GROUP C (Αργεντινή, Ισπανία, Σλοβενία, Ιαπωνία)

[ssoulliss]

Η εικόνα της Αργεντινής είναι απογοητευτική, ίσως όμως αυτές να είναι και οι δυνατότητες της όταν βρίσκει δυνατούς αντιπάλους.

[Weekendman]

Η εικόνα της Αργεντινής είναι απογοητευτική, ίσως όμως αυτές να είναι και οι δυνατότητες της όταν βρίσκει δυνατούς αντιπάλους.

ΟΚ η γραμμή ψηλών τους είναι ο ορισμός του δεν μπορούν παραπάνω τα παιδιά. Γιατί το καλύτερο που μπορούν να κάνουν σε εκείνες τις θέσεις είναι να κατεβάσουν τον Ντεκ δίπλα στον υπεραιωνόβιο Σκόλα. Οι κοντοί τους όμως είναι συνολικά η πραγματική απογοήτευση τους στα 2 πρώτα παιχνίδια παρά τις όποιες ατομικές εκλάμψεις. Και οι 2 ομάδες πήραν πάντως αυτό που ήθελαν. Οι Ισπανοί την νίκη, και οι Αργεντινοί να μην χάσουν με πολύ για να έχουν ουσιαστικά στα χέρια τους την πρόκριση στους 8. Θα μπορούσε αυτό το παιχνίδι ενναλακτικά να είναι το αποχαιρετιστήριο για Σκόλα και Γκασόλ παίζοντας το τελευταίο ματς και οι 2 τους στις τρέχουσες Εθνικές των χωρών τους. Δεν μου έβγαλε αίσθηση επανάληψης του τελικού του Παγκοσμίου από το 2019.

[Reaper]

Η εικόνα της Αργεντινής είναι απογοητευτική, ίσως όμως αυτές να είναι και οι δυνατότητες της όταν βρίσκει δυνατούς αντιπάλους.

Το 2019 η ιδια ομαδα εφτασε τελικο Μουντομπασκετ ομως....

Θα παιξει την προκριση με την Ιαπωνια, η λογικη λεει οτι η Τσεχια θα χασει με μεγαλη διαφορα απ τις ΗΠΑ αρα απλη νικη θα αρκει στην Αργεντινη.

[ssoulliss]

Οι κοντοί τους όμως είναι συνολικά η πραγματική απογοήτευση τους στα 2 πρώτα παιχνίδια παρά τις όποιες ατομικές εκλάμψεις. Και οι 2 ομάδες πήραν πάντως αυτό που ήθελαν. Οι Ισπανοί την νίκη, και οι Αργεντινοί να μην χάσουν με πολύ για να έχουν ουσιαστικά στα χέρια τους την πρόκριση στους 8.

Λες και παίζουν πρώτη φορά μαζί είναι οι τρεις κοντοί των Gauchos, πολύ-πολύ κακή η εικόνα τους. Από τους ψηλούς τον Delia βλέπω με συμπάθεια που είναι μεν μέτριος ψηλός αλλά είναι μόνος του εναντίων όλων.

Το 2019 η ιδια ομαδα εφτασε τελικο Μουντομπασκετ ομως....

Θα παιξει την προκριση με την Ιαπωνια, η λογικη λεει οτι η Τσεχια θα χασει με μεγαλη διαφορα απ τις ΗΠΑ αρα απλη νικη θα αρκει στην Αργεντινη.

Συγκυρίες φίλε μου την οδήγησαν ξεκούραστα στην οκτάδα. Πανεύκολο πρόγραμμα, καταπληκτικός Scola και φυσικά το κοκομπλόκο που έπαθαν οι Σέρβοι στον προημιτελικό.

Αυτή τη στιγμή έχουμε: Τσεχία -14 (παίζει με τις ΗΠΑ), Γερμανία -3 (παίζει με την Αυστραλία), Νιγηρία -26 (παίζει με την Ιταλία), Αργεντινή -28 (παίζει με την Ιαπωνία) και Ιαπωνία -46(παίζει με την Αργεντινή). Ο δεύτερος όμιλος θα βγάλει τρίτη ομάδα, η Τσεχία θέλει νίκη Ιαπωνίας και καλή εμφάνιση κόντρα στις ΗΠΑ ενώ η Αργεντινή θέλει νίκη με όσο μεγαλύτερη διαφορά και ήττα άνω των 10-15 για την Τσεχία.

[Weekendman]

Οι κοντοί τους όμως είναι συνολικά η πραγματική απογοήτευση τους στα 2 πρώτα παιχνίδια παρά τις όποιες ατομικές εκλάμψεις. Και οι 2 ομάδες πήραν πάντως αυτό που ήθελαν. Οι Ισπανοί την νίκη, και οι Αργεντινοί να μην χάσουν με πολύ για να έχουν ουσιαστικά στα χέρια τους την πρόκριση στους 8.

Λες και παίζουν πρώτη φορά μαζί είναι οι τρεις κοντοί των Gauchos, πολύ-πολύ κακή η εικόνα τους. Από τους ψηλούς τον Delia βλέπω με συμπάθεια που είναι μεν μέτριος ψηλός αλλά είναι μόνος του εναντίων όλων.

Ο Delia είναι ζωτικό να τα πάει όσο γίνεται καλά για τους Αργεντινούς. Δεν μπορείς να περιμένεις από τον Σκόλα να αποδώσει αμυντικά στο 5 σε τέτοια ηλικία.

[ssoulliss]

Ο Delia είναι ζωτικό να τα πάει όσο γίνεται καλά για τους Αργεντινούς. Δεν μπορείς να περιμένεις από τον Σκόλα να αποδώσει αμυντικά στο 5 σε τέτοια ηλικία.

Για τον Scola δε λέω κουβέντα. Μύθος που ό,τι κάνει τώρα αξίζει 100%.

Τι έχουν πάθει εκεί στην Αργεντινή; Στέλνουν όλα τα ψηλά παιδάκια στο βόλλευ; Εκεί που είχαν Scola, Nocioni, Wolkowyski και Oberto ταυτόχρονα στην εθνική αναγκάζονται τώρα να βάζουν τον Deck να κυνηγάει τα αδέρφια Gasol

[Weekendman]

Ο Delia είναι ζωτικό να τα πάει όσο γίνεται καλά για τους Αργεντινούς. Δεν μπορείς να περιμένεις από τον Σκόλα να αποδώσει αμυντικά στο 5 σε τέτοια ηλικία.

Για τον Scola δε λέω κουβέντα. Μύθος που ό,τι κάνει τώρα αξίζει 100%.

Τι έχουν πάθει εκεί στην Αργεντινή; Στέλνουν όλα τα ψηλά παιδάκια στο βόλλευ; Εκεί που είχαν Scola, Nocioni, Wolkowyski και Oberto ταυτόχρονα στην εθνική αναγκάζονται τώρα να βάζουν τον Deck να κυνηγάει τα αδέρφια Gasol

Είχαμε κάτι παρόμοιο το 2008, στις θέσεις όμως των κοντών, όταν ο Πριχίονι ήταν μόνος του στην θέση του πλει-μεικερ αλλά νίκησε Παπαλουκά, Διαμαντίδη και Σπανούλη σε εκείνο τον προημιτελικό με την Ελλάδα. Για το Ντεκ πάνω σε αδέρφια Γκασόλ. Έχουμε δει σε αυτούς τους Ολυμπιακούς αγώνες σχήματα δίδυμων πύργων τους Βέσελι-Μπάλβιν, τον Χερνάνγκομεζ με έναν από τους Γκασόλ. Αλλά και το Poirier-Gobert. Το μέγεθος επιστρέφει έστω και με πολύ πιο απαιτητικές συνθήκες σε σχέση με παλιότερα για τους ψηλούς.

[ssoulliss]

Είχαμε κάτι παρόμοιο το 2008, στις θέσεις όμως των κοντών, όταν ο Πριχίονι ήταν μόνος του στην θέση του πλει-μεικερ αλλά νίκησε Παπαλουκά, Διαμαντίδη και Σπανούλη σε εκείνο τον προημιτελικό με την Ελλάδα. Για το Ντεκ πάνω σε αδέρφια Γκασόλ. Έχουμε δει σε αυτούς τους Ολυμπιακούς αγώνες σχήματα δίδυμων πύργων τους Βέσελι-Μπάλβιν, τον Χερνάνγκομεζ με έναν από τους Γκασόλ. Αλλά και το Poirier-Gobert. Το μέγεθος επιστρέφει έστω και με πολύ πιο απαιτητικές συνθήκες σε σχέση με παλιότερα για τους ψηλούς.

Πολύ πίκρα εκείνος ο αγώνας, τι μου θύμισες τώρα . Όμως ο Prigioni έχω την εντύπωση πως ήταν ένα επίπεδο πάνω σε σχέση με τους τωρινούς κοντούς της Αργεντινής.

Είδαμε και το Fall-Poirier επίσης έστω και για λίγο.

[Weekendman]

Είχαμε κάτι παρόμοιο το 2008, στις θέσεις όμως των κοντών, όταν ο Πριχίονι ήταν μόνος του στην θέση του πλει-μεικερ αλλά νίκησε Παπαλουκά, Διαμαντίδη και Σπανούλη σε εκείνο τον προημιτελικό με την Ελλάδα. Για το Ντεκ πάνω σε αδέρφια Γκασόλ. Έχουμε δει σε αυτούς τους Ολυμπιακούς αγώνες σχήματα δίδυμων πύργων τους Βέσελι-Μπάλβιν, τον Χερνάνγκομεζ με έναν από τους Γκασόλ. Αλλά και το Poirier-Gobert. Το μέγεθος επιστρέφει έστω και με πολύ πιο απαιτητικές συνθήκες σε σχέση με παλιότερα για τους ψηλούς.

Πολύ πίκρα εκείνος ο αγώνας, τι μου θύμισες τώρα . Όμως ο Prigioni έχω την εντύπωση πως ήταν ένα επίπεδο πάνω σε σχέση με τους τωρινούς κοντούς της Αργεντινής.

Είδαμε και το Fall-Poirier επίσης έστω και για λίγο.

Υπερβολή να πούμε ότι ο Prigioni είναι ένα επίπεδο πάνω από τους τωρινούς. Γιατί οι σημερινοί είναι ασφαλώς ποιοτικοί παίκτες. Πιθανόν όμως ένας Prigioni στην πλήρη ακμή του να ήταν βασικός και στην Αργεντινή του 2021.

[basket72]

Τον Καμπάσο τον έχω για παραπάνω πράγματα από τον Πριτζιόνι- άσχετα με τον θαυμασμό μου για τον Πάμπλο που δίδαξε αγωνιστικότητα (never surrender) παίζοντας σχεδόν μέχρι τα 40 του σε ηψηλό επίπεδο αλλά και αξιοπρέπεια με τον τρόπο που παραιτήθηκε από την Μπασκόνια (του).
Σε σχέση με τότε, είναι σαφές ότι λείπουν οι ψηλοί. Τουλάχιστον ένας Βολκοβίσκι βρε αδελφέ.

[Weekendman]

Τον Καμπάσο τον έχω για παραπάνω πράγματα από τον Πριτζιόνι- άσχετα με τον θαυμασμό μου για τον Πάμπλο που δίδαξε αγωνιστικότητα (never surrender) παίζοντας σχεδόν μέχρι τα 40 του σε ηψηλό επίπεδο αλλά και αξιοπρέπεια με τον τρόπο που παραιτήθηκε από την Μπασκόνια (του).
Σε σχέση με τότε, είναι σαφές ότι λείπουν οι ψηλοί. Τουλάχιστον ένας Βολκοβίσκι βρε αδελφέ.

Κανονικά η γραμμή κοντών της Αργεντινής θα έπρεπε να ήταν στις καλύτερες αυτού του τουρνουά. Σε αυτό δεν πρέπει να μασάμε τα λόγια μας.

[ssoulliss]

Ωραία συζήτηση έχουμε πιάσει . Και οι δύο τους έχουν κοινά στοιχεία στη συλλογική τους καριέρα (περίπου στα 26-27 έκαναν το παραπάπω) όμως σε επίπεδο εθνικής ομάδας έχουν σημαντικές διαφορές.

Ο Prigioni στην εθνική μπήκε σχεδόν στα 30 του, το 2007 στο Παναμερικανικό, όχι γιατί δεν ήταν καλός παίκτης αλλά γιατί δεν χωρούσε στην ομάδα. Ποιον να έβγαζες έξω; Τον Manu; τον Sconochini; τον Montecchia; τον Sanchez; τον Delfino; Η περιφέρεια της Αργεντινής ήταν υπερπλήρης και μόνο όταν σταματήσαν οι περισσότεροι από αυτούς πήρε τη θέση του βασικου (και του αναντικατάστατου θα έλεγα).

Μόνος του έπαιζε τη θέση μέχρι σχεδόν τους Ολυμπιακούς Αγώνες του Λονδίνου το 2012 όταν και μπήκαν στην ομάδα οι Laprovittola και Campazzo. Και τα δύο παιδιά αυτά έμαθαν δίπλα στον Prigioni και αποτελούν τη συνέχεια της ομάδας από το 2017 και ύστερα.

Σε αυτό που του βγάζω το καπέλο είναι αυτό που έγραψε πιο πάνω ο φίλος basket72. Είχε τρομερά ψυχικά χαρακτηριστικά στο παιχνίδι του με αποτέλεσμα να τελειώνει αγώνες σημασίας χωρίς λάθη (όπως ο προημιτελικός του 2008 στο Πεκίνο). Γενικά δε θυμάμαι τον Prigioni να είναι αρνητικός σε δύο σερί αγώνες με την εθνική του. Πάντα ήταν εκεί.

Αντίθετα ο Campazzo που ίσως υπερτερεί σε κάποια αγωνιστικά στοιχεία, σε αυτό το τουρνουά και προερχόμενος από την πρώτη του επάφη με το ΝΒΑ, το μόνο που προσφέρει στους νεότερους συμπάικτες του (π.χ. Bolmaro) είναι νεύρα και τίποτε άλλο.

[GK_23]

Συγκυρίες φίλε μου την οδήγησαν ξεκούραστα στην οκτάδα. Πανεύκολο πρόγραμμα, καταπληκτικός Scola και φυσικά το κοκομπλόκο που έπαθαν οι Σέρβοι στον προημιτελικό.

Αυτή τη στιγμή έχουμε: Τσεχία -14 (παίζει με τις ΗΠΑ), Γερμανία -3 (παίζει με την Αυστραλία), Νιγηρία -26 (παίζει με την Ιταλία), Αργεντινή -28 (παίζει με την Ιαπωνία) και Ιαπωνία -46(παίζει με την Αργεντινή). Ο δεύτερος όμιλος θα βγάλει τρίτη ομάδα, η Τσεχία θέλει νίκη Ιαπωνίας και καλή εμφάνιση κόντρα στις ΗΠΑ ενώ η Αργεντινή θέλει νίκη με όσο μεγαλύτερη διαφορά και ήττα άνω των 10-15 για την Τσεχία.

Είναι γεγονός πως είχαν σχετικά εύκολους αντιπάλους μέχρι τα προημιτελικά αλλά δεν ξέρω πολλές ομάδες που θα κέρδιζαν Σερβία και Γαλλία σε συνεχόμενα νοκ άουτ ματς. Φυσικά η 2η θέση στο Παγκόσμιο δεν σημαίνει πως είναι η 2η καλύτερη ομάδα στον κόσμο αλλά μην τα φορτώνουμε και όλα στις συγκυρίες

Αυτή τη στιγμή έχουν πολλούς παίκτες ντεφορμέ. Και δεν αναφέρομαι φυσικά στον Σκόλα αλλά σε παίκτες που περίμενες ότι θα είναι καλύτεροι ή εξίσου καλοί σε σχέση με το 2019 (Ντεκ, Καμπάτσο, Βιλντόζα).

Η Αργεντινή παίζει με την Ιαπωνία μία ημέρα μετά από την Τσεχία και τις ομάδες του 2ου ομίλου. Επομένως θα ξέρει ακριβώς τι χρειάζεται για να περάσει στην 8άδα. Η λογική λέει πως θα περάσει και με απλή νίκη εφόσον η Τσεχία χάσει με πάνω από 10 πόντους από τις ΗΠΑ. Για παράδειγμα, αν οι Τσέχοι χάσουν με 10 πόντους ακριβώς τότε στην Αργεντινή αρκεί νίκη με +5 επί της Ιαπωνίας. Αν το ματς ΗΠΑ-Τσεχία εξελιχθεί σε μεγάλο blowout εις βάρος των Τσέχων (πχ νίκη ΗΠΑ με +30), τότε έχουν ελπίδες και οι Ιάπωνες.

Από την άλλη το ματς Σλοβενία-Ισπανία έχει τεράστιο ενδιαφέρον μιας και ο νικητής θα αποφύγει Γαλλία και πιθανότατα ΗΠΑ και Αυστραλία στα προημιτελικά.

Όσον αφορά τον Πριτζιόνι που λέτε παραπάνω, μπήκε στην ομάδα το 2006 όταν σταμάτησε ο Μοντέκια. Έπαιξε μαζί με τον Σάντσεζ στο Παγκόσμιο του 2006. Ήταν κομπιούτερ κανονικό μέσα στο παρκέ, διαφορετικός παίκτης από τον Καμπάτσο. Καλύτερος floor general o Πριτζιόνι αλλά είχε δίπλα του παίκτες που θα έβαζαν την μπάλα στο καλάθι. Ο Καμπάτσο καλείται να κάνει περισσότερα πράγματα.

[basket72]

Ναι, είναι αλήθεια ότι λείπουν παίκτες από το 3-4 και πάνω. Και πολύ μάλιστα. Πρόπερσι μπορούσε ακόμα ο Σκόλα να παίζει σε κορυφαίο επίπεδο και με 1-2 τρικ να ξεγελάει στο πίσω μέρος.
Φέτος όντως, οι 2 καλοί κοντοί της δεν είναι εκεί που θα ήθελαν. Ο Καμπάσο προέρχεται από περίεργη χρονιά με ελάχιστη ξεκούραση λόγω φούσκας στην ΙΣπανίας, ψυχοφθόρας αναμονής για το ΝΒΑ, πέρασμα- καλό- στο ΝΒΑ κλπ κλπ.
Ο Πριτζόνι μόνο και μόνο που πήγε στην ηλικία που πήγε στο ΝΒΑ και ήταν και καλός, αξίζει σεβασμό για μια ολόκληρη ζωή.

Περιμένουμε να δούμε τι καλό βγάζει η λίγκα των "γκαούτσος". Τον Μπολμάρο τον πιστεύω πολύ, οι Βιλντόσα, Καμπάσο, Ντεκ θα παίζουν τουλάχιστον για 6-7 χρόνια ακόμα κι έρχονται κάποιοι ακόμα. από αυτά που πήρε το αυτί μου.

Αυτά που κάναν πρόπερσι στην Κίνα ήταν υπερβατικό πάντως. Με πολύ μικρό βάθος φτάσαν σχεδόν μέχρι τέλους. Ψυχή ατελείωτη και παρέα μεταξύ τους. Λα σελεκσιόν που λένε κι αυτοί.

Kαι να μην ξεχνάμε ότι μέσα σε λιγότερο από έναν χρόνο έχουν στείλει (έπειτα από χρόνια) 4 παίκτες στο ΝΒΑ. Και το ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι και στις 4 περιπτώσεις οι ομάδες του ΝΒΑ πλήρωσαν ρήτρες για να τους πάρουν.

* ΠΙο πολλά περιμένουν από τον Φρανσίσκο Φερνάντες, αλλά και τους Καφάρο και Βέρα. Κι οι 3 ψηλοί. Κι ο Βαουλέτ της ΑΕΚ, νομίζω ότι θα βελτιώνεται και θα είναι ένας καλός ρολίστα στα φόργουορντ.

[yorgos]

Εντυπωσιακός Λαπροβιτόλα, κάνει ό,τι μπορεί για να προκριθεί η Ιαπωνία με 0/7 σουτ, 2 -2 ασίστ λάθη και τουριστική παρουσία στην άμυνα. Γιατί δεν παίζει ο Βιλντόσα κι ο Μπολμάρο δεν το καταλαβαίνει κανείς, ξέρουμε ότι η μαμά του είναι βουλευτής αλλά τόοοοοοοοοοσο μέσον πια;