δεν νομιζω οτι τιθεται θεμα...μου φαινεται απιθανο να θελει ελ κλασικο καποιος προπονητης και μια ομαδα με τοσες συμμετοχες σε φ4..Giwrgos_AEK έγραψε: ↑Πέμ Μάιος 11, 2023 8:01 pmo Σαρας αραγε ποια ομαδα να προτιμουσε ως αντιπαλο για τον ημιτελικο?
Real Madrid (3) vs Partizan (6)
Συντονιστής: Captains
- shaq7
- Reactions: 2134
- Δημοσιεύσεις: 4801
- Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 4:07 pm
- Αγαπημένη θέση: SG, C
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
0
- Giwrgos_AEK
- Reactions: 577
- Δημοσιεύσεις: 1546
- Εγγραφή: Παρ Σεπ 16, 2016 9:16 am
- Αγαπημένη θέση: PF
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
η Ρεαλ εχει 2 βασικές ελλείψεις όμως (Ντεκ-Γιαμπουσελέ)shaq7 έγραψε: ↑Πέμ Μάιος 11, 2023 9:05 pmδεν νομιζω οτι τιθεται θεμα...μου φαινεται απιθανο να θελει ελ κλασικο καποιος προπονητης και μια ομαδα με τοσες συμμετοχες σε φ4..Giwrgos_AEK έγραψε: ↑Πέμ Μάιος 11, 2023 8:01 pmo Σαρας αραγε ποια ομαδα να προτιμουσε ως αντιπαλο για τον ημιτελικο?
1
1
- lukadoncic
- Reactions: 53
- Δημοσιεύσεις: 102
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 07, 2023 1:21 pm
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
- Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης,Curry
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
Μεγάλο respect στον Ομπράντοβιτς για τον τρόπο του να βελτιώνει παίκτες όπως ο Λεσόρτ, ο Έξουμ και ο Πάντερ που το περασμένο καλοκαίρι δεν θα γέμιζαν το μάτι ως μεταγραφές..
κρατώ μία πισινή γιατί δεν έχω εικόνα ακριβή και αξιόπιστη για τα μπατζετ(κυκλοφορεί μία λίστα που τοποθετεί το αγωνιστικό μπάτζετ της Παρτιζάν στα 15Μ αλλά είμαι εποφυλακτικός και θα περιμένω το tweet της l’equipe)
η απερισκεψία του Πάντερ να «τσιμπήσει» στον τσαμπουκά, δείγμα απειρίας για μένα, ναρκοθέτησε το υπόλοιπο της σειράς για τους Σέρβους αλλά ότι έγινε έγινε..το πρότζεκτ θα κριθεί καλύτερα στην 2η χρονιά(αν υπάρξει συνέχεια)
πάντως οι ποινές ήταν σκανδαλωδώς ήπιες εκατέρωθεν,ό μως λόγω του μικρού ρόστερ της Παρτιζάν τους επηρέασαν περισσότερο
μεγάλο ρεσπέκτ στους εκνευριστικούς Ισπανούς..προσωπικά θα προτιμούσα Παρτιζάν στο f-4 ως αντιπάλους του Ολυμπιακόυ λόγω φανέλας και ρόστερ
κρατώ μία πισινή γιατί δεν έχω εικόνα ακριβή και αξιόπιστη για τα μπατζετ(κυκλοφορεί μία λίστα που τοποθετεί το αγωνιστικό μπάτζετ της Παρτιζάν στα 15Μ αλλά είμαι εποφυλακτικός και θα περιμένω το tweet της l’equipe)
η απερισκεψία του Πάντερ να «τσιμπήσει» στον τσαμπουκά, δείγμα απειρίας για μένα, ναρκοθέτησε το υπόλοιπο της σειράς για τους Σέρβους αλλά ότι έγινε έγινε..το πρότζεκτ θα κριθεί καλύτερα στην 2η χρονιά(αν υπάρξει συνέχεια)
πάντως οι ποινές ήταν σκανδαλωδώς ήπιες εκατέρωθεν,ό μως λόγω του μικρού ρόστερ της Παρτιζάν τους επηρέασαν περισσότερο
μεγάλο ρεσπέκτ στους εκνευριστικούς Ισπανούς..προσωπικά θα προτιμούσα Παρτιζάν στο f-4 ως αντιπάλους του Ολυμπιακόυ λόγω φανέλας και ρόστερ
1
1
Been there, done that !!
-
- Reactions: 205
- Δημοσιεύσεις: 396
- Εγγραφή: Τετ Ιούλ 06, 2022 6:26 am
- Προειδοποιήσεις:
0
Καταρχην να πω οτι δεν απαντω στο σχολιο σου για να ερθω σε αντιπαραθεση μαζι σου αλλα για να τονισω καποια πραγματα περισσοτερο. Η παρτιζαν δεν εχει χαμηλο μπατζετ ισα ισα εχει αρκετα ψηλοτερο απο οτι ο ολυμπιακος και ο παναθηναικος. Δηλαδη εχει παντερ στα 1,6 περιπου λεντει στο 1 εκ. Εξουμ κοντα στο 1 εκ. Νανανλυ πανω απο 800 χιλιαδες, λεσορτ στις 500-600. Απο την βασικη βγηκαν 5,5εκ. Νωρις νωρις. Να σου βαλω και τα πιτσιρικια και τους σερβους 200-400 τοτε ακομη 2 -2,5 εκ. Τοτε παμε χοντρικα στα 8 για καθαρο μπατζετ. Αυτο σημαινει μινιμουμ 14-15 εκ. Λειτοργικο μπατζετ. Απο εκει και περα η παρτιζαν μπυ θυμισε την ομαδα λιγοτερο ομπραντοβιτς μετα την πρωτη του χρονια στην φενερ. Εκει φυσικα εχτισε με ακριβες μεταγραφες παιρνοντας οτι καλυτερο κινητω στην τουρκια και σερβια και σλουκα και προσπαθουσε να τους κανει ομαδα. Στην παρτιζαν θεωρω οτι επειδη δεν μπορουσε να δωσει τοσα λεφτα οποτε προτιμησε παιχτες επιθετικα υαλαντουχους τους οποιους δουλεψε οσο μπορουσε με σκοπο να βγαλει μακροπροθεσμα σε 2-3 χρονια τους επομενους σπανουλη διαμαντιδη, μπογκντανοβιτς και σια(μανταρ, αβραμοβιτς, βουκσεβιτς). Το θεμα οτι του εκατσε καλα γιατι η ομαδα του σαν κλασσικη ομαδα ζοτς φορμαριστηκε στο τελος, βρηκε μια γερασμενη ομαδα χωρις τον ταβαρες που εινια μια αλλη ρεαλ και την εριξε στα σχοινια βλεποντας τα σερβακια να βγαινουν μπροστα και ο κορμος του να αυξανετε απο τους 6 παικτες στους 8-9 που ηταν υπεραρκετο. Απο εκει και περα η ομαδα του βασιστηκε καθαρα στο ατομικο προσωπικο ταλεντο καποιων παικτων. Ομαδα με 85 ποντους μεσο ορο και 13-14 ασσιστ στο συνολο και ενα σκασμο τριποντα οχι μονο στη σειρα αλλα γενικα ολη τη χρονια( θα περιμενες ακομη περισσοτερες ασσιστ λογω αυξημενης κυκλοφοριας της μπαλας για να βγει το ελευθερο σουτ) δεν θεωρω οτι μπορει σε 3 ματς να νικησει ομαδες οπως ο ολυμπιακος η μπαρτσελονα και η καλη ρεαλ. Ο λογος ειναι οτι εχουν τη γνωση την πειθαρχια και την ομοιογενεια γιατι ειναι καιρο μαζι να αντεπεξελθουν στο επιθετικο κρεσεντο. Θα μπουν τα αουτ σε 1-2 παιχνιδια οποτε θα χασουν 1-2 παιχνιδια οταν ομως τα σουτ δεν μπουν οπως εγινε στο τελευταιο με την ρεαλ με εξαιρεση τον παντερ τοτε δεν υπερχει πλαν b για την παρτιζαν γιατι δεν υπαρχουν οι αυτοματισμοι. Για αυτο οχι δεν θα θαυμασω την παρτιζαν για το μπασκετ που επαιξε, δεν θα πω μπραβο στον ζοτς τον οποιο αγαπω και ας ειμαι ολυμπιακος ( γιατι θεωρω οτι με τον ιβκοβιτς και ιωανιδη ειναι οι υπαιτιοι για οτι καλυτερο ειδαμε να βγαζει αυτη χωρα μπασκετικα, σπανουλης διαμαντιδης, παπαλουκας (ιβκοβιτς τσσσκα) σλουκας, χατζηβρεττας, παπανικολαου, πριντεζης, τσαρτσαρης, φωτης, λαζαρος και ποσοι αλλοι) γιατι δεν μου αρεσε το μπασκετ που εβλεπα. Ηταν ιντρικαδορικο ναι, ειχε σασπενς ναι αλλα για αυτο εχω πληρωσει κοσμοτε να βλεπω nba, στην ευρωλιγκα εχω μαθει να αναζητω αλλου ειδους μπασκετ. Τωρα καποια λογια για τον παντερ. Ειχα πει πριν λιγες μερες σε εκτενες ποστ αμεσως μετα το 2ο παιχνιδι πριν δηλαδη να το γυρισει η ρεαλ αμεσως μερα που βγηκαν οι τιμωριες οτι η παρτιζαν θα αποκλειστει λογω της βλακειας που εκανε ο παντερ. Τον θεωρω πολυ λιγο παικτη στο θεμα ηγετης γιατι ενω εχει παρει 3 mvp champions league, εχει παιξει για τους τρεις απο τους καλυτερους προπονητες των προηγουμενων δεκαετιων δηλαδη μπλατ, μεσινα και τωρα ομπραντοβιτς δεν εχει καταλαβει οτι η ευρωλιγκα δεν ειναι γηπεδακι στις γειτονιες του μπρουκλιν. Θεωρω οτι αν ειχε το μυαλο στο κεφαλι του η παρτιζαν των οσων μισω και εχω προαναφερει και μη κανοντας την ρεαλ να συσπηρωθει αλλα και χωρις να αφησει την ομαδα να παιζει με τον καλυτερο της παικτη μεσα στο καμινι στο βελιγραδι θα μπορουσε να περασει. Και στο φαιναλ φορ ποτε δεν μπορεις να ξεγραψεις τον ζοτς. Δεν ειμαι σιγουρος οτι η παρτιζαν θα ειναι η ιδια του χρονουlukadoncic έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 4:43 amΜεγάλο respect στον Ομπράντοβιτς για τον τρόπο του να βελτιώνει παίκτες όπως ο Λεσόρτ, ο Έξουμ και ο Πάντερ που το περασμένο καλοκαίρι δεν θα γέμιζαν το μάτι ως μεταγραφές..
κρατώ μία πισινή γιατί δεν έχω εικόνα ακριβή και αξιόπιστη για τα μπατζετ(κυκλοφορεί μία λίστα που τοποθετεί το αγωνιστικό μπάτζετ της Παρτιζάν στα 15Μ αλλά είμαι εποφυλακτικός και θα περιμένω το tweet της l’equipe)
η απερισκεψία του Πάντερ να «τσιμπήσει» στον τσαμπουκά, δείγμα απειρίας για μένα, ναρκοθέτησε το υπόλοιπο της σειράς για τους Σέρβους αλλά ότι έγινε έγινε..το πρότζεκτ θα κριθεί καλύτερα στην 2η χρονιά(αν υπάρξει συνέχεια)
πάντως οι ποινές ήταν σκανδαλωδώς ήπιες εκατέρωθεν,ό μως λόγω του μικρού ρόστερ της Παρτιζάν τους επηρέασαν περισσότερο
μεγάλο ρεσπέκτ στους εκνευριστικούς Ισπανούς..προσωπικά θα προτιμούσα Παρτιζάν στο f-4 ως αντιπάλους του Ολυμπιακόυ λόγω φανέλας και ρόστερ
0
- yorgos
- Reactions: 3949
- Δημοσιεύσεις: 11034
- Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
- Τοποθεσία: Αβάνα
- Αγαπημένη θέση: SF
- Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
Τεράστια πρόκριση της Ρεάλ από το -16. Τα περί τιμωριών δεν τα ακούω, οι της Παρτιζάν αποφάσισαν να πλακωθούν στο ξύλο μετά από ένα αντιαθλητικό, από αυτά που γίνονται και τιμωρούνται ως αντιαθλητικά. Επίσης το 0-2 έγινε με απόντα τον Ταβάρες (και ανέτοιμο τον Πουαριέ), τον πιο επιδραστικό παίκτη της Ευρωλίγκας, χωρίς αυτόν η τωρινή Ρεάλ δεν είναι ομάδα 4άδας, δεν ξέρω καν αν είναι ομάδα 8άδας σε αυτή την Ευρωλίγκα. Ήταν (με την αξία τους) 16π στο 5ο ματς στο ημίχρονο και έχασαν επειδή το πήρε (με την αξία της) η Ρεάλ με επιλογές δύσκολες, τραβηγμένες, εκπληκτικές. Ματσάρα και σειράρα.
Με στεναχωρεί που δε θα πάνε στο Φ4 οι οπαδοί της Παρτιζάν, θα έδιναν άλλο χρώμα σε μια μπασκετικότατη πόλη και δε νομίζω πως θα ξαναφτάσουν εύκολα τόσο κοντά, είναι παλούκι πια η Ευρωλίγκα η πρόκριση στην 8άδα από μόνη της είναι άθλος για ομάδα που στην αρχή της χρονιάς δεν της έδινα με τίποτε κάτι παραπάνω από τη 12η θέση. Δεν πίστευα ότι πάει πουθενά με τέτοια κενά στον άσο (απίστευτα πράγματα από το Ζοτς με τον Έξουμ), είχα ξενερώσει με τις "ανοιχτιές" του Πάντερ που επέτρεπε ο Ζοτς, δεν πίστευα τον Λεσόρτ που με ξεφτίλισε. Τεράστια πράγματα από τον τεράστιο Ζοτς, κρίμα που δεν πήγαν Φ4. Θα είναι πανδύσκολο για την Παρτιζάν να ξαναφτάσει τόσο κοντά σε Φ4. Πίστευα στον κόσμο της ότι θα είναι κόσμιος στα δύο εντός, και ήταν, αυτά περί "να γίνει κεκλεισμένων" κλπ ήταν βαλκανιές, μια χαρά πολιτισμένοι είναι οι Σέρβοι μπροστά στην Ευρωλίγκα, όπως κι εμείς, τις "μαγκιές" τις κάνουμε εκεί που μας παίρνει, ως κλασικοί θρασύδειλοι.
Το Φ4 θα μπορούσε (και σε κάποιο σημείο φαινόταν κιόλας) να έχει οπαδούς Μακάμπι, Παρτιζάν, Μπαρτσελόνα και Φενέρ, τελικά από αυτούς μόνο Μπαρτσελόνα θα έχει. Οι Ολυμπιακοί κάπως θα το σώσουν, αλλά με τους πριγκηπαίους και τους Ισπανούς θα είναι ψιλοξενέρα.
Είχα παίξει Ρεάλ όταν έμαθα ότι θα παίξει ο Ταβάρες στο 3ο και πήγα ταμείο, αλλά με κρέμασε η Μακάμπι. Την πίστευα, την ήθελα, ήταν δίκαιο και δεν έγινε πράξη. Εκπληκτικά πλέι οφ αλλά δεν πέρασε κανένα αουτσάιντερ. Για τους λάτρεις των πιθανοτήτων:
Κατά τη stoiximan
Ολυμπιακός 37%
Μπαρτσελονα 33%
Ρεάλ 27%
Μονακό 14%
Κατά τη novibet
Ολυμπιακός 33%
Μπαρτσελόνα 33%
Ρεάλ 25%
Μονακό 14%
Betwin στην Ισπανία:
Μπαρτσελόνα 33%
Ολυμπιακός 31%
Ρεάλ 25%
Μονακό 17%
Για μένα έχουν υποβαθμίσει όλοι την απώλεια Χίγγινς από το Φ4. Μάλλον θα το ρίξω στη Ρεάλ, είναι ένα κλικ μπροστά.
Με στεναχωρεί που δε θα πάνε στο Φ4 οι οπαδοί της Παρτιζάν, θα έδιναν άλλο χρώμα σε μια μπασκετικότατη πόλη και δε νομίζω πως θα ξαναφτάσουν εύκολα τόσο κοντά, είναι παλούκι πια η Ευρωλίγκα η πρόκριση στην 8άδα από μόνη της είναι άθλος για ομάδα που στην αρχή της χρονιάς δεν της έδινα με τίποτε κάτι παραπάνω από τη 12η θέση. Δεν πίστευα ότι πάει πουθενά με τέτοια κενά στον άσο (απίστευτα πράγματα από το Ζοτς με τον Έξουμ), είχα ξενερώσει με τις "ανοιχτιές" του Πάντερ που επέτρεπε ο Ζοτς, δεν πίστευα τον Λεσόρτ που με ξεφτίλισε. Τεράστια πράγματα από τον τεράστιο Ζοτς, κρίμα που δεν πήγαν Φ4. Θα είναι πανδύσκολο για την Παρτιζάν να ξαναφτάσει τόσο κοντά σε Φ4. Πίστευα στον κόσμο της ότι θα είναι κόσμιος στα δύο εντός, και ήταν, αυτά περί "να γίνει κεκλεισμένων" κλπ ήταν βαλκανιές, μια χαρά πολιτισμένοι είναι οι Σέρβοι μπροστά στην Ευρωλίγκα, όπως κι εμείς, τις "μαγκιές" τις κάνουμε εκεί που μας παίρνει, ως κλασικοί θρασύδειλοι.
Το Φ4 θα μπορούσε (και σε κάποιο σημείο φαινόταν κιόλας) να έχει οπαδούς Μακάμπι, Παρτιζάν, Μπαρτσελόνα και Φενέρ, τελικά από αυτούς μόνο Μπαρτσελόνα θα έχει. Οι Ολυμπιακοί κάπως θα το σώσουν, αλλά με τους πριγκηπαίους και τους Ισπανούς θα είναι ψιλοξενέρα.
Είχα παίξει Ρεάλ όταν έμαθα ότι θα παίξει ο Ταβάρες στο 3ο και πήγα ταμείο, αλλά με κρέμασε η Μακάμπι. Την πίστευα, την ήθελα, ήταν δίκαιο και δεν έγινε πράξη. Εκπληκτικά πλέι οφ αλλά δεν πέρασε κανένα αουτσάιντερ. Για τους λάτρεις των πιθανοτήτων:
Κατά τη stoiximan
Ολυμπιακός 37%
Μπαρτσελονα 33%
Ρεάλ 27%
Μονακό 14%
Κατά τη novibet
Ολυμπιακός 33%
Μπαρτσελόνα 33%
Ρεάλ 25%
Μονακό 14%
Betwin στην Ισπανία:
Μπαρτσελόνα 33%
Ολυμπιακός 31%
Ρεάλ 25%
Μονακό 17%
Για μένα έχουν υποβαθμίσει όλοι την απώλεια Χίγγινς από το Φ4. Μάλλον θα το ρίξω στη Ρεάλ, είναι ένα κλικ μπροστά.
0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας
tinyurl.com/2axatenv
tinyurl.com/2axatenv
Το καθαρό μπάτζετ του Ολυμπιακού και του Παο είναι πάνω από 10εκ πολύ μεγαλύτερο από της Παρτιζάν.Christofis έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 6:08 amΚαταρχην να πω οτι δεν απαντω στο σχολιο σου για να ερθω σε αντιπαραθεση μαζι σου αλλα για να τονισω καποια πραγματα περισσοτερο. Η παρτιζαν δεν εχει χαμηλο μπατζετ ισα ισα εχει αρκετα ψηλοτερο απο οτι ο ολυμπιακος και ο παναθηναικος. Δηλαδη εχει παντερ στα 1,6 περιπου λεντει στο 1 εκ. Εξουμ κοντα στο 1 εκ. Νανανλυ πανω απο 800 χιλιαδες, λεσορτ στις 500-600. Απο την βασικη βγηκαν 5,5εκ. Νωρις νωρις. Να σου βαλω και τα πιτσιρικια και τους σερβους 200-400 τοτε ακομη 2 -2,5 εκ. Τοτε παμε χοντρικα στα 8 για καθαρο μπατζετ. Αυτο σημαινει μινιμουμ 14-15 εκ. Λειτοργικο μπατζετ. Απο εκει και περα η παρτιζαν μπυ θυμισε την ομαδα λιγοτερο ομπραντοβιτς μετα την πρωτη του χρονια στην φενερ. Εκει φυσικα εχτισε με ακριβες μεταγραφες παιρνοντας οτι καλυτερο κινητω στην τουρκια και σερβια και σλουκα και προσπαθουσε να τους κανει ομαδα. Στην παρτιζαν θεωρω οτι επειδη δεν μπορουσε να δωσει τοσα λεφτα οποτε προτιμησε παιχτες επιθετικα υαλαντουχους τους οποιους δουλεψε οσο μπορουσε με σκοπο να βγαλει μακροπροθεσμα σε 2-3 χρονια τους επομενους σπανουλη διαμαντιδη, μπογκντανοβιτς και σια(μανταρ, αβραμοβιτς, βουκσεβιτς). Το θεμα οτι του εκατσε καλα γιατι η ομαδα του σαν κλασσικη ομαδα ζοτς φορμαριστηκε στο τελος, βρηκε μια γερασμενη ομαδα χωρις τον ταβαρες που εινια μια αλλη ρεαλ και την εριξε στα σχοινια βλεποντας τα σερβακια να βγαινουν μπροστα και ο κορμος του να αυξανετε απο τους 6 παικτες στους 8-9 που ηταν υπεραρκετο. Απο εκει και περα η ομαδα του βασιστηκε καθαρα στο ατομικο προσωπικο ταλεντο καποιων παικτων. Ομαδα με 85 ποντους μεσο ορο και 13-14 ασσιστ στο συνολο και ενα σκασμο τριποντα οχι μονο στη σειρα αλλα γενικα ολη τη χρονια( θα περιμενες ακομη περισσοτερες ασσιστ λογω αυξημενης κυκλοφοριας της μπαλας για να βγει το ελευθερο σουτ) δεν θεωρω οτι μπορει σε 3 ματς να νικησει ομαδες οπως ο ολυμπιακος η μπαρτσελονα και η καλη ρεαλ. Ο λογος ειναι οτι εχουν τη γνωση την πειθαρχια και την ομοιογενεια γιατι ειναι καιρο μαζι να αντεπεξελθουν στο επιθετικο κρεσεντο. Θα μπουν τα αουτ σε 1-2 παιχνιδια οποτε θα χασουν 1-2 παιχνιδια οταν ομως τα σουτ δεν μπουν οπως εγινε στο τελευταιο με την ρεαλ με εξαιρεση τον παντερ τοτε δεν υπερχει πλαν b για την παρτιζαν γιατι δεν υπαρχουν οι αυτοματισμοι. Για αυτο οχι δεν θα θαυμασω την παρτιζαν για το μπασκετ που επαιξε, δεν θα πω μπραβο στον ζοτς τον οποιο αγαπω και ας ειμαι ολυμπιακος ( γιατι θεωρω οτι με τον ιβκοβιτς και ιωανιδη ειναι οι υπαιτιοι για οτι καλυτερο ειδαμε να βγαζει αυτη χωρα μπασκετικα, σπανουλης διαμαντιδης, παπαλουκας (ιβκοβιτς τσσσκα) σλουκας, χατζηβρεττας, παπανικολαου, πριντεζης, τσαρτσαρης, φωτης, λαζαρος και ποσοι αλλοι) γιατι δεν μου αρεσε το μπασκετ που εβλεπα. Ηταν ιντρικαδορικο ναι, ειχε σασπενς ναι αλλα για αυτο εχω πληρωσει κοσμοτε να βλεπω nba, στην ευρωλιγκα εχω μαθει να αναζητω αλλου ειδους μπασκετ. Τωρα καποια λογια για τον παντερ. Ειχα πει πριν λιγες μερες σε εκτενες ποστ αμεσως μετα το 2ο παιχνιδι πριν δηλαδη να το γυρισει η ρεαλ αμεσως μερα που βγηκαν οι τιμωριες οτι η παρτιζαν θα αποκλειστει λογω της βλακειας που εκανε ο παντερ. Τον θεωρω πολυ λιγο παικτη στο θεμα ηγετης γιατι ενω εχει παρει 3 mvp champions league, εχει παιξει για τους τρεις απο τους καλυτερους προπονητες των προηγουμενων δεκαετιων δηλαδη μπλατ, μεσινα και τωρα ομπραντοβιτς δεν εχει καταλαβει οτι η ευρωλιγκα δεν ειναι γηπεδακι στις γειτονιες του μπρουκλιν. Θεωρω οτι αν ειχε το μυαλο στο κεφαλι του η παρτιζαν των οσων μισω και εχω προαναφερει και μη κανοντας την ρεαλ να συσπηρωθει αλλα και χωρις να αφησει την ομαδα να παιζει με τον καλυτερο της παικτη μεσα στο καμινι στο βελιγραδι θα μπορουσε να περασει. Και στο φαιναλ φορ ποτε δεν μπορεις να ξεγραψεις τον ζοτς. Δεν ειμαι σιγουρος οτι η παρτιζαν θα ειναι η ιδια του χρονουlukadoncic έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 4:43 amΜεγάλο respect στον Ομπράντοβιτς για τον τρόπο του να βελτιώνει παίκτες όπως ο Λεσόρτ, ο Έξουμ και ο Πάντερ που το περασμένο καλοκαίρι δεν θα γέμιζαν το μάτι ως μεταγραφές..
κρατώ μία πισινή γιατί δεν έχω εικόνα ακριβή και αξιόπιστη για τα μπατζετ(κυκλοφορεί μία λίστα που τοποθετεί το αγωνιστικό μπάτζετ της Παρτιζάν στα 15Μ αλλά είμαι εποφυλακτικός και θα περιμένω το tweet της l’equipe)
η απερισκεψία του Πάντερ να «τσιμπήσει» στον τσαμπουκά, δείγμα απειρίας για μένα, ναρκοθέτησε το υπόλοιπο της σειράς για τους Σέρβους αλλά ότι έγινε έγινε..το πρότζεκτ θα κριθεί καλύτερα στην 2η χρονιά(αν υπάρξει συνέχεια)
πάντως οι ποινές ήταν σκανδαλωδώς ήπιες εκατέρωθεν,ό μως λόγω του μικρού ρόστερ της Παρτιζάν τους επηρέασαν περισσότερο
μεγάλο ρεσπέκτ στους εκνευριστικούς Ισπανούς..προσωπικά θα προτιμούσα Παρτιζάν στο f-4 ως αντιπάλους του Ολυμπιακόυ λόγω φανέλας και ρόστερ
Εγώ το είχα πει πριν τα πλέυ οφ σε αντίθεση με τους περισσότερους κι έδω στο φόρουμ η Παρτιζάν μέχρι τα πλέυ οφ ήταν το ταβάνι της
0
-
- Reactions: 205
- Δημοσιεύσεις: 396
- Εγγραφή: Τετ Ιούλ 06, 2022 6:26 am
- Προειδοποιήσεις:
0
Μπορει να εχεις δικιο για το μπατζετ αν και βασει το τι ελεγαν στο τελος της σεζον ο ολυμπιακος και παναθηναικος ειχαν χαμηλοτερο συνολικο μπατζετ, μπορει να ισχυει λογω ακριβοτερου σταφ πτησεις τσαρτ και τετοια. Δεν το εχω μελετησει παραπανω να σου πω την αληθεια. Και παλι ομως θα συμφωνησω μαζι σου οτι το ταβανι της ηταν τα πλειοφ που αν δεν ηταν ο ζοτς δεν θα ηταν καν εκει περα. Απλα εγω δεν θαμπωθηκα απο το μπασκετ που επαιξε ηταν οσα φαω ας βαλω περισσοτερα. Απλα περιμενα περισσοτερα οταν ακουσα οτι περυσι ο ομπραντοβιτς παει στο βελιγραδι . Περσι δεν καταφερε να παρει το eurocup, και ο ομπραντοβιτς δεν εβγαλε σερβακια στον αφρο οπως θα περιμενα ( ημουν σιγουρος οταν πηρε περυσι τον βουκσεβιτς οτι θα τον εκανε τον νεο αστερα αλλα δεν τον ειδαμε καθολου. Ισως και να ειναι ακομη αγουρος το να πω.tarp7 έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 6:22 amΤο καθαρό μπάτζετ του Ολυμπιακού και του Παο είναι πάνω από 10εκ πολύ μεγαλύτερο από της Παρτιζάν.Christofis έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 6:08 am
Καταρχην να πω οτι δεν απαντω στο σχολιο σου για να ερθω σε αντιπαραθεση μαζι σου αλλα για να τονισω καποια πραγματα περισσοτερο. Η παρτιζαν δεν εχει χαμηλο μπατζετ ισα ισα εχει αρκετα ψηλοτερο απο οτι ο ολυμπιακος και ο παναθηναικος. Δηλαδη εχει παντερ στα 1,6 περιπου λεντει στο 1 εκ. Εξουμ κοντα στο 1 εκ. Νανανλυ πανω απο 800 χιλιαδες, λεσορτ στις 500-600. Απο την βασικη βγηκαν 5,5εκ. Νωρις νωρις. Να σου βαλω και τα πιτσιρικια και τους σερβους 200-400 τοτε ακομη 2 -2,5 εκ. Τοτε παμε χοντρικα στα 8 για καθαρο μπατζετ. Αυτο σημαινει μινιμουμ 14-15 εκ. Λειτοργικο μπατζετ. Απο εκει και περα η παρτιζαν μπυ θυμισε την ομαδα λιγοτερο ομπραντοβιτς μετα την πρωτη του χρονια στην φενερ. Εκει φυσικα εχτισε με ακριβες μεταγραφες παιρνοντας οτι καλυτερο κινητω στην τουρκια και σερβια και σλουκα και προσπαθουσε να τους κανει ομαδα. Στην παρτιζαν θεωρω οτι επειδη δεν μπορουσε να δωσει τοσα λεφτα οποτε προτιμησε παιχτες επιθετικα υαλαντουχους τους οποιους δουλεψε οσο μπορουσε με σκοπο να βγαλει μακροπροθεσμα σε 2-3 χρονια τους επομενους σπανουλη διαμαντιδη, μπογκντανοβιτς και σια(μανταρ, αβραμοβιτς, βουκσεβιτς). Το θεμα οτι του εκατσε καλα γιατι η ομαδα του σαν κλασσικη ομαδα ζοτς φορμαριστηκε στο τελος, βρηκε μια γερασμενη ομαδα χωρις τον ταβαρες που εινια μια αλλη ρεαλ και την εριξε στα σχοινια βλεποντας τα σερβακια να βγαινουν μπροστα και ο κορμος του να αυξανετε απο τους 6 παικτες στους 8-9 που ηταν υπεραρκετο. Απο εκει και περα η ομαδα του βασιστηκε καθαρα στο ατομικο προσωπικο ταλεντο καποιων παικτων. Ομαδα με 85 ποντους μεσο ορο και 13-14 ασσιστ στο συνολο και ενα σκασμο τριποντα οχι μονο στη σειρα αλλα γενικα ολη τη χρονια( θα περιμενες ακομη περισσοτερες ασσιστ λογω αυξημενης κυκλοφοριας της μπαλας για να βγει το ελευθερο σουτ) δεν θεωρω οτι μπορει σε 3 ματς να νικησει ομαδες οπως ο ολυμπιακος η μπαρτσελονα και η καλη ρεαλ. Ο λογος ειναι οτι εχουν τη γνωση την πειθαρχια και την ομοιογενεια γιατι ειναι καιρο μαζι να αντεπεξελθουν στο επιθετικο κρεσεντο. Θα μπουν τα αουτ σε 1-2 παιχνιδια οποτε θα χασουν 1-2 παιχνιδια οταν ομως τα σουτ δεν μπουν οπως εγινε στο τελευταιο με την ρεαλ με εξαιρεση τον παντερ τοτε δεν υπερχει πλαν b για την παρτιζαν γιατι δεν υπαρχουν οι αυτοματισμοι. Για αυτο οχι δεν θα θαυμασω την παρτιζαν για το μπασκετ που επαιξε, δεν θα πω μπραβο στον ζοτς τον οποιο αγαπω και ας ειμαι ολυμπιακος ( γιατι θεωρω οτι με τον ιβκοβιτς και ιωανιδη ειναι οι υπαιτιοι για οτι καλυτερο ειδαμε να βγαζει αυτη χωρα μπασκετικα, σπανουλης διαμαντιδης, παπαλουκας (ιβκοβιτς τσσσκα) σλουκας, χατζηβρεττας, παπανικολαου, πριντεζης, τσαρτσαρης, φωτης, λαζαρος και ποσοι αλλοι) γιατι δεν μου αρεσε το μπασκετ που εβλεπα. Ηταν ιντρικαδορικο ναι, ειχε σασπενς ναι αλλα για αυτο εχω πληρωσει κοσμοτε να βλεπω nba, στην ευρωλιγκα εχω μαθει να αναζητω αλλου ειδους μπασκετ. Τωρα καποια λογια για τον παντερ. Ειχα πει πριν λιγες μερες σε εκτενες ποστ αμεσως μετα το 2ο παιχνιδι πριν δηλαδη να το γυρισει η ρεαλ αμεσως μερα που βγηκαν οι τιμωριες οτι η παρτιζαν θα αποκλειστει λογω της βλακειας που εκανε ο παντερ. Τον θεωρω πολυ λιγο παικτη στο θεμα ηγετης γιατι ενω εχει παρει 3 mvp champions league, εχει παιξει για τους τρεις απο τους καλυτερους προπονητες των προηγουμενων δεκαετιων δηλαδη μπλατ, μεσινα και τωρα ομπραντοβιτς δεν εχει καταλαβει οτι η ευρωλιγκα δεν ειναι γηπεδακι στις γειτονιες του μπρουκλιν. Θεωρω οτι αν ειχε το μυαλο στο κεφαλι του η παρτιζαν των οσων μισω και εχω προαναφερει και μη κανοντας την ρεαλ να συσπηρωθει αλλα και χωρις να αφησει την ομαδα να παιζει με τον καλυτερο της παικτη μεσα στο καμινι στο βελιγραδι θα μπορουσε να περασει. Και στο φαιναλ φορ ποτε δεν μπορεις να ξεγραψεις τον ζοτς. Δεν ειμαι σιγουρος οτι η παρτιζαν θα ειναι η ιδια του χρονου
Εγώ το είχα πει πριν τα πλέυ οφ σε αντίθεση με τους περισσότερους κι έδω στο φόρουμ η Παρτιζάν μέχρι τα πλέυ οφ ήταν το ταβάνι της
0
Συνολικά δεν ξέρω αλλά αγωνιστικά είχαν πολύ μεγαλύτερο της Παρτιζάν οι αιώνιοι. Φτηνές ομάδες που να διεκδικούν 8άδα δεν υπάρχουν πια στην ευρωλίγκα , ούτε οι ελληνικές ομάδες έχουν μικρό μπάτζετ και θ ανέβουν κι άλλο τα επόμενα χρόνια.Christofis έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 6:34 amΜπορει να εχεις δικιο για το μπατζετ αν και βασει το τι ελεγαν στο τελος της σεζον ο ολυμπιακος και παναθηναικος ειχαν χαμηλοτερο συνολικο μπατζετ, μπορει να ισχυει λογω ακριβοτερου σταφ πτησεις τσαρτ και τετοια. Δεν το εχω μελετησει παραπανω να σου πω την αληθεια. Και παλι ομως θα συμφωνησω μαζι σου οτι το ταβανι της ηταν τα πλειοφ που αν δεν ηταν ο ζοτς δεν θα ηταν καν εκει περα. Απλα εγω δεν θαμπωθηκα απο το μπασκετ που επαιξε ηταν οσα φαω ας βαλω περισσοτερα. Απλα περιμενα περισσοτερα οταν ακουσα οτι περυσι ο ομπραντοβιτς παει στο βελιγραδι . Περσι δεν καταφερε να παρει το eurocup, και ο ομπραντοβιτς δεν εβγαλε σερβακια στον αφρο οπως θα περιμενα ( ημουν σιγουρος οταν πηρε περυσι τον βουκσεβιτς οτι θα τον εκανε τον νεο αστερα αλλα δεν τον ειδαμε καθολου. Ισως και να ειναι ακομη αγουρος το να πω.
Στην ευρωλίγκα οι ομάδες είναι πολύ δύσκολο να βγάλουν νέους πάικτες το λένε πια όλοι οι προπονητές, οι ομάδες δεν έχουν χρόνο για προπονήσεις, ακόμα ο Πάο κι ο Ολύμπιακος, ούτε στην αστεία Α1 δεν βάζουν νέους παίκτες. Συμφωνώ κι έγω αν δεν ήταν ο ζοτς δεν θα έμπαινε πλέυ οφ.
0
- brandon_roy
- Reactions: 146
- Δημοσιεύσεις: 211
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 09, 2023 2:42 pm
- Προειδοποιήσεις:
1
Πάντως δεν ήταν μόνο μια φάση με τον Πάντερ και τον Γιούλ που ξεκίνησε την ιστορία, νομίζω αυτό ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι. Το τελευταίο 5λεπτο οι παίκτες της Ρεάλ βαράνε στο ψαχνό τουλάχιστον άλλες 2-3 φορές, βρίζουνε διαιτητές, μανουριάζουνε - με την κατάσταση να μυρίζει μπαρούτι για ώρα. Οι διαιτητές έπρεπε να κάνουν de-escalate πολύ νωρίτερα για να μη φτάσει εκεί που έφτασε.
0
- Reaper
- Reactions: 1351
- Δημοσιεύσεις: 2474
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
- Αγαπημένη θέση: SG, Bench
- Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
Οτι δηλαδη ο Γιουλ εκανε ενα αντιαθλητικο για να γινει μανουρα που εχει να γινει 10 χρονια (ξεροντας οτι θα αντιδρασουν ετσοι οι της Παρτιζαν; ) και να γυρισει η σειρα;
Μαλλον τον εχετε μπερδεψει με τον Professor απ το Casa de Papel.
Ακομα και αν ηταν ετσι ομως (που δεν ειναι), μαγκια τους. Να περασει θελει η καθε ομαδα, αν αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος για να το πετυχει, γιατι οχι; Ας προσεχε η Παρτιζαν και η καθε Παρτιζαν.
Στο τελος μονο το αποτελεσμα μετραει.
Μαλλον τον εχετε μπερδεψει με τον Professor απ το Casa de Papel.
Ακομα και αν ηταν ετσι ομως (που δεν ειναι), μαγκια τους. Να περασει θελει η καθε ομαδα, αν αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος για να το πετυχει, γιατι οχι; Ας προσεχε η Παρτιζαν και η καθε Παρτιζαν.
Στο τελος μονο το αποτελεσμα μετραει.
1
1
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
- Sharp Shooter
- Reactions: 438
- Δημοσιεύσεις: 415
- Εγγραφή: Τρί Ιούλ 10, 2018 5:08 pm
- Αγαπημένη θέση: SF
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
Πες μας ότι είσαι ποδοσφαιρικός κοκκαλικός χωρίς να μας πεις ότι είσαι ποδοσφαιρικός κοκκαλικός.
Από τις χειρότερες δυνατές απόψεις που μπορεί να έχει κάποιος πάντως. Λυπάμαι πολύ να διαβάζω τέτοια πράγματα. Και μια από τις κύριες αιτίες που έχει περιέλθει σε αυτή την κατάσταση το ποδοσφαιρικό τμήμα συμπεριλαμβανομένων και των οπαδών.
Προσοχή, δεν σε κρίνω ως άτομο, αλλά κρίνω την άποψη αυτή καθαυτή. Από έναν Ολυμπιακό που χαίρεται για την υγεία και την εικόνα που βγάζει το μπασκετικό τμήμα.
5
4
1
“Maybe now you could say I didn't play a second, but in five years, you guys are going to forget. In ten years I'll still be a champion. In 20 years I'll tell my kids I probably started, and in 30 years I'll probably tell them I got the MVP.”
- brandon_roy
- Reactions: 146
- Δημοσιεύσεις: 211
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 09, 2023 2:42 pm
- Προειδοποιήσεις:
1
- Reaper
- Reactions: 1351
- Δημοσιεύσεις: 2474
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
- Αγαπημένη θέση: SG, Bench
- Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
Το ποδοσφαιρικο τμημα εχει περιελθει σε αυτη την κατασταση για τον ακρως αντιθετο λογο: γιατι ηταν βολεμενο στο "1ος στο χωριο". Ποτε δεν εγραψα για το μπασκετ οτι "αν ο ΠΑΟ ειναι 16ος στην Ευρωλιγκα, ας ειμαστε 14οι εμεις, καλα ειναι".Sharp Shooter έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 11:50 amΠες μας ότι είσαι ποδοσφαιρικός κοκκαλικός χωρίς να μας πεις ότι είσαι ποδοσφαιρικός κοκκαλικός.
Από τις χειρότερες δυνατές απόψεις που μπορεί να έχει κάποιος πάντως. Λυπάμαι πολύ να διαβάζω τέτοια πράγματα. Και μια από τις κύριες αιτίες που έχει περιέλθει σε αυτή την κατάσταση το ποδοσφαιρικό τμήμα συμπεριλαμβανομένων και των οπαδών.
Προσοχή, δεν σε κρίνω ως άτομο, αλλά κρίνω την άποψη αυτή καθαυτή. Από έναν Ολυμπιακό που χαίρεται για την υγεία και την εικόνα που βγάζει το μπασκετικό τμήμα.
Εσυ μπορει να χαιρεσαι με τις συμμετοχες και το ταξιδι. Εγω θελω να δω διπλα στο νουμερο κατακτησεων Ευρωλιγκας το 3 να γινει 4, και μετα 5.
Και οι περισσοτεροι στη Ρεαλ αυτο θελουν, να βλεπουν το νουμερο να μεγαλωνει, σε καθε αθλημα. Δε νομιζω βασικα οτι υπαρχει συλλογος που να ειναι πιο "αχορταγος" για τιτλους απ τη Ρεαλ στην Ευρωπη ως οργανισμος.
0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
- Quincy
- Reactions: 958
- Δημοσιεύσεις: 4771
- Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
- Τοποθεσία: Σύρος
- Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
0
Αν πήγαινε σ αυτό το Φ4 ο Ζέλικο πάντως θεωρώ πως θα είχε καλές πιθανότητες να το πάρει. Έχει περισσότερες συμμετοχές απ' όσες όλοι οι αλλοι προπονητές μαζί. Στην πνευματική προετοιμασία τέτοιων καταστάσεων μόνο ο Ντουντα μπορούσε να τον φτάσει.
Θα είχαμε και το Ζοτς-Σαρας που εδώ και χρόνια προσπαθεί να γίνει Βεζύρης στην θέση του Βεζύρη με τον λάθος τρόπο.
Από θέμα κόσμου είχα πει πως ηθελα ΟΣΦΠ, Μακάμπι (που αν δεν κάνω λάθος δεν έχουν συναντηθεί ποτέ σε φ4 ) Παρτιζάν και Μπάρτσα (ιδανικά Ζαλγκίρις αλλά δεν ήταν ρεαλιστικό). Τώρα ευτυχώς που δεν έγινε σε κάνα Ντουμπάι και τουλάχιστον θα το γεμίσουν οι Λιθουανοί που είναι μπασκετικοι και κάνουν φοβερή ατμόσφαιρα.
Θα είχαμε και το Ζοτς-Σαρας που εδώ και χρόνια προσπαθεί να γίνει Βεζύρης στην θέση του Βεζύρη με τον λάθος τρόπο.
Από θέμα κόσμου είχα πει πως ηθελα ΟΣΦΠ, Μακάμπι (που αν δεν κάνω λάθος δεν έχουν συναντηθεί ποτέ σε φ4 ) Παρτιζάν και Μπάρτσα (ιδανικά Ζαλγκίρις αλλά δεν ήταν ρεαλιστικό). Τώρα ευτυχώς που δεν έγινε σε κάνα Ντουμπάι και τουλάχιστον θα το γεμίσουν οι Λιθουανοί που είναι μπασκετικοι και κάνουν φοβερή ατμόσφαιρα.
1
1
- golitog7
- Reactions: 893
- Δημοσιεύσεις: 1574
- Εγγραφή: Τρί Απρ 11, 2017 9:18 am
- Τοποθεσία: Munich
- Αγαπημένη θέση: Bench
- Αγαπημένος παίκτης: Spanoulis, Diamantidis
- Αγαπημένη ομάδα:
- Προειδοποιήσεις:
1
Αυτό ακριβώς σου λέει ο φίλος παραπάνω. Η γνωστή νοοτροπία των ποδοσφαιρογαύρων που θέλουν το νούμερο των πρωταθλημάτων να αυξάνει αδιαφορώντας για τα μέσα. Δεν τους πειράζει δλδ που ο Μανιάτης κάνει βουτιά αλλά Λεβ Γιασίν και πιάνει τη μπάλα με το χέρι, αρκεί ο Οσφπ να κάνει τα κύπελλα 48 από 47 και ας το στερήσουμε και από μια μικρή επαρχιακή ομάδα. Άρρωστη νοοτροπία. Αν σε ενδιαφέρει μόνο το αποτέλεσμα μπορείς κάλλιστα να βλέπεις μόνο τον τελικό (ή ακόμα απλώς να διαβάζεις το αποτέλεσμα) και ανάλογα την έκβαση να κράζεις ή να αποθεώνεις.Reaper έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 1:31 pmΤο ποδοσφαιρικο τμημα εχει περιελθει σε αυτη την κατασταση για τον ακρως αντιθετο λογο: γιατι ηταν βολεμενο στο "1ος στο χωριο". Ποτε δεν εγραψα για το μπασκετ οτι "αν ο ΠΑΟ ειναι 16ος στην Ευρωλιγκα, ας ειμαστε 14οι εμεις, καλα ειναι".Sharp Shooter έγραψε: ↑Παρ Μάιος 12, 2023 11:50 am
Πες μας ότι είσαι ποδοσφαιρικός κοκκαλικός χωρίς να μας πεις ότι είσαι ποδοσφαιρικός κοκκαλικός.
Από τις χειρότερες δυνατές απόψεις που μπορεί να έχει κάποιος πάντως. Λυπάμαι πολύ να διαβάζω τέτοια πράγματα. Και μια από τις κύριες αιτίες που έχει περιέλθει σε αυτή την κατάσταση το ποδοσφαιρικό τμήμα συμπεριλαμβανομένων και των οπαδών.
Προσοχή, δεν σε κρίνω ως άτομο, αλλά κρίνω την άποψη αυτή καθαυτή. Από έναν Ολυμπιακό που χαίρεται για την υγεία και την εικόνα που βγάζει το μπασκετικό τμήμα.
Εσυ μπορει να χαιρεσαι με τις συμμετοχες και το ταξιδι. Εγω θελω να δω διπλα στο νουμερο κατακτησεων Ευρωλιγκας το 3 να γινει 4, και μετα 5.
Και οι περισσοτεροι στη Ρεαλ αυτο θελουν, να βλεπουν το νουμερο να μεγαλωνει, σε καθε αθλημα. Δε νομιζω βασικα οτι υπαρχει συλλογος που να ειναι πιο "αχορταγος" για τιτλους απ τη Ρεαλ στην Ευρωπη ως οργανισμος.
Προσοχή: και εγώ αναφέρομαι στην συγκεκριμένη οπτική και δεν κρίνω εσένα συγκεκριμένα.
3
2
1
φακ δατ --> https://www.youtube.com/watch?v=Iwbg_ZGCRPY