολογία της Α2 να έχουν κάποια προτεραιότητα έναντι των άλλων σε περίπτωση που αρκετές δηλώσουν ενδιαφέρον.