Ελλάδα

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
kojito

Moderator
Reactions: 1521
Δημοσιεύσεις: 6537
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 8:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 8:54 am

Με εξαίρεση πάντως τα σουτ που έτσι κι αλλιώς ήταν φανερή αδυναμία, επιθετικά στις υπόλοιπες κατηγορίες (pick n roll, transition, isolation κτλ) η εθνική μας ήταν αρκετά ψηλά σε σχέση με όλες τις ομάδες του τουρνουά. Δεν ήταν η επίθεση που μας στοίχισε περισσότερο αλλά η άμυνα. Ακόμα και χτες δηλαδή έστω κι αν επιθετικά πάλι ήμασταν αρκετά μονοδιάστατοι και σχετικά άστοχοι από μακριά, ξεπεράσαμε τους 90 πόντους.

Αμυντικά ήταν το πρόβλημα. Αρκεί να δει κανείς ότι μόνο 3 χώρες ήταν χειρότερες από την Εθνική μας στους πόντους από spot up καταστάσεις και 6 στο pick n roll, κυρίως επειδή οι περισσότεροι παίκτες μας δεν έχουν την αθλητικότητα και την ταχύτητα να ματσάρουν τα περισσότερα γκαρντ των αντιπάλων όταν αυτά επιτίθενται στο καλάθι, είτε με αλλαγές είτε χωρίς.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3297
Δημοσιεύσεις: 6112
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 9:08 am

pan24 έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 6:45 am
ssoulliss έγραψε:
Τρί Σεπ 13, 2022 10:33 pm
Όπως έγραψα και στα του ματς, το δίλημμα για το μέλλον είναι ένα: ή κάνουμε ανανέωση ή συνεχίζουμε να αυτοαποθεωνόμαστε. :peace:
Συμφωνώ υπάρχει ένα μεγάλο αλλά όμως.

Ανανέωση με ποιούς; Όχι σε 3 χρόνια αλλά σε 5, ο Μωραίτης και ο Λούντζης ή οποιοασδήποτε άλλος θα έχουν φτάσει στο επίπεδο Σλούκα-Καλάθη, έστω στην κατάσταση που εμφανίστηκαν στο τουρνουά;
Υπάρχει 3αρι που στα επόμενα 3-5 χρόνια να μπορεί να έχει έστω πλησιάσει το επίπεδο του Παπανικολάου και του Παπαπέτρου; Ιιιισως ο Μαντζούκας ή ο Ρογκαβόπουλος με πολλά αν.

Για ψηλούς οκ έχουμε Παπαγιάννη, Μήτογλου, τον Κώστα, τον Γιάννη δεν έχουμε τόσο θέμα.
Αλλά στο 1-3 ανανέωση με ποιους.

Πιστεύω ότι με ανανέωση ή χωρίς θα είμαστε Γερμανία του Ντίρκ.
Όταν δεν έρχεται ο Γιάννης θα παίζουμε για να περάσουμε τον όμιλο, όταν έρχεται θα έχουμε ρεαλιστικό ταβάνι τους 8 και από εκεί και πέρα θα προσευχόμαστε για θαύματα και καλά σταυρώματα.
Πάλι θα κάνω ιστορική αναδρομή, ωστόσο νομίζω ότι ίσως χρειάζεται για να γίνω κατανοητός. Όταν έγινε η ανανέωση το 2004 επί Γιαννάκη μέσα σε μια διετία κόπηκαν από την εθνική οι Σιγάλας, Ρεντζίας, Αλβέρτης, Παπανικολάου, Τσακαλίδης, Λιαδέλης, Μπουντούρης, Χατζής, Γιαννούλης ακόμη και το σούπερ ταλέντο ο Διαμαντόπουλος. Ο Σιγάλας το 2003 ίσως είχε εικόνα ανάλογη με τη φετεινή του Λαρεντζάκη ήταν ψυχάρα, ήταν έμπειρος ωστόσο συμβόλιζε πλέον το παλιό, να το γράψω πιο ωμά την αποτυχία. Οι υπόλοιποι κάποιοι δεν κλήθηκαν ποτέ ξανά και κάποιοι έπαιξαν στους Ολυμπιακούς-έδειξαν ότι μάλλον δεν μπορούν πλέον με τη συνέχεια να είναι γνωστή.

Ο Γιαννάκης τότε πλην του Χατζηβρέττα και του Παπαλουκά (που κουβαλούσε και αυτός τη δική του "αποτυχία"-τις χαμένες βολές με τη Γερμανία) ήταν οι μόνοι γκαρντ που συνέχισαν. Οι Ζήσης-Σπανουλης που μπήκαν ήταν σίγουρα πολύ πιο ταλαντούχοι και δεν τους συγκρίνω με τα παιδιά που έρχονται όμως μπήκαν στα βαθιά και τα κατάφεραν - ειδικά ο Ζήσης που ήταν πιο έτοιμος τότε (το 2005). Η δεξαμενή του Γιαννάκη είχε τους Παπαδόπουλο (νέο μέλος), Τσαρτσαρή, Ντικούδη στους ψηλούς και τον Διαμαντίδη, Σπανούλη, Ζήση στα γκαρντ, συν τον Φώτση που είχε επιστρέψει από τις ΗΠΑ. Εκ του αποτελέσματος το λες και ασφαλές ρίσκο αυτό που πήρε τότε, ωστόσο αν αποτύγχανε θα του λέγανε "γιατί έκοψες όλους τους παραπάνω;" ή "είναι δυνατόν να κόβεις τον Αλβέρτη τον αρχηγό μας;" μετά το 2004.

Τώρα αυτή τη στιγμή η ομάδα των Σλούκα, Καλάθη, Παπανικολάου έχει κάνει τον κύκλο της, τα παιδιά αυτά έχουν θυσιάσει τα καλοκαίρια τους, με τραυματισμούς, με τα καλά τους και τα κακά τους. Το αποτέλεσμα γράφει μηδέν εις το πηλίκον. Περίμενα εχθές ή καλύτερα περιμένω τις επόμενες ημέρες κάποιος εξ αυτών να βγει να πει τα αυτονόητα. " Ο κύκλος μου έκλεισε, βοήθησα με την ψυχή μου την ομάδα όλα αυτά τα χρόνια, ήρθε ο καιρός να βγουν μπροστά τα νέα παιδιά" .

Ας παίζει ο Λούντζης ο Μωραίτης και ο Μουράτος. Ας γίνουμε Τουρκία που παίζει ακόμη ο Melih γιατί δεν έχουν άλλον, δεν έχει καμμία σημασία αυτό. Ας γίνουμε Γερμανία του Dirk που λες, που μπορεί να είμαστε και πιο κάτω τελικά, το θέμα είναι ότι τα συγκεκριμμένα παιδιά συν δυστυχώς τον Παπαπέτρου (γιατί αυτός είναι μικρότερος από τους άλλους αλλά δεν παίζει καλά με την εθνική) φαίνεται ότι ήταν μέχρι εδώ. Έχουμε μια τριετία μέχρι το επόμενο EuroBasket που θα πρέπει η ομάδα να ανανεωθεί είτε δραστικά είτε σταδιακά. Εγώ πιστεύω ότι με τη δεύτερη επιλογή προκοπή δε θα έχουμε, ενώ με το πρώτο θα καταλάβουμε- θα συνειδητοποίήσουμε το ταβάνι μας, το οποίο είναι μεταξύ 6-10 στην Ευρώπη και ίσως βγει κάτι. :peace:

3
1 Εικόνα 2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1776
Δημοσιεύσεις: 3957
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 9:28 am

ssoulliss έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 9:08 am
pan24 έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 6:45 am


Συμφωνώ υπάρχει ένα μεγάλο αλλά όμως.

Ανανέωση με ποιούς; Όχι σε 3 χρόνια αλλά σε 5, ο Μωραίτης και ο Λούντζης ή οποιοασδήποτε άλλος θα έχουν φτάσει στο επίπεδο Σλούκα-Καλάθη, έστω στην κατάσταση που εμφανίστηκαν στο τουρνουά;
Υπάρχει 3αρι που στα επόμενα 3-5 χρόνια να μπορεί να έχει έστω πλησιάσει το επίπεδο του Παπανικολάου και του Παπαπέτρου; Ιιιισως ο Μαντζούκας ή ο Ρογκαβόπουλος με πολλά αν.

Για ψηλούς οκ έχουμε Παπαγιάννη, Μήτογλου, τον Κώστα, τον Γιάννη δεν έχουμε τόσο θέμα.
Αλλά στο 1-3 ανανέωση με ποιους.

Πιστεύω ότι με ανανέωση ή χωρίς θα είμαστε Γερμανία του Ντίρκ.
Όταν δεν έρχεται ο Γιάννης θα παίζουμε για να περάσουμε τον όμιλο, όταν έρχεται θα έχουμε ρεαλιστικό ταβάνι τους 8 και από εκεί και πέρα θα προσευχόμαστε για θαύματα και καλά σταυρώματα.
Πάλι θα κάνω ιστορική αναδρομή, ωστόσο νομίζω ότι ίσως χρειάζεται για να γίνω κατανοητός. Όταν έγινε η ανανέωση το 2004 επί Γιαννάκη μέσα σε μια διετία κόπηκαν από την εθνική οι Σιγάλας, Ρεντζίας, Αλβέρτης, Παπανικολάου, Τσακαλίδης, Λιαδέλης, Μπουντούρης, Χατζής, Γιαννούλης ακόμη και το σούπερ ταλέντο ο Διαμαντόπουλος. Ο Σιγάλας το 2003 ίσως είχε εικόνα ανάλογη με τη φετεινή του Λαρεντζάκη ήταν ψυχάρα, ήταν έμπειρος ωστόσο συμβόλιζε πλέον το παλιό, να το γράψω πιο ωμά την αποτυχία. Οι υπόλοιποι κάποιοι δεν κλήθηκαν ποτέ ξανά και κάποιοι έπαιξαν στους Ολυμπιακούς-έδειξαν ότι μάλλον δεν μπορούν πλέον με τη συνέχεια να είναι γνωστή.

Ο Γιαννάκης τότε πλην του Χατζηβρέττα και του Παπαλουκά (που κουβαλούσε και αυτός τη δική του "αποτυχία"-τις χαμένες βολές με τη Γερμανία) ήταν οι μόνοι γκαρντ που συνέχισαν. Οι Ζήσης-Σπανουλης που μπήκαν ήταν σίγουρα πολύ πιο ταλαντούχοι και δεν τους συγκρίνω με τα παιδιά που έρχονται όμως μπήκαν στα βαθιά και τα κατάφεραν - ειδικά ο Ζήσης που ήταν πιο έτοιμος τότε (το 2005). Η δεξαμενή του Γιαννάκη είχε τους Παπαδόπουλο (νέο μέλος), Τσαρτσαρή, Ντικούδη στους ψηλούς και τον Διαμαντίδη, Σπανούλη, Ζήση στα γκαρντ, συν τον Φώτση που είχε επιστρέψει από τις ΗΠΑ. Εκ του αποτελέσματος το λες και ασφαλές ρίσκο αυτό που πήρε τότε, ωστόσο αν αποτύγχανε θα του λέγανε "γιατί έκοψες όλους τους παραπάνω;" ή "είναι δυνατόν να κόβεις τον Αλβέρτη τον αρχηγό μας;" μετά το 2004.

Τώρα αυτή τη στιγμή η ομάδα των Σλούκα, Καλάθη, Παπανικολάου έχει κάνει τον κύκλο της, τα παιδιά αυτά έχουν θυσιάσει τα καλοκαίρια τους, με τραυματισμούς, με τα καλά τους και τα κακά τους. Το αποτέλεσμα γράφει μηδέν εις το πηλίκον. Περίμενα εχθές ή καλύτερα περιμένω τις επόμενες ημέρες κάποιος εξ αυτών να βγει να πει τα αυτονόητα. " Ο κύκλος μου έκλεισε, βοήθησα με την ψυχή μου την ομάδα όλα αυτά τα χρόνια, ήρθε ο καιρός να βγουν μπροστά τα νέα παιδιά" .

Ας παίζει ο Λούντζης ο Μωραίτης και ο Μουράτος. Ας γίνουμε Τουρκία που παίζει ακόμη ο Melih γιατί δεν έχουν άλλον, δεν έχει καμμία σημασία αυτό. Ας γίνουμε Γερμανία του Dirk που λες, που μπορεί να είμαστε και πιο κάτω τελικά, το θέμα είναι ότι τα συγκεκριμμένα παιδιά συν δυστυχώς τον Παπαπέτρου (γιατί αυτός είναι μικρότερος από τους άλλους αλλά δεν παίζει καλά με την εθνική) φαίνεται ότι ήταν μέχρι εδώ. Έχουμε μια τριετία μέχρι το επόμενο EuroBasket που θα πρέπει η ομάδα να ανανεωθεί είτε δραστικά είτε σταδιακά. Εγώ πιστεύω ότι με τη δεύτερη επιλογή προκοπή δε θα έχουμε, ενώ με το πρώτο θα καταλάβουμε- θα συνειδητοποίήσουμε το ταβάνι μας, το οποίο είναι μεταξύ 6-10 στην Ευρώπη και ίσως βγει κάτι. :peace:
Δεν διαφωνώ μαζί σου, θεωρώ ότι η εθνική ομάδα χτισμένη γύρω από τον Γιάννη με το συγκεκριμένο supporting cast έχει περιορισμένο ταβάνι. Το έχουμε δει στο προολυμπιακό του 2016 και στο παγκόσμιο του 2019, το είδαμε και φέτος. Η ωρίμανση του Γιάννη δεν ήταν αρκετή για να αλλάξει τη μοίρα της εθνικής σε μια ακόμα διοργάνωση. Άκουσα πολλές τοποθετήσεις από χθες, παικτών, παραγόντων και δημοσιογράφων, που λένε ότι καλό χτίζεται και μπλα μπλα μπλα. Μπορεί ίσως να χτίζεται κάτι καλό σε οργανωτικό επίπεδο αλλά στο αγωνιστικό κομμάτι δεν χτίζεται απολύτως τίποτα. Πολλοί κομβικοί παίκτες έχουν ήδη μπει στα 30-φεύγα και έχουν ξεπεράσει το peak της αποδοσής τους. Από την άλλη, δεν μπορούμε να περιμένουμε από παίκτες όπως οι Παπαπέτρου, Αγραβάνης, Λούντζης κλπ να μετατραπούν σε spot-up shooters του 40%. Δεν πρόκειται να συμβεί.

Το πρόβλημα είναι ότι, σε αντίθεση με το 2004, δεν διαθέτουμε κάποια ικανή δεξαμενή παικτών για να μπορέσουμε να κάνουμε μια αντίστοιχη ανανέωση.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3297
Δημοσιεύσεις: 6112
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 9:40 am

GK_23 έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 9:28 am
Δεν διαφωνώ μαζί σου, θεωρώ ότι η εθνική ομάδα χτισμένη γύρω από τον Γιάννη με το συγκεκριμένο supporting cast έχει περιορισμένο ταβάνι. Το έχουμε δει στο προολυμπιακό του 2016 και στο παγκόσμιο του 2019, το είδαμε και φέτος. Η ωρίμανση του Γιάννη δεν ήταν αρκετή για να αλλάξει τη μοίρα της εθνικής σε μια ακόμα διοργάνωση. Άκουσα πολλές τοποθετήσεις από χθες, παικτών, παραγόντων και δημοσιογράφων, που λένε ότι καλό χτίζεται και μπλα μπλα μπλα. Μπορεί ίσως να χτίζεται κάτι καλό σε οργανωτικό επίπεδο αλλά στο αγωνιστικό κομμάτι δεν χτίζεται απολύτως τίποτα. Πολλοί κομβικοί παίκτες έχουν ήδη μπει στα 30-φεύγα και έχουν ξεπεράσει το peak της αποδοσής τους. Από την άλλη, δεν μπορούμε να περιμένουμε από παίκτες όπως οι Παπαπέτρου, Αγραβάνης, Λούντζης κλπ να μετατραπούν σε spot-up shooters του 40%. Δεν πρόκειται να συμβεί.

Το πρόβλημα είναι ότι, σε αντίθεση με το 2004, δεν διαθέτουμε κάποια ικανή δεξαμενή παικτών για να μπορέσουμε να κάνουμε μια αντίστοιχη ανανέωση.
Μπορούμε όμως να φτιάξουμε μια μαχητική ομάδα γύρω από το Γιάννη, που θα έχει ως στόχο την προσωπική άμυνα, το ριμπάουντ και το transition. Θα έχει μικρό ταβάνι αλλά περισσότερα κουράγια και περισσότερη δίψα -τα θεωρώ δεδομένα αυτά. Δεν ξέρω κατά πόσο οι Ιτούδης και Λιόλιος θα ήταν σύμφωνοι σε κάτι τέτοιο, πάντως κάτι θα πρέπει να αλλάξει όσον αφορά τους παίκτες.

Αυτό που έχω υπογραμμίσει και αναφέρεις εύστοχα είναι αυτό που με φοβίζει περισσότερο για το μέλλον της ομάδας, θα το χαρακτήριζα παράλληλη πραγματικότητα.

0
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 2419
Δημοσιεύσεις: 7062
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 10:07 am

Ποιοι ειναι οι καλύτεροι σουτερ αυτή τη στιγμή στους Έλληνες παίκτες από 20 χρονών μέχρι 32(περίπου) για να πλαισιώσουν τον Γιάννη; Γιατί εγώ δεν βρίσκω πολλούς. Ας κανουμε μια λίστα.

1
1 Εικόνα
🏀Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)🏀SSOL- Seven Second or Less Len
Εικόνα Εικόνα Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 11:21 am

SteveNashidis έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 10:07 am
Ποιοι ειναι οι καλύτεροι σουτερ αυτή τη στιγμή στους Έλληνες παίκτες από 20 χρονών μέχρι 32(περίπου) για να πλαισιώσουν τον Γιάννη; Γιατί εγώ δεν βρίσκω πολλούς. Ας κανουμε μια λίστα.
Εδω καλα καλα δε μπορουμε να βρουμε παικτες που να ειναι κατω των 30 στο επομενο Ευρωμπασκετ (2025).

1
1 Εικόνα
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
Giwrgos_AEK

 euroleague
Reactions: 577
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: Παρ Σεπ 16, 2016 9:16 am
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Aek
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 11:40 am

SteveNashidis έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 10:07 am
Ποιοι ειναι οι καλύτεροι σουτερ αυτή τη στιγμή στους Έλληνες παίκτες από 20 χρονών μέχρι 32(περίπου) για να πλαισιώσουν τον Γιάννη; Γιατί εγώ δεν βρίσκω πολλούς. Ας κανουμε μια λίστα.
Παπανικολάου...

0
Weekendman

 champion
Reactions: 413
Δημοσιεύσεις: 5759
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2008 4:52 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 12:00 pm

Καλές οι παραδοσιακές αναλύσεις που έχουμε σε κάθε αποτυχία της Εθνικής, για την παραγωγική διαδικασία στις μικρές ηλικίες, το σουτ που ψάχνουμε στους παίκτες, το τι έρχεται στο μέλλον, και πόσο περισσότερο μοντέρνα παίζουν ή όχι οι αντίπαλοι. Θα συμβούλευα όμως να γίνονται με το μέτρο οι αναλύσεις σχετικά με το τι είναι το μυστικό της επιτυχίας για τις μελλοντικές Εθνικές, γιατί τα πράγματα είναι ρευστά π.χ. μετά το Ευρωμπάσκετ του 2003 που κατέκτησε η Λιθουανία της υψηλής ταχύτητας, ακολούθησε η Ελλάδα το 2005, ως η πρωταθλήτρια Ευρώπης που έπαιξε ίσως το πιο εμετικό και άσχημο μπάσκετ που έχουμε δει από όλες τις πρωταθλήτριες Ευρώπης σε Εθνικό επίπεδο.

2
2 Εικόνα
tomastanker

 
Reactions: 1
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Δευ Αύγ 29, 2022 11:15 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 2:39 pm

Ακούω για ανανέωση από κάποιους. Τι λέτε βρε παιδιά? Έστω ότι φεύγουν Σλούκας, Καλάθης, Παπανικολάου. Ας προσθέσουμε όμως κ τον Μήτογλου π δεν ήταν φέτος.

Αλλά ποιους θα βάλουμε στη θέση τους (κ γενικά)?

Άλεξ Αντετοκούνμπο
Χουγκάζ
Μποχωρίδης
Αβδάλας
Μαντζούκας
Μωραΐτης
Κόνιαρης
Καλαϊτζάκηδες

Για πείτε γνώμες για τους παραπάνω παίκτες, ειδικά εσείς π θέλετε ανανέωση. Ακούω.

0
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 2:40 pm

tomastanker έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 2:39 pm
Ακούω για ανανέωση από κάποιους. Τι λέτε βρε παιδιά? Έστω ότι φεύγουν Σλούκας, Καλάθης, Παπανικολάου. Ας προσθέσουμε όμως κ τον Μήτογλου π δεν ήταν φέτος.

Αλλά ποιους θα βάλουμε στη θέση τους (κ γενικά)?

Άλεξ Αντετοκούνμπο
Χουγκάζ
Μποχωρίδης
Αβδάλας
Μαντζούκας
Μωραΐτης
Κόνιαρης
Καλαϊτζάκηδες

Για πείτε γνώμες για τους παραπάνω παίκτες, ειδικά εσείς π θέλετε ανανέωση. Ακούω.
Θα γινουμε Βελγιο οταν δεν ερχεται ο Γιαννης.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
whoever81

senior
Reactions: 129
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Τετ Σεπ 16, 2009 11:02 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Luka Magic
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 3:07 pm

Giwrgos_AEK έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 11:40 am
SteveNashidis έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 10:07 am
Ποιοι ειναι οι καλύτεροι σουτερ αυτή τη στιγμή στους Έλληνες παίκτες από 20 χρονών μέχρι 32(περίπου) για να πλαισιώσουν τον Γιάννη; Γιατί εγώ δεν βρίσκω πολλούς. Ας κανουμε μια λίστα.
Παπανικολάου...
Θανάσης...

0
reignman

allstar
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 3551
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 4:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 3:32 pm

Δες τωρα οτι οποιο υποτιθεται ειναι νεο ταλεντο και ερχεται ή περιμεναμε να ερθει(χαραλαμποπουλος, λουτζης, κονιαρης κτλ) επαιξαν σε μικρες ομαδες Α1 ή προτιμησαν το ωραιοτατο 80+ χιλιαδες συμβολαιο απο τα 16 στον Παναθηναικο/Ολυμπιακο για να κανουν προπονησεις και να σαπιζουν στον παγκο μεχρι τα 20-22 και τελικα να γινουν what ifs?
Η νοοτροπια εχει αλλαξει και εχει χαλασει.

Ολοι οι παιχτες της φουρνιας του 2005-2006 που μας εφερε τα μεταλλια, Διαμαντιδης, Ζησης, Σπανουλης(ολοι βασικα) επαιξαν και ΗΓΗΘΗΚΑΝ μικρομεσαιων ομαδων Α1 (ο ζησης ηταν σε φουρνια ελληνικη της ΑΕΚ που εδινε βαση στο Ελληνικο ταλεντο και εβγαλε δουλεψε αρκετους παιχτες, Κακιουζης, Χατζης, Ντικουδης) και ψηθηκαν ΠΡΙΝ κανουν το μεγαλο βημα για τις τοπ Ελληνικες ομαδες (ΟΣΦΠ,ΠΑΟ) και σημειωση.. .επαιζαν σε εποχη που τα λεφτα για το Ελληνικο διαβατηριο δεν ηταν σε all time high, το αντιθετο θα ελεγα, καθως ειχαμε απεριοριστους κοινοτικους τοτε και τα Ελληνοπουλα δουλευαν και σκυλιαζαν να παρουν θεσεις σε ροστερ και να παιξουν.

Τωρα? Τωρα με το πλαφον των 6 γηγενων δεν κερδιζουν θεση στο ροστερ με αγωνιστικο τροπο αλλα με νομοθετικο.

Ας ξεκινησουμε λοιπον αλλαζοντας 2 πραγματα, ελευθερωση ξενων παιχτων να εχει η καθε ομαδα ΟΣΟΥΣ θελει , ωστε ο Ελληνας που αγαπαει μπορει και γουσταρει να εχει παλι λογο να δουλεψει, και ο καθε χαραλαμποπουλος αν αξιζει να παιξει... θα παιξει, δεν θα χασει τη θεση του απο κανενα οκουλαγια, αν ομως εχει φτασει 42% λιπος και δεν ειναι ο νεος ντονσιτς... τοτε δεν θα παιξει και δεν θα ειναι επειδη ηρθαν οι ξενοι και μας εφαγαν τις δουλειες.

Μετα καλο θα ειναι να δουν προπονητες που να ειναι development coaches στα φυτωρια των ομαδων... ωστε να τους μαθαινουν πρωτα τα βασικα τους αθληματος μεχρι να γινουν engraved μεσα τους (πασα, σουτ, ντριμπλα) και οχι "wIn NoW COaCHeS" τυπου "συστηματα" τα "πικ ν ρολ" και κοψτε μεσα στη ρακετα και πισω δωστε ξυλο μεχρι να ματωσουν ωστε να ΚερΔΙσΟυΜε, δεν επαιξες αμυνα? εξω, σουταρες? εξω. προτιμας να σκοραρεις αντι να παιζεις φουστανελατη αμυνα? παγκο. Δεν ειναι ο μπαμπας σου εφορος? δρομο.

0
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 3:36 pm

Ακριβως, ο Ελληνας ταλεντο βγαζει πολυ περισσοτερα χρηματα σε νεαρη ηλικια απ τον Γερμανο, τον Γαλλο κλπ. λογω της αναγκης των ομαδων να εχουν Ελληνες. Και οταν εχει ετοιμα τα χρηματα, δεν πολυκαιγεται να κανει το βημα παραπανω. Μια χαρα του φαινεται να καθεται σε αυτα που βγαζει στα 20 του για τα επομενα 10 χρονια.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 1827
Δημοσιεύσεις: 12070
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 3:36 pm

antonispgs έγραψε:
Τετ Σεπ 14, 2022 2:22 pm
Και ο Σφαιρόπουλος και ο Παπαλουκάς βγαίνουν σήμερα και λένε ότι η ομάδα έχει μέλλον. Μόνο παρόν έχει και το παράθυρο κλείνει γρήγορα, γιατί τα λένε αυτά; Τι ξέρουν που εμείς δεν βλέπουμε;
Αν σκεφτείς ότι έχουμε την επόμενη διετία ένα Παγκόσμιο και Ολυμπιακούς που αν προκριθούμε θα παίξουμε με αυτή τη γενιά και θα έχουμε πάλι ευκαιρία για κάτι καλό αν είναι και ο Γιάννης τότε έχουμε μέλλον.

Για από το 2025 και μετά το ποτήρι μπορείς να το δεις μισογεμάτο αν θες.

Αν έχεις τον Γιάννη πάντα θα είσαι ομάδα που θα πηγαίνει στους 16-8 περίπου ως δεδομένο.

Στο 4-5 έχουμε παίκτες σε καλή ηλικία(Παπαγιάννη, Μήτογλου, Κώστα) μαζί με τον Γιάννη.

Για το 3 ο Παπαπέτρου ακόμα είναι 28 και θεωρητικά έρχονται από πίσω ταλέντα όπως ο Μαντζούκας που μένει να το επιβεβαιώσουν βέβαια.

Για το 1-2 το χάος όμως. Η θα πρέπει ο Ντόρσει να ανέβει κανα δύο επίπεδα ή θα πρέπει να κάνουμε νατουραλιζέ τον αντίστοιχο Λάρκιν, Μπράουν αν το 2025 θέλουμε να διεκδικήσουμε κάτι.

Βέβαια υπάρχει ένα σημαντικό ερώτημα περί Γιάννη. Θα συνεχίσει να έρχεται σε όλες τις διοργανώσεις αν δεν έχουμε πιθανότητα για διάκριση, ειδικά από το 2025 και μετά που θα έχει κλείσει τα 30;

0
agnwstos_nikos

 sophomore
Reactions: 49
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2022 8:37 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Σεπ 14, 2022 4:27 pm

Όπως το βλέπω το πράγμα, και βλέποντας που έχει πάει το μπάσκετ, για να μπορέσουμε με έχουμε διάκριση μέσα στα επόμενα 2 χρόνια, χρειαζόμαστε:

1) Τον Γιάννη να συνεχίζει να έρχεται, σε θέση 4-5 όπως σε αυτή τη διοργάνωση
2) Να βρούμε κανά παιχταρά νατουραλιζέ (ξέρω γω, τύπου Mike James, μην κολλήσουμε στο όνομα τώρα), που όμως να έχει και όρεξη να παίξει και για την ομάδα (δύσκολο). Θα μου πεις, ως ξένος παίζει ο Ντόρσευ. Είμαι έτοιμος να τον θυσιάσω, άσχετα που προσωπικά τον εκτιμάω μπασκετικά.
3) Οι υπόλοιποι 10 παίχτες καμικάζι και ικανοί στην άμυνα με την πλειοψηφία να έχει καλά ποσοστά στο τρίποντο. Όχι άλλη απαίτηση από αυτούς.

Από τα γραφόμενα, το 1 δε μοιάζει τόσο δύσκολο προς το παρών, το 2 είναι λαχείο αλλά όχι ακατόρθωτο, το 3 είναι το πιο δύσκολο και μοιάζει αυτή τη στιγμή πολυ μακριά από το υπάρχον υλικό μας.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εurobasket 2022”