Euroleague 2023-2024 Playoffs (2) Panathinaikos vs (7) Maccabi Tel Aviv

[nikolas_asteri]

Πιστεύω ότι πρέπει να το χαρούμε λίγο πιο πολύ το παιχνίδι και να σκεφτούμε πέρσι που είμαστε ...

Μπορούν να συμβαίνουν πάνω από ένα πράγμα πάντως.

ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη νίκη ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη μεταμόρφωση της ομάδας ΑΛΛΑ ΚΑΙ να πιστεύουμε ότι στη σειρά αυτή μας έρχονται οι ζαριές που θέλουμε. Δεν είναι αλληλοαποκλειόμενα.

[BillyPao]

Πιστεύω ότι πρέπει να το χαρούμε λίγο πιο πολύ το παιχνίδι και να σκεφτούμε πέρσι που είμαστε ...

Μπορούν να συμβαίνουν πάνω από ένα πράγμα πάντως.

ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη νίκη ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη μεταμόρφωση της ομάδας ΑΛΛΑ ΚΑΙ να πιστεύουμε ότι στη σειρά αυτή μας έρχονται οι ζαριές που θέλουμε. Δεν είναι αλληλοαποκλειόμενα.

Δεν είναι "τύχη" οι εμφανίσεις του Σλούκα και του Ναν, προϊόν ταλέντου και ποιότητας είναι. Και μάλλον εμείς είμαστε οι άτυχοι, αν είχαμε ένα φυσιολογικό ποσοστό στις βολές στο 1ο ή το 3ο παιχνίδι ή αν έμπαινε το τρίποντο του Ναν στο τέλος του 4ου παιχνιδιού, θα είχαμε ήδη προκριθεί.

[nikolas_asteri]

Μπορούν να συμβαίνουν πάνω από ένα πράγμα πάντως.

ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη νίκη ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη μεταμόρφωση της ομάδας ΑΛΛΑ ΚΑΙ να πιστεύουμε ότι στη σειρά αυτή μας έρχονται οι ζαριές που θέλουμε. Δεν είναι αλληλοαποκλειόμενα.

Δεν είναι "τύχη" οι εμφανίσεις του Σλούκα και του Ναν, προϊόν ταλέντου και ποιότητας είναι. Και μάλλον εμείς είμαστε οι άτυχοι, αν είχαμε ένα φυσιολογικό ποσοστό στις βολές στο 1ο ή το 3ο παιχνίδι ή αν έμπαινε το τρίποντο του Ναν στο τέλος του 4ου παιχνιδιού, θα είχαμε ήδη προκριθεί.

Άρα τα κακά είναι μόνο ατυχίες για εμάς και τα καλά είναι μόνο θέμα δουλειάς. Τεσπα. Δεν έχει νόημα η όλη κουβέντα. Όπως θέλει ο καθένας θα αισθάνεται

[BillyPao]

Παιδιά, το ξέρω ότι ο Αταμάν έχει χαλάσει πολλούς επειδή έχει τον δικό του ανορθόδοξο τρόπο, αλλά το να διαβάζουμε οτι το πρόσημο θα είναι αρνητικό για άνθρωπο που πήρε ομάδα 17η και την έβγαλε 2η, και παίζει απέναντι σε ομάδα όχι χτεσινή αλλά με συνοχή και εμπειρια, είναι αντί μπασκετικό.

Αυτό το αφήγημα είναι αντιμπασκετικό. Δεν παίζει κανένα ρόλο που ήταν πέρσυ ο ΠΑΟ εφόσον πήρε 10+ καινούριους παίκτες. Δεν έχει λογική να χρησιμοποιούνται και τα δύο ως επιχείρημα υπέρ του προπονητή. Ή η ομάδα είναι καινούρια ή η ομάδα τερμάτισε 17η πέρσι.

Στην πραγματικότητα πήρε μια νέα ομάδα 15-20 εκατομυρίων, με τον καλύτερο scoring guard της διοργάνωσης και τον παίζει στα ίσια μία ομάδα με χλιαρή έδρα και χωρίς τον καλύτερό της παίκτη. Απλά σκέψου τη σειρά αν δεν έπαιζε ένας εκ των Σλούκα, Ναν, Λεσσόρτ. Δε θα ήταν 1-3 η σειρά τώρα?

Τεσπα όπως είπα, δεν είναι για τώρα αυτή η κουβέντα. Αλλά το ότι πρέπει να παίζει ο Λεσσόρτ 34' ΜΟ στα playoffs είναι λάθος του Αταμάν που δεν πήρε ψηλό. Το ότι πρέπει να έχει τόσο ασφυκτικό rotation επίσης είναι λάθος του Αταμάν που δεν κράτησε ζεστούς του άλλους παίκτες. Το ότι εκ του αποτελέσματος κρίνεται επιτυχημένος το δέχομαι. Αν όμως το αποτέλεσμα δεν έρθει η κριτική θα είναι εκεί.

Το επιχείρημα ότι η ομάδα έφτασε εδώ που έφτασε επειδή έχει παικταράδες και μεγάλο μπάτζετ, υπονοώντας ότι ο προπονητής δεν έπαιξε κανένα ρόλο σε αυτήν τη πορεία, δε στέκει. Γιατί είδαμε π.χ. και την Αρμάνι, με εξίσου μεγάλο μπάτζετ και "κορμό" παικτών από πέρυσι, τι (δεν) πέτυχε. Είδαμε και την Εφές —επίσης με "κορμό" παικτών από πέρυσι— να αποτυγχάνει. Για μένα σίγουρα ο Αταμάν πιστώνεται ένα σημαντικό μερίδιο της επιτυχημένης μέχρι τώρα πορείας της ομάδας στην Ευρωλίγκα.

[BillyPao]

Δεν είναι "τύχη" οι εμφανίσεις του Σλούκα και του Ναν, προϊόν ταλέντου και ποιότητας είναι. Και μάλλον εμείς είμαστε οι άτυχοι, αν είχαμε ένα φυσιολογικό ποσοστό στις βολές στο 1ο ή το 3ο παιχνίδι ή αν έμπαινε το τρίποντο του Ναν στο τέλος του 4ου παιχνιδιού, θα είχαμε ήδη προκριθεί.

Άρα τα κακά είναι μόνο ατυχίες για εμάς και τα καλά είναι μόνο θέμα δουλειάς. Τεσπα. Δεν έχει νόημα η όλη κουβέντα. Όπως θέλει ο καθένας θα αισθάνεται

Όχι. Αλλά ούτε τα δικά μας θετικά είναι μόνο τύχη και τα αρνητικά ανικανότητα, και αντίστοιχα τα θετικά της Μακάμπι ικανότητα και τα αρνητικά ατυχία.

[manj13]

https://vm.tiktok.com/ZGex78mq7/

[manj13]

https://vm.tiktok.com/ZGex78mq7/

[Two way player]

Παιδιά, το ξέρω ότι ο Αταμάν έχει χαλάσει πολλούς επειδή έχει τον δικό του ανορθόδοξο τρόπο, αλλά το να διαβάζουμε οτι το πρόσημο θα είναι αρνητικό για άνθρωπο που πήρε ομάδα 17η και την έβγαλε 2η, και παίζει απέναντι σε ομάδα όχι χτεσινή αλλά με συνοχή και εμπειρια, είναι αντί μπασκετικό.

Αυτό το αφήγημα είναι αντιμπασκετικό. Δεν παίζει κανένα ρόλο που ήταν πέρσυ ο ΠΑΟ εφόσον πήρε 10+ καινούριους παίκτες. Δεν έχει λογική να χρησιμοποιούνται και τα δύο ως επιχείρημα υπέρ του προπονητή. Ή η ομάδα είναι καινούρια ή η ομάδα τερμάτισε 17η πέρσι.

Στην πραγματικότητα πήρε μια νέα ομάδα 15-20 εκατομυρίων, με τον καλύτερο scoring guard της διοργάνωσης και τον παίζει στα ίσια μία ομάδα με χλιαρή έδρα και χωρίς τον καλύτερό της παίκτη. Απλά σκέψου τη σειρά αν δεν έπαιζε ένας εκ των Σλούκα, Ναν, Λεσσόρτ. Δε θα ήταν 1-3 η σειρά τώρα?

Τεσπα όπως είπα, δεν είναι για τώρα αυτή η κουβέντα. Αλλά το ότι πρέπει να παίζει ο Λεσσόρτ 34' ΜΟ στα playoffs είναι λάθος του Αταμάν που δεν πήρε ψηλό. Το ότι πρέπει να έχει τόσο ασφυκτικό rotation επίσης είναι λάθος του Αταμάν που δεν κράτησε ζεστούς του άλλους παίκτες. Το ότι εκ του αποτελέσματος κρίνεται επιτυχημένος το δέχομαι. Αν όμως το αποτέλεσμα δεν έρθει η κριτική θα είναι εκεί.

Αν είναι δυνατόν σε μπασκετικό φόρουμ να διαβάζω ότι για μια ομάδα που ήταν σε όλα τα επίπεδα παρατημένη επί μία τριετία, αρκεί να αλλάξεις όλους τους παίκτες με ακριβότερους ώστε να κρίνεις τον προπονητή ως αποτυχημένο επειδή πχ δεν θα φτάσει F4 ή αν φτάσει θα το κάνει στο 5ο παιχνιδι. Ομάδα χωρίς στεγανά, ουσιαστικά χτισμένη όχι μόνο στο αγωνιστικό σκέλος από το μηδέν (ακόμα και ως προς τη σχέση της με τον φίλαθλο κόσμο). Πόσες ομάδες το έχουν κάνει αυτό?

Η Μακαμπι με τη χαλαρή έδρα έκανε εκεί μέσα πόσες, 4 ήττες όλη τη σεζόν?

Το ότι ο Αταμάν πήγε ολοκαινουρια ομάδα στην 2η θέση είναι η μεγαλύτερη επιτυχία της συγκεκριμένης σεζον ως προς το έργο του. Ακριβώς γιατί δεν είναι δυνατόν να κριθεί στα 2-3-5 παιχνίδια αλλά στα 30-40.

Και σε αυτά κρίνεται υπερεπιτυχημενος.


Αναφορικά με τον Μπάλντουιν, εύχομαι να περάσει ο Παναθηναϊκός και να σας μείνει αυτό το αφήγημα, όπως και να περάσει ο Ολυμπιακός και οι Παναθηναϊκοί να λένε ποιος Γκριμαου.

Ας είχαμε πάρει τα σπόρια της Μακάμπι και της Μπάρτσα και οι δύο ελληνικές ομάδες θα ήταν ήδη Φ4.

[Elvetos]

Μπορούν να συμβαίνουν πάνω από ένα πράγμα πάντως.

ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη νίκη ΚΑΙ να είμαστε χαρούμενοι με τη μεταμόρφωση της ομάδας ΑΛΛΑ ΚΑΙ να πιστεύουμε ότι στη σειρά αυτή μας έρχονται οι ζαριές που θέλουμε. Δεν είναι αλληλοαποκλειόμενα.

Δεν είναι "τύχη" οι εμφανίσεις του Σλούκα και του Ναν, προϊόν ταλέντου και ποιότητας είναι. Και μάλλον εμείς είμαστε οι άτυχοι, αν είχαμε ένα φυσιολογικό ποσοστό στις βολές στο 1ο ή το 3ο παιχνίδι ή αν έμπαινε το τρίποντο του Ναν στο τέλος του 4ου παιχνιδιού, θα είχαμε ήδη προκριθεί.

Προφανώς η τύχη είναι ένας φοβερά μεγάλος παράγοντας, ο οποιός δεν μπορεί να προβλεφθεί κιολας. Ένας παίκτης έχει κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά τα οποία του προσδίδουν κάποια average potential stats ενάντια σε μια ομάδα. Ο Σλούκας ναι είναι φοβερός παίκτης, αλλά αν παίξει 100 φορές ενάντια στην Μακάμπι θα έχει κάποιο μέσο όρο σε πόντους, ασσιστσ, και ρεμπσ ΧΧ/Χ/Χ. Γύρω απο αυτόν τον μέσο όρο όμως θα υπάρχει μια κατανομή με τα πιθανά στατς που μπορεί να έχει ο Σλούκας εάν παίξει έναν οποιοδήποτε αγώνα ενάντια στην Μακάμπι. Προφανώς και είσαι τυχερός αν ο Σλούκας βρεθεί σε μέρα στο δεξί άκρο της κατανομής. Κοινώς, όταν τραβάς απο μια τράπουλα, και τραβάς 2 άσσους σερί, δεν γίνεται να μου λες οτι δεν είσαι τυχερός. Το ίδιο ισχύει και με τον Σλούκα. Εκτός και αν πιστεύεις οτι μπορεί ο Σλούκας κατά μέσο όρο να έχει 30 pir σε δείγμα 100 παιχνιδιών με την Μακάμπι.

PS: Είναι πολύ πιο πιθανό ο Μπράουν να κάνει ένα παιχνίδι ίδιο η καλύτερο σε σχέση με τα προηγούμενα τέσσερα παρά να επαναλάβει ο Ναν η ο Σλούκας εμφάνιση σαν την χθεσινή.

[80sLover]

Η στατιστικη ειναι παρα πολυ σημαντικη στο Μπασκετ..λεει ΣΧΕΔΟΝ παντα την αληθεια...

ΟΜΩΣ ειναι και αυτο που λεμε When the things get tough the Tough get going!

Δηλαδη Ηγετες παικτες με γκατς και καρδια...

Ο Γκριγκο ειχε κοντα στο 50% τριποντα σε ολη τη regular...και στα πλει Οφ δεν σταυρωνει τριποντο...
Με βαση τη στατιστικη επρεπε να εχει 50% ραιτ?...ελα ομως που ο Γκριγκο ειναι ενα μπασκετικο γατακι.

Και ερχεται ο Παπαπετρου με Μηδενικα στατιστικα και στα Πλει Οφ ειναι ο X Factor??
Γιατι?? Γιατι εχει Γκατς και ψυχη...γιατι ειναι Πολεμιστης...πραγμα που δεν το μετραει η στατιστικη.

Ερχεται ο Σλουκας που παιζει 15 ΧΡΟΝΙΑ στην Ευρωλιγκα...και σου κανει
Game 1. Ρεκορ καριερας σε Ασιστ
Game 2 Ρεκορ καριερας σε Ποντους
Game 3 Ρεκορ καριερας σε Ριμπαουντς
Τυχαιο???
ΓΙΑΤΙ παει κοντρα στην στατιστικη 15 ετων??
Επειδη ειναι ΗΓΕΤΗΣ.

Αυτο με την πολλη στατιστικη μου θυμιζει μια ταινια που δεν θυμαμαι τον τιτλο, με τον Μπραντ Πητ που ηταν τιμ Μανατζερ σε μια ομαδα Μπεισμπολ.
Εδιωξαν ολα τα αστερια τους και πηραν παικτες κοιτωντας απλα να καλυψουν τα στατιστικα που χρειαζοταν η ομαδα...
Π.χ. θελουμε τριποντο 50% Παμε παιρνουμε Γιανις Μπλουμς και δεν κοιταμε τπτα αλλο...
Θελουμε 10 Ριμπαουντς? Παμε και παιρνουμε Χουαντσο και δεν μας ενδιαφερει να βαραει τουβλα.
Στο τελος η ομαδα δουλεψε τα πηγανε πολυ καλα αλλα στους τελικους οσο και να το παλεψαν κερδισαν οι αλλοι...Γιατι πολυ απλα ειχαν ΗΓΕΤΕΣ και οχι απλα εξελοφυλλα με στατιστικα.

[BillyPao]

Η στατιστικη ειναι παρα πολυ σημαντικη στο Μπασκετ..λεει ΣΧΕΔΟΝ παντα την αληθεια...

ΟΜΩΣ ειναι και αυτο που λεμε When the things get tough the Tough get going!

Δηλαδη Ηγετες παικτες με γκατς και καρδια...

Ο Γκριγκο ειχε κοντα στο 50% τριποντα σε ολη τη regular...και στα πλει Οφ δεν σταυρωνει τριποντο...
Με βαση τη στατιστικη επρεπε να εχει 50% ραιτ?...ελα ομως που ο Γκριγκο ειναι ενα μπασκετικο γατακι.

Και ερχεται ο Παπαπετρου με Μηδενικα στατιστικα και στα Πλει Οφ ειναι ο X Factor??
Γιατι?? Γιατι εχει Γκατς και ψυχη...γιατι ειναι Πολεμιστης...πραγμα που δεν το μετραει η στατιστικη.

Ερχεται ο Σλουκας που παιζει 15 ΧΡΟΝΙΑ στην Ευρωλιγκα...και σου κανει
Game 1. Ρεκορ καριερας σε Ασιστ
Game 2 Ρεκορ καριερας σε Ποντους
Game 3 Ρεκορ καριερας σε Ριμπαουντς
Τυχαιο???
ΓΙΑΤΙ παει κοντρα στην στατιστικη 15 ετων??
Επειδη ειναι ΗΓΕΤΗΣ.

Αυτο με την πολλη στατιστικη μου θυμιζει μια ταινια που δεν θυμαμαι τον τιτλο, με τον Μπραντ Πητ που ηταν τιμ Μανατζερ σε μια ομαδα Μπεισμπολ.
Εδιωξαν ολα τα αστερια τους και πηραν παικτες κοιτωντας απλα να καλυψουν τα στατιστικα που χρειαζοταν η ομαδα...
Π.χ. θελουμε τριποντο 50% Παμε παιρνουμε Γιανις Μπλουμς και δεν κοιταμε τπτα αλλο...
Θελουμε 10 Ριμπαουντς? Παμε και παιρνουμε Χουαντσο και δεν μας ενδιαφερει να βαραει τουβλα.
Στο τελος η ομαδα δουλεψε τα πηγανε πολυ καλα αλλα στους τελικους οσο και να το παλεψαν κερδισαν οι αλλοι...Γιατι πολυ απλα ειχαν ΗΓΕΤΕΣ και οχι απλα εξελοφυλλα με στατιστικα.

"Γατάκι" είναι ο Γκριγκόνις μόνο για κάποιον που δεν έχει επαφή με το άθλημα. Το αντίθετο, ο Γκριγκόνις έχει αποδειχθεί κομβικός σε πολλά παιχνίδια φέτος. Με δικό του τρίποντο ήρθε η τεράστια νίκη στο Μονακό, με δικό του καλάθι και φάουλ ισοφαρίσαμε στην Μπολόνια πριν βάλει το νικητήριο σουτ ο Ναν κλπ.

[giorgos45]

ο γκριγκονις ειναι εξαφανισμενος στα playof στα δυσκολα χανεται ελπιζω τη τριτη να βοηθησει μπραβο παπι μπραβο καλαιτζα γιγαντα οποτε μπαινει εισαι εκει!

[Neobasketikos25]

Χρειάζεται προσοχή με τη χρήση της στατιστικής στην απόδοση παικτών.
Η κλασσική στατιστική είναι χρήσιμη στο να συνοψίζει την απόδοση σε διάφορες κατηγορίες σε παιχνίδια που συνέβησαν στο παρελθόν. Δεν υπάρχει κάποιο στατιστικό μοντέλο το οποίο προβλέπει την απόδοση παικτών σε μελλοντικά παιχνίδια. Θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ένα μοντέλο επιβλεπομενης μηχανικής μάθησης στο οποίο το input θα ήταν όλοι οι αγώνες των παικτών και θα έμπαιναν παράμετροι σχετικοί με τους ίδιους, τους αντιπάλους, τα οικονομικά στοιχεία καθώς και εξωαγωνιστικους παράγοντες.αυτο δεν υπάρχει προς το παρόν,κάτι αντίστοιχο όμως συμβαίνει στο μυαλό των παιχτών και για αυτό η απόδοση τους κυμαίνεται διαφορετικά σε playoffsκαι regular. Επίσης δεν υπάρχει απόδειξη ότι η στατιστική των παιχτών ακολουθεί κανονική κατανομή άρα δεν σημαίνει ότι κάποιος θα βρεθεί εξίσου συχνά και στα δύο άκρα μια κυματομορφης. Κοινώς δε ξέρουμε πως θα κυμανθεί η απόδοση αλλά λογικά στο πιο κρίσιμο παιχνίδι μέχρι τώρα θα παίξουν πολύ καλά όπως και στα προηγούμενα κρισιμα παιχνίδια του 2024. Πάλι καλά που η κλασσική στατιστική δεν λειτουργεί τόσο καλά αλλιώς θα ήταν βαρετό να βλέπουμε μπάσκετ.

[80sLover]

Η στατιστικη ειναι παρα πολυ σημαντικη στο Μπασκετ..λεει ΣΧΕΔΟΝ παντα την αληθεια...

ΟΜΩΣ ειναι και αυτο που λεμε When the things get tough the Tough get going!

Δηλαδη Ηγετες παικτες με γκατς και καρδια...

Ο Γκριγκο ειχε κοντα στο 50% τριποντα σε ολη τη regular...και στα πλει Οφ δεν σταυρωνει τριποντο...
Με βαση τη στατιστικη επρεπε να εχει 50% ραιτ?...ελα ομως που ο Γκριγκο ειναι ενα μπασκετικο γατακι.

Και ερχεται ο Παπαπετρου με Μηδενικα στατιστικα και στα Πλει Οφ ειναι ο X Factor??
Γιατι?? Γιατι εχει Γκατς και ψυχη...γιατι ειναι Πολεμιστης...πραγμα που δεν το μετραει η στατιστικη.

Ερχεται ο Σλουκας που παιζει 15 ΧΡΟΝΙΑ στην Ευρωλιγκα...και σου κανει
Game 1. Ρεκορ καριερας σε Ασιστ
Game 2 Ρεκορ καριερας σε Ποντους
Game 3 Ρεκορ καριερας σε Ριμπαουντς
Τυχαιο???
ΓΙΑΤΙ παει κοντρα στην στατιστικη 15 ετων??
Επειδη ειναι ΗΓΕΤΗΣ.

Αυτο με την πολλη στατιστικη μου θυμιζει μια ταινια που δεν θυμαμαι τον τιτλο, με τον Μπραντ Πητ που ηταν τιμ Μανατζερ σε μια ομαδα Μπεισμπολ.
Εδιωξαν ολα τα αστερια τους και πηραν παικτες κοιτωντας απλα να καλυψουν τα στατιστικα που χρειαζοταν η ομαδα...
Π.χ. θελουμε τριποντο 50% Παμε παιρνουμε Γιανις Μπλουμς και δεν κοιταμε τπτα αλλο...
Θελουμε 10 Ριμπαουντς? Παμε και παιρνουμε Χουαντσο και δεν μας ενδιαφερει να βαραει τουβλα.
Στο τελος η ομαδα δουλεψε τα πηγανε πολυ καλα αλλα στους τελικους οσο και να το παλεψαν κερδισαν οι αλλοι...Γιατι πολυ απλα ειχαν ΗΓΕΤΕΣ και οχι απλα εξελοφυλλα με στατιστικα.

"Γατάκι" είναι ο Γκριγκόνις μόνο για κάποιον που δεν έχει επαφή με το άθλημα. Το αντίθετο, ο Γκριγκόνις έχει αποδειχθεί κομβικός σε πολλά παιχνίδια φέτος. Με δικό του τρίποντο ήρθε η τεράστια νίκη στο Μονακό, με δικό του καλάθι και φάουλ ισοφαρίσαμε στην Μπολόνια πριν βάλει το νικητήριο σουτ ο Ναν κλπ.

Φιλε μου ο Γκριγκονις ειναι γατακι...χρησιμος παικτης αλλα γατακι....στις 2 φασεις που αναφερεις ΤΥΧΑΙΑ πηγε η μπαλα στα χερια του.
ΑΝ ηξερε εκ των πρωτερων οτι θα παρει την μπαλα και θα παρει το τελευταιο ΣΟΥΤ πιθανον να μη τα εβαζε...ηταν ενστικτωδεις φασεις.
Σε ολα αυτα τα παιχνιδια λοιπον Ποσες φορες Intentionally εχει παρει Την τελευταια επιθεση σε θκαποιο παιχνιδι??? Σχεδιασμενη η τελευταια επιθεση του παιχνιδιου απο τον προπονητη ΝΑ ΠΑΕΙ Η ΜΠΑΛΑ ΣΤΟΝ ΓΚΡΙΓΚΟΝΙΣ...να σου απαντησω...ΚΑΜΙΑ.
Ποσες φορες εχουν παρει την τελευταια επιθεση Σλουκας και ΝΑΝ?? 9 στις 10 φορες.
Ο Γκριγκονις ειναι ενας χρησιμος Ρολιστας πολυτελειας.

[BillyPao]

"Γατάκι" είναι ο Γκριγκόνις μόνο για κάποιον που δεν έχει επαφή με το άθλημα. Το αντίθετο, ο Γκριγκόνις έχει αποδειχθεί κομβικός σε πολλά παιχνίδια φέτος. Με δικό του τρίποντο ήρθε η τεράστια νίκη στο Μονακό, με δικό του καλάθι και φάουλ ισοφαρίσαμε στην Μπολόνια πριν βάλει το νικητήριο σουτ ο Ναν κλπ.

Φιλε μου ο Γκριγκονις ειναι γατακι...χρησιμος παικτης αλλα γατακι....στις 2 φασεις που αναφερεις ΤΥΧΑΙΑ πηγε η μπαλα στα χερια του.
ΑΝ ηξερε εκ των πρωτερων οτι θα παρει την μπαλα και θα παρει το τελευταιο ΣΟΥΤ πιθανον να μη τα εβαζε...ηταν ενστικτωδεις φασεις.
Σε ολα αυτα τα παιχνιδια λοιπον Ποσες φορες Intentionally εχει παρει Την τελευταια επιθεση σε θκαποιο παιχνιδι??? Σχεδιασμενη η τελευταια επιθεση του παιχνιδιου απο τον προπονητη ΝΑ ΠΑΕΙ Η ΜΠΑΛΑ ΣΤΟΝ ΓΚΡΙΓΚΟΝΙΣ...να σου απαντησω...ΚΑΜΙΑ.
Ποσες φορες εχουν παρει την τελευταια επιθεση Σλουκας και ΝΑΝ?? 9 στις 10 φορες.
Ο Γκριγκονις ειναι ενας χρησιμος Ρολιστας πολυτελειας.

Το ότι Σλούκας και Ναν είναι τα πιο μεγάλα "ονόματα" και αυτοί που παίρνουν τα σουτ στο τέλος, δεν κάνει τον Γκριγκόνις "γατάκι".