Α1 - ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ vs ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ, 20:00

Συντονιστής: Captains

tarp7

allstar
Reactions: 1352
Δημοσιεύσεις: 3516
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 1:21 pm

shaq7 έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 12:42 pm
Τον πριφτη δεν τον θεωρω φοβερο προπονητη ισως να ειναι και κατω του μετριου αλλα οι παναθηναικοι εχουν πεσει στην ιδια τρυπα που ταν και πολλοι ολυμπιακοι με τον μπλατ..τι μας εφερε λεγαν,μπολντγουιν λεντει παντερ,γκος..που τους βρηκε αυτους ..Οταν δεν υπαρχει χρημα,καλο κλιμα στην ομαδα και κινητρο και οι καλοι παικτες χανονται.. ο παο σπαει τα κοντερ και παει ολη την χρονια χωρις ασσο και ο πιο ακριβοπληρωμενος παικτης της δεν εχει παιξει πανω απο τα μισα παιχνιδια..
Εδω τωρα ηθελε τον φρανκαμπ που τελικα πηγε προμηθεα..τον περυ και τον αλλο τον γιογκι τον διωξαν κακην κακος να μην τους πληρωνουν. Τον ποποβιτς να φερεις χωρις ασσο παλι τα ιδια θα χεις.. Τωρα αν φταιει κυριως αυτος για το ροστερ δεν το πιστευω,βεβαια αφου συμφωνησε καλα να παθει.. Ειναι παντως εξυπνος ανθρωπος,σωστος και μετρημενος..κατι που λειπει απο τα ελληνικα γηπεδα.
Αυτό που καταλογίζουν στον Πρίφτη είναι που έδωσε πολλά λεφτά στον οκάρο κι όχι για να πάρει καλό άσσο. Αλλά σ αυτό δεν φταίει μόνο αυτός, έχουν ευθύνη και οι δδ και αλβέρτης που το δέχτηκαν κατά τη γνώμη μου, δεν τους βγήκε και ο πέρρυ μετά έκαναν χαζομάρες

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 1:22 pm

shaq7 έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 12:42 pm
Τον πριφτη δεν τον θεωρω φοβερο προπονητη ισως να ειναι και κατω του μετριου αλλα οι παναθηναικοι εχουν πεσει στην ιδια τρυπα που ταν και πολλοι ολυμπιακοι με τον μπλατ..τι μας εφερε λεγαν,μπολντγουιν λεντει παντερ,γκος..που τους βρηκε αυτους ..Οταν δεν υπαρχει χρημα,καλο κλιμα στην ομαδα και κινητρο και οι καλοι παικτες χανονται.. ο παο σπαει τα κοντερ και παει ολη την χρονια χωρις ασσο και ο πιο ακριβοπληρωμενος παικτης της δεν εχει παιξει πανω απο τα μισα παιχνιδια..
Εδω τωρα ηθελε τον φρανκαμπ που τελικα πηγε προμηθεα..τον περυ και τον αλλο τον γιογκι τον διωξαν κακην κακος να μην τους πληρωνουν. Τον ποποβιτς να φερεις χωρις ασσο παλι τα ιδια θα χεις.. Τωρα αν φταιει κυριως αυτος για το ροστερ δεν το πιστευω,βεβαια αφου συμφωνησε καλα να παθει.. Ειναι παντως εξυπνος ανθρωπος,σωστος και μετρημενος..κατι που λειπει απο τα ελληνικα γηπεδα.
Δηλαδη ο προπονητης δεν εχει λογο στην ομαδα που θα εχει και στο ροστερ; Αυτος διαλεξε να παει χωρις ασσο δεν του φταιει κανενας. Αυτος εφερε τον οκαρο (ή ουτε αυτον εφερε;) και τον εβανς (που μαλιστα εγραφαν συνεχεια οτι αυτος ειναι ο παικτης που ψαχνει για 4-5). Αυτος εφερε φλοιντ-περι (που λεγαμε οτι πρωτος δεν θα πιασει και για περι οτι δεν κανει για 1ος) και μετα τους εδιωξε για να φερει τον Γιοβιτς (που λεγαμε εδω οτι δεν προκειται να παιξει) και μεσα σε ολα αυτα εμμονικα δεν βαζει Μαντζουκα που σε καποια ματς ειναι φανερα καλυτερος απο αλλους (γκουχ οκαρο γκουχ).

Μπορουσε να ειχε φτιαξει μια χαρα ομαδα το καλοκαιρι, αν απλως επαιρνε 3 γκαρντ (2 ασσους και ενα 2αρι ή απλα 2 ασσους αν εμενε ο νεντο) συν ενα ψηλο αντι μητο, αλλα διελυσε ολη την φροντ λαιν και δεν πηρε και κοντους.

Ποσο καλυτερη ομαδα με τα ιδια λεφτα θα ειχε αν εφτιαχνε το εξης ροστερ:

1. Ουολτερς (ειναι καλυτερος ο μπρει δεν τον ηθελε) - Γκραντ (εδω προμηθεα επαιζε)
2. Χιλιαρντ (ιδια λεφτα με νεντο αλλα καλυτερος αμυντικος και παικτης ομαδας) -Μποχω
2-3. Ρος
3. Παπι-Κασελ
4. Ααρον Ουαιτ-Μαντζουκας
4-5 Μπεντιλ
5. Παπατζον-Κωστας-Καβαδδας

6 ξενοι και αν υπηρχε αναγκη για καποια μεταγραφη 7ου ξενου σε θεση που ειχαμε προβλημα θα το καναμε.

Καλυτερη γραμμη ψηλων και με καλυτερο σουτ και με περισσοτερη δυναμη-αθλητικοτητα και με πολλα περισσοτερα περιθωρια εξελιξης. Πολυ καλη γραμμη κοντων και με δημιουργια-οργανωση και με σουτ και με εμπειρια, ενω και χρονο περισσοτερο θα επαιρνε ο Μαντζουκας.

Με λιγα λογια 5,5 μυρια μπατζετ δεν ειναι μικρο, ωστε να εχεις μια σωστη δομημενη ομαδα και να παιζεις κανονικο μπασκετ και οχι για να βγαινεις τελευταιος στη χειροτερη ευρωλιγκα ολων των εποχων.

0
tarp7

allstar
Reactions: 1352
Δημοσιεύσεις: 3516
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 1:33 pm

Πάντως το μπάτζετ του ΠΑΟ θεωρώ ότι είναι μεγαλύτερο από αυτό που παρουσιάζετε από μμε. Έχει πληρώσει 17-18 παίκτες και έχει σπάσει και συμβόλαια

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1422
Δημοσιεύσεις: 3527
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Απρ 12, 2022 1:37 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:22 pm
shaq7 έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 12:42 pm
Τον πριφτη δεν τον θεωρω φοβερο προπονητη ισως να ειναι και κατω του μετριου αλλα οι παναθηναικοι εχουν πεσει στην ιδια τρυπα που ταν και πολλοι ολυμπιακοι με τον μπλατ..τι μας εφερε λεγαν,μπολντγουιν λεντει παντερ,γκος..που τους βρηκε αυτους ..Οταν δεν υπαρχει χρημα,καλο κλιμα στην ομαδα και κινητρο και οι καλοι παικτες χανονται.. ο παο σπαει τα κοντερ και παει ολη την χρονια χωρις ασσο και ο πιο ακριβοπληρωμενος παικτης της δεν εχει παιξει πανω απο τα μισα παιχνιδια..
Εδω τωρα ηθελε τον φρανκαμπ που τελικα πηγε προμηθεα..τον περυ και τον αλλο τον γιογκι τον διωξαν κακην κακος να μην τους πληρωνουν. Τον ποποβιτς να φερεις χωρις ασσο παλι τα ιδια θα χεις.. Τωρα αν φταιει κυριως αυτος για το ροστερ δεν το πιστευω,βεβαια αφου συμφωνησε καλα να παθει.. Ειναι παντως εξυπνος ανθρωπος,σωστος και μετρημενος..κατι που λειπει απο τα ελληνικα γηπεδα.
Δηλαδη ο προπονητης δεν εχει λογο στην ομαδα που θα εχει και στο ροστερ; Αυτος διαλεξε να παει χωρις ασσο δεν του φταιει κανενας. Αυτος εφερε τον οκαρο (ή ουτε αυτον εφερε;) και τον εβανς (που μαλιστα εγραφαν συνεχεια οτι αυτος ειναι ο παικτης που ψαχνει για 4-5). Αυτος εφερε φλοιντ-περι (που λεγαμε οτι πρωτος δεν θα πιασει και για περι οτι δεν κανει για 1ος) και μετα τους εδιωξε για να φερει τον Γιοβιτς (που λεγαμε εδω οτι δεν προκειται να παιξει) και μεσα σε ολα αυτα εμμονικα δεν βαζει Μαντζουκα που σε καποια ματς ειναι φανερα καλυτερος απο αλλους (γκουχ οκαρο γκουχ).

Μπορουσε να ειχε φτιαξει μια χαρα ομαδα το καλοκαιρι, αν απλως επαιρνε 3 γκαρντ (2 ασσους και ενα 2αρι ή απλα 2 ασσους αν εμενε ο νεντο) συν ενα ψηλο αντι μητο, αλλα διελυσε ολη την φροντ λαιν και δεν πηρε και κοντους.

Ποσο καλυτερη ομαδα με τα ιδια λεφτα θα ειχε αν εφτιαχνε το εξης ροστερ:

1. Ουολτερς (ειναι καλυτερος ο μπρει δεν τον ηθελε) - Γκραντ (εδω προμηθεα επαιζε)
2. Χιλιαρντ (ιδια λεφτα με νεντο αλλα καλυτερος αμυντικος και παικτης ομαδας) -Μποχω
2-3. Ρος
3. Παπι-Κασελ
4. Ααρον Ουαιτ-Μαντζουκας
4-5 Μπεντιλ
5. Παπατζον-Κωστας-Καβαδδας

6 ξενοι και αν υπηρχε αναγκη για καποια μεταγραφη 7ου ξενου σε θεση που ειχαμε προβλημα θα το καναμε.

Καλυτερη γραμμη ψηλων και με καλυτερο σουτ και με περισσοτερη δυναμη-αθλητικοτητα και με πολλα περισσοτερα περιθωρια εξελιξης. Πολυ καλη γραμμη κοντων και με δημιουργια-οργανωση και με σουτ και με εμπειρια, ενω και χρονο περισσοτερο θα επαιρνε ο Μαντζουκας.

Με λιγα λογια 5,5 μυρια μπατζετ δεν ειναι μικρο, ωστε να εχεις μια σωστη δομημενη ομαδα και να παιζεις κανονικο μπασκετ και οχι για να βγαινεις τελευταιος στη χειροτερη ευρωλιγκα ολων των εποχων.
Αυτό το ρόστερ δε θα είχε μεγάλη διαφορά από το τωρινό, είμαι σίγουρος για αυτό. Και εννοείται πως ο Μπέντιλ (που στην Αρμάνι σίγουρα δεν παίρνει λιγότερα από τον Ουάιτ), δεν είναι καλύτερος παίκτης από τον Ουάιτ. Δεν καταλαβαίνω γιατί να προτείνουμε πρώην παίκτες μας, που όταν ήταν στην ομάδα, οι περισσότεροι δεν τους ήθελαν. Δε νομίζω ότι με αυτό το ρόστερ θα είχαμε καλύτερο σουτ, στα ίδια επίπεδα με τώρα θα ήμασταν.

1
1 Εικόνα
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 1:40 pm

Hipster έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:20 pm
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 10:23 am


Ο Μαριο δεν διαλεξε Ουνιξ. Ο Πριφτης τον εδιωξε. Του ελεγε να μεινει να ειναι το 2ο 4αρι και το δευτεροτριτο 3αρι μας. Εφυγε επειδη ακριβως ειχε φιλοδοξιες και δεν ηθελε να ειναι ο κομπαρσος του Πριφτη! Το ιδιο και ο Λορενζο! Αρχικα ο Λορενζο ηθελε 800αρι αλλα πως να το παρει αφου τα εδωσε στον οκαρο? Για αυτο ξεμειναμε χωρις ασσο γιατι τα εδωσε σε οκαρο-εβανς ο κυριος.

Τι ωραια που θα ηταν να κραταγαμε την περσυνη μας φροντ λαιν (η δικη μου προταση το καλακαιρι) να παιρναμε εναν ακομα ψηλο αντι του μητο (ακομα και Κωστας) και να τα διναμε για Λορενζο ε? Αλλα οχι ο Κ. Πριφτης θεωρησε οτι πρεπει να παει το μπατζετ στον νεντο και στα 2 αμπαλα 4αρια οκαρο-εβανς.

Με ιδιο μπατζετ θα μπουρουσε να ειχε ομαδαρα, καθως φετος υπηρχαν απειρες ευκαιριες σε κοντους, ενω ψηλους ηδη ειχε. Αποτυχημενος σε ολα φετος, ακομα και αν παρουμε το πρωταθλημα (απιθανο!), καθως ξηλωμα θελει ολη η ομαδα και φτου και απο την αρχη.
Ρε μαν, οχι και πως τον εδιωξε. Απλα πραγματα, εχεις Παπαπετρου ; Υπαρχει conflict με Χεζονια. Πρεπει η ομαδα να διαλεξει μεταξυ του Ελληνα Παπαπετρου με τον ξενο Χεζονια. Εσυ τι θα διαλεγες τελη Ιουλιου; Ειλικρινα ομως.
Μετα ο Οκαρο. Οταν υπεγραψε το καλοκαιρι οι ιδιοι που τον βριζουν τωρα, τοτε πανηγυριζαν. Ο Οκαρο ηταν στοχος Ολυμπιακου και Παναθηναικου απο τοτε που ψιλοπαλευε να σταθει στο ΝΒΑ λογο του περασματος απ τον Αρη και ειχε μια καλη σεζον στην Ουνιξ. Δεν πηρατε κανεναν πουθενα. Προφανως δεν εφτανε, αλλα οχι οτι ειναι και αναπηρος ο παιχτης.
Ο ενας Μπραουν ειπε ο Πριφτης το καλοκαιρι πως προτιμησε Ουνιξ (ο ψηλος).
Τον Λορεντζο δεν ξερω αν ηταν οικονομικο το θεμα. Για μενα θα ειχε παλι συγκρουση με τον Νεντοβιτς αλλα και με τον Μεικον που παλι πανηγυριζαν καποιοι το καλοκαιρι. Γιατι κομπο ειναι κι αυτος οχι καθαρο ποιντ γκαρντ και επισης παιχτης ενστικτου. Ελεγε κανεις να φυγει ο Νεντοβιτς τοτε; Αν θυμαμε καλα εσυ ισως και να το λεγες αλλα δεν θυμαμε μην λεω κουβεντες αερα. Αλλα οι περισσοτεροι ακομα και τωρα δοξαζουν τον Νεντοβιτς με τον τροπο που παιζει. Ειδικα οταν τα βαζει απο παντου σε καποια παιχνιδια. Τον Εβανς τον πηρε μεταγενεστερα. Και τοτε καποιοι λεγαμε πως ειναι παιχτης σε πτωση λογο ηλικιας και καποιοι ελεγαν ποσο καλα ειχε παει στην Αρμανι στο δευτερο μισο της σεζον. (Που δεν ειχε παει καλα, απλα στεκοταν).
Τον Μπεντιλ (που εφυγε καθαρα για οικονομικους λογους) τον εκραζαν παλι ολη την σεζον αν και ηταν ανεβασμενος με Κατας.
Ενταξει τωρα, εκ τον υστερων μπορουμε ολοι να κρινουμε.
Θελω να πω πως δεν φαινοταν τοσο χαλια τα πραγματα το καλοκαιρι. Μεχρι και δευτερο PG ειχατε παρει, τον Περυ. Δεν επιασε κι αυτος, συμβαινει ηταν ρισκο ετσι κι αλλιως. Και Παλιοτερα εχουν περασει διαφοροι και δεν επιασαν. Καποτε ειχατε παρει τον Πανκο MVP του Ισπανικου πρωταθληματος και δεν επιασε. Ξαναπηγε στην Ισπανια και παλι πεταγε. Τεσπα, αυτο που λεγαμε απο τοτε και συμφωνουμε ολοι ηταν πως θελει ενα βασικο PG ο Παναθηναικος δεν τον πηρε ποτε. Πηρε τον Φερελ που δεν ηταν PG μεταξυ μας τα λεγαμε και τοτε και διαφωνησαμε. Τολμω να πω πως δικαιωθηκα. Καλο παιχτακι, αλλα οχι PG και οχι για επιπεδο Παναθηναικου. Οριακα για Τσεντεβιτα πισω απο Πουλεν. Μετα τον Γιοβιτς που ηταν ενα χρονο εξω.
Θελω να πω πως οταν μια ομαδα ειναι στην φαση που ειναι ο Παναθηναικος τωρα , πρεπει να πονταρει και να πετυχει. Ειναι και θεμα τυχης μερικα πραγματα. Τεσπα, δεν φταιει για ολα ο Πριφτη για τις μεταγραφες. Φταινε τα λεφτα, το στατους, ο κορμος της ομαδας που ηδη εχεις (Ελληνες) ειναι πολυπαραγοντικο το ζητημα.
Παντως Μπορει και ο Τζεισον παραπανω να διαφωνει, δικαιωμα του. Αλλα για μενα ο Παναθηναικος του 2022 ειναι καλυτερος απο τον φθινοπωρινο Παναθηναικο. Αλλα ειναι ομαδα με θεματα και ασταθης. Μπρει να κεδισει καποια παιχνιδια και μετα να χασει ευκολα 2-3 σερι. Ετσι κανουν οι ομαδες που ειναι σε ριμπιλτινγκ. Δεν ειναι εκπληξη.
Σε γενικες γραμμες ηταν αποτυχημενη η χρονια δεν αμφιβαλω, αλλα οχι πως φταει για ολα ο Πριφτης και εγινε ξαφνικα απο προπονητης, περιπτερας. Αυτα ειναι υπερβολες. Στο φιναλε ας βρη καλυτερο ο Παναθηναικος να παρει το καλοκαιρι. Ας παρει τον Σφαιροπουλο ξερω γω. Προσωπικα θεωρω πως ο Σφαιρο μπορει να βρη και αλλη προταση και να μην ρισκαρει τον κ@λο του στον Παναθηναικο στην φαση που ειναι. Θα δουμε. Δεν θα ειναι ευκολο να βρη προπονητη καλυτερο απο Πριφτη ο Παναθηναικος με εμπειρια ΓΛ κλπ κλπ που λεμε.
Θα δουμε το καλοκαιρι λοιπον.
Παντως δεν δεχομαι πως ο Μπαμπης ο σουγιας του SDNA και ο Μητσος13 του Hoopfellas ξερει καλυτερα απο Διαμαντιδη και Αλβερτη. Ενα ελεος δηλαδη!!!
Και δεν αναφερομαι σε σενα φυσικα η τον Τζεισον μην παρεξηγηθω. Εχετε επιχειρηματα και ειναι λογικα σε ενα βαθμο, αλλα διαφωνουμε και καπου, θεμιτο. Εδω ο καθενας καγκουρ βριζει τον Πριφτη χυδαια χωρις να εχει βαλει ουτε σουτακι απο τα 3 μετρα στην ζωη του. :)
Ναι ο Μαριο επρεπε να μεινει ως το βασικο 2αρι μας περσυ και ας μην κολλανε τελεια με παπι μαζι. Εδω κολλαει ο νεντο με τον παπι ή καποιος αλλος σε αυτο το ροστερ? Αν δεν ειχαν τα λεφτα ας το ελεγαν απο την αρχη ωστε να κανουμε αλλο σχεδιασμο και οχι σιγα σιγα και να φτασουμε αυγουστο.

Οσον αφορα τον Νεντο, εγω, ο ACAB και ο yorgos βριζαμε και ξενερωσαμε απιστευτα πολυ που εμεινε ο Νεντο. Ξεραμε τι σημαινει για αυτην την ομαδα οτι θα μεινει ο νεντο: μηδεν αμυνα, τουρλουμπουκι επιθεση, στιγμες μαγειας απο Σερβο και ηττες. Παρολα αυτα κανει πολυ καλυτερη σεζον απο οτι περιμενα, αφου ετσι και αλλιως ειναι παικταρα. Και παλι ομως δεν αναιρει το γεγονος της προηγουμενης μου προτασης, το τι σημαινει ο νεντο για την ομαδα.

Το προβλημα δεν ειναι για τους παικτες που δεν ηρθαν. Δεν ειχαμε λεφτα για Χερβει ή για λορενζο ή για τζον μπραουν? Οκει δεν τον κατηγορουμε για αυτο. Τον κατηγορουμε γιατι εδωσε 1,1 μυριο σε δυο παικτες στο 4 ενω ξερουμε οτι δεν θα κανουν την διαφορα, ενω ταυτοχρονα ειχε για μοναδικο ασσο τον Περι με 350. 1,1 στο 4 για δυο μετριους παικτες και 350 χιλ στον ασσο στην ευρωλιγκα. Θελαμε ασσους και αυτος εφερνε παικτες σε αλλη θεση. δεν ειναι θεμα μπατζετ αυτο, αλλα θεμα προπονητη. Ειναι σαν να λες θελω να παω να αγορασω παπουτσια μπασκετ (τα νεα λεμπρον ξερω γω) αλλα επειδη ειναι ακριβα και δεν εχω μπατζετ, αντι να αγορασω πιο φθηνα παπουτσια μπασκετ για να παιξω, παω και αγοραζω πεδιλα με τα ιδια λεφτα.

Δεν ειναι καλυτερος ο τωρινος παο απο αυτον του φθινοπωρου. Η μονη διαφορα ειναι οτι καποια στιγμη Εβανς-Οκαρο ειχαν ανεβασει αποδοση, ενω ταυτοχρονα ο Νεντο ειναι αλλος παικτης. Το φθινοπωρο δεν μπορουσε να παρει τα ποδια του και η φυσικη του κατασταση λογο και τραυματισμου ηταν τραγικη, ενω τωρα ειναι ο κανονικος νεντο. Το ιδιο μπασκετ παιζει, το ιδιο σοφτ ειναι σε αμυνα-ριμπαουντ, το ιδιο κακος σε αμυντικο transition, τα ιδια και τα ιδια κανει στην επιθεση με τα ανελεητα iso του νεντο-μεικον.

Στο αθλημα μπασκετ, το 50% της επιτυχιας ειναι το recruiting. Αν τα πας εκει χαλια δυσκολα σωζεις κατι, αν τα πας χειροτερα απο ποτε τοτε δεν μπορεις να κανεις τιποτα. Με λιγα λογια ο Πριφτης απο τον Αυγουστο ηταν καταδικασμενος με τις επιλογες του. Αν λαβουμε υποψιν και τις εμμονες του, την τραγικη διαχειρηση του ροστερ και των παικτων, τον φοβο που βγαζει, το κακο κοουτσαρισμα κλπ κλπ τοτε δενει ολο το γλυκο.

Σορρυ που το λεω αλλα δεν υπαρχει ουτε ενα θετικο φετος που εχει δωσει ο Πριφτης. Εστω και κατα τυχη τιποτα δεν πετυχε. Και φυσικα στο εντελως απλοικο τροπο και φιλοσοφιας που εχει για το μπασκετ (iso και τιποτα αλλο) ειναι πολυ δυσκολο να φτιαξεις ομαδα αν δεν εχεις μπατζετ ή αν δεν σου βγει 100% το recruiting.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Site Admin
Reactions: 2584
Δημοσιεύσεις: 7770
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 12, 2010 9:22 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 1:41 pm

thory έγραψε:
Δευ Απρ 11, 2022 5:54 pm
shtarkws έγραψε:
Δευ Απρ 11, 2022 5:40 pm
Ωραίος αγώνας, όμορφο θέαμα, μπασκετικό κλίμα, καλή ατμόσφαιρα για ντέρμπι.

:dribble: :bblove:
Καλά, φωτοβολιδες σε κλειστο γηπεδο το 2022 δεν το λες μπασκετικο κλίμα.
Για να είμαι ειλικρινής δεν τις είδα και προφανώς κάτι τέτοιο είναι τραγικό. Κρίμα να λέμε ακόμα τα ίδια.

Κατά τα άλλα, δίκαια νικητής ο Ολυμπιακός αποδεικνύει ότι είναι ανώτερος από τον φετινό Παναθηναϊκό

0
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post

https://dragon.mochahosted.com/basketfo ... index.html
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 1:44 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:40 pm
Hipster έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:20 pm


Ρε μαν, οχι και πως τον εδιωξε. Απλα πραγματα, εχεις Παπαπετρου ; Υπαρχει conflict με Χεζονια. Πρεπει η ομαδα να διαλεξει μεταξυ του Ελληνα Παπαπετρου με τον ξενο Χεζονια. Εσυ τι θα διαλεγες τελη Ιουλιου; Ειλικρινα ομως.
Μετα ο Οκαρο. Οταν υπεγραψε το καλοκαιρι οι ιδιοι που τον βριζουν τωρα, τοτε πανηγυριζαν. Ο Οκαρο ηταν στοχος Ολυμπιακου και Παναθηναικου απο τοτε που ψιλοπαλευε να σταθει στο ΝΒΑ λογο του περασματος απ τον Αρη και ειχε μια καλη σεζον στην Ουνιξ. Δεν πηρατε κανεναν πουθενα. Προφανως δεν εφτανε, αλλα οχι οτι ειναι και αναπηρος ο παιχτης.
Ο ενας Μπραουν ειπε ο Πριφτης το καλοκαιρι πως προτιμησε Ουνιξ (ο ψηλος).
Τον Λορεντζο δεν ξερω αν ηταν οικονομικο το θεμα. Για μενα θα ειχε παλι συγκρουση με τον Νεντοβιτς αλλα και με τον Μεικον που παλι πανηγυριζαν καποιοι το καλοκαιρι. Γιατι κομπο ειναι κι αυτος οχι καθαρο ποιντ γκαρντ και επισης παιχτης ενστικτου. Ελεγε κανεις να φυγει ο Νεντοβιτς τοτε; Αν θυμαμε καλα εσυ ισως και να το λεγες αλλα δεν θυμαμε μην λεω κουβεντες αερα. Αλλα οι περισσοτεροι ακομα και τωρα δοξαζουν τον Νεντοβιτς με τον τροπο που παιζει. Ειδικα οταν τα βαζει απο παντου σε καποια παιχνιδια. Τον Εβανς τον πηρε μεταγενεστερα. Και τοτε καποιοι λεγαμε πως ειναι παιχτης σε πτωση λογο ηλικιας και καποιοι ελεγαν ποσο καλα ειχε παει στην Αρμανι στο δευτερο μισο της σεζον. (Που δεν ειχε παει καλα, απλα στεκοταν).
Τον Μπεντιλ (που εφυγε καθαρα για οικονομικους λογους) τον εκραζαν παλι ολη την σεζον αν και ηταν ανεβασμενος με Κατας.
Ενταξει τωρα, εκ τον υστερων μπορουμε ολοι να κρινουμε.
Θελω να πω πως δεν φαινοταν τοσο χαλια τα πραγματα το καλοκαιρι. Μεχρι και δευτερο PG ειχατε παρει, τον Περυ. Δεν επιασε κι αυτος, συμβαινει ηταν ρισκο ετσι κι αλλιως. Και Παλιοτερα εχουν περασει διαφοροι και δεν επιασαν. Καποτε ειχατε παρει τον Πανκο MVP του Ισπανικου πρωταθληματος και δεν επιασε. Ξαναπηγε στην Ισπανια και παλι πεταγε. Τεσπα, αυτο που λεγαμε απο τοτε και συμφωνουμε ολοι ηταν πως θελει ενα βασικο PG ο Παναθηναικος δεν τον πηρε ποτε. Πηρε τον Φερελ που δεν ηταν PG μεταξυ μας τα λεγαμε και τοτε και διαφωνησαμε. Τολμω να πω πως δικαιωθηκα. Καλο παιχτακι, αλλα οχι PG και οχι για επιπεδο Παναθηναικου. Οριακα για Τσεντεβιτα πισω απο Πουλεν. Μετα τον Γιοβιτς που ηταν ενα χρονο εξω.
Θελω να πω πως οταν μια ομαδα ειναι στην φαση που ειναι ο Παναθηναικος τωρα , πρεπει να πονταρει και να πετυχει. Ειναι και θεμα τυχης μερικα πραγματα. Τεσπα, δεν φταιει για ολα ο Πριφτη για τις μεταγραφες. Φταινε τα λεφτα, το στατους, ο κορμος της ομαδας που ηδη εχεις (Ελληνες) ειναι πολυπαραγοντικο το ζητημα.
Παντως Μπορει και ο Τζεισον παραπανω να διαφωνει, δικαιωμα του. Αλλα για μενα ο Παναθηναικος του 2022 ειναι καλυτερος απο τον φθινοπωρινο Παναθηναικο. Αλλα ειναι ομαδα με θεματα και ασταθης. Μπρει να κεδισει καποια παιχνιδια και μετα να χασει ευκολα 2-3 σερι. Ετσι κανουν οι ομαδες που ειναι σε ριμπιλτινγκ. Δεν ειναι εκπληξη.
Σε γενικες γραμμες ηταν αποτυχημενη η χρονια δεν αμφιβαλω, αλλα οχι πως φταει για ολα ο Πριφτης και εγινε ξαφνικα απο προπονητης, περιπτερας. Αυτα ειναι υπερβολες. Στο φιναλε ας βρη καλυτερο ο Παναθηναικος να παρει το καλοκαιρι. Ας παρει τον Σφαιροπουλο ξερω γω. Προσωπικα θεωρω πως ο Σφαιρο μπορει να βρη και αλλη προταση και να μην ρισκαρει τον κ@λο του στον Παναθηναικο στην φαση που ειναι. Θα δουμε. Δεν θα ειναι ευκολο να βρη προπονητη καλυτερο απο Πριφτη ο Παναθηναικος με εμπειρια ΓΛ κλπ κλπ που λεμε.
Θα δουμε το καλοκαιρι λοιπον.
Παντως δεν δεχομαι πως ο Μπαμπης ο σουγιας του SDNA και ο Μητσος13 του Hoopfellas ξερει καλυτερα απο Διαμαντιδη και Αλβερτη. Ενα ελεος δηλαδη!!!
Και δεν αναφερομαι σε σενα φυσικα η τον Τζεισον μην παρεξηγηθω. Εχετε επιχειρηματα και ειναι λογικα σε ενα βαθμο, αλλα διαφωνουμε και καπου, θεμιτο. Εδω ο καθενας καγκουρ βριζει τον Πριφτη χυδαια χωρις να εχει βαλει ουτε σουτακι απο τα 3 μετρα στην ζωη του. :)
Ναι ο Μαριο επρεπε να μεινει ως το βασικο 2αρι μας περσυ και ας μην κολλανε τελεια με παπι μαζι. Εδω κολλαει ο νεντο με τον παπι ή καποιος αλλος σε αυτο το ροστερ? Αν δεν ειχαν τα λεφτα ας το ελεγαν απο την αρχη ωστε να κανουμε αλλο σχεδιασμο και οχι σιγα σιγα και να φτασουμε αυγουστο.

Οσον αφορα τον Νεντο, εγω, ο ACAB και ο yorgos βριζαμε και ξενερωσαμε απιστευτα πολυ που εμεινε ο Νεντο. Ξεραμε τι σημαινει για αυτην την ομαδα οτι θα μεινει ο νεντο: μηδεν αμυνα, τουρλουμπουκι επιθεση, στιγμες μαγειας απο Σερβο και ηττες. Παρολα αυτα κανει πολυ καλυτερη σεζον απο οτι περιμενα, αφου ετσι και αλλιως ειναι παικταρα. Και παλι ομως δεν αναιρει το γεγονος της προηγουμενης μου προτασης, το τι σημαινει ο νεντο για την ομαδα.

Το προβλημα δεν ειναι για τους παικτες που δεν ηρθαν. Δεν ειχαμε λεφτα για Χερβει ή για λορενζο ή για τζον μπραουν? Οκει δεν τον κατηγορουμε για αυτο. Τον κατηγορουμε γιατι εδωσε 1,1 μυριο σε δυο παικτες στο 4 ενω ξερουμε οτι δεν θα κανουν την διαφορα, ενω ταυτοχρονα ειχε για μοναδικο ασσο τον Περι με 350. 1,1 στο 4 για δυο μετριους παικτες και 350 χιλ στον ασσο στην ευρωλιγκα. Θελαμε ασσους και αυτος εφερνε παικτες σε αλλη θεση. δεν ειναι θεμα μπατζετ αυτο, αλλα θεμα προπονητη. Ειναι σαν να λες θελω να παω να αγορασω παπουτσια μπασκετ (τα νεα λεμπρον ξερω γω) αλλα επειδη ειναι ακριβα και δεν εχω μπατζετ, αντι να αγορασω πιο φθηνα παπουτσια μπασκετ για να παιξω, παω και αγοραζω πεδιλα με τα ιδια λεφτα.

Δεν ειναι καλυτερος ο τωρινος παο απο αυτον του φθινοπωρου. Η μονη διαφορα ειναι οτι καποια στιγμη Εβανς-Οκαρο ειχαν ανεβασει αποδοση, ενω ταυτοχρονα ο Νεντο ειναι αλλος παικτης. Το φθινοπωρο δεν μπορουσε να παρει τα ποδια του και η φυσικη του κατασταση λογο και τραυματισμου ηταν τραγικη, ενω τωρα ειναι ο κανονικος νεντο. Το ιδιο μπασκετ παιζει, το ιδιο σοφτ ειναι σε αμυνα-ριμπαουντ, το ιδιο κακος σε αμυντικο transition, τα ιδια και τα ιδια κανει στην επιθεση με τα ανελεητα iso του νεντο-μεικον.

Στο αθλημα μπασκετ, το 50% της επιτυχιας ειναι το recruiting. Αν τα πας εκει χαλια δυσκολα σωζεις κατι, αν τα πας χειροτερα απο ποτε τοτε δεν μπορεις να κανεις τιποτα. Με λιγα λογια ο Πριφτης απο τον Αυγουστο ηταν καταδικασμενος με τις επιλογες του. Αν λαβουμε υποψιν και τις εμμονες του, την τραγικη διαχειρηση του ροστερ και των παικτων, τον φοβο που βγαζει, το κακο κοουτσαρισμα κλπ κλπ τοτε δενει ολο το γλυκο.

Σορρυ που το λεω αλλα δεν υπαρχει ουτε ενα θετικο φετος που εχει δωσει ο Πριφτης. Εστω και κατα τυχη τιποτα δεν πετυχε. Και φυσικα στο εντελως απλοικο τροπο και φιλοσοφιας που εχει για το μπασκετ (iso και τιποτα αλλο) ειναι πολυ δυσκολο να φτιαξεις ομαδα αν δεν εχεις μπατζετ ή αν δεν σου βγει 100% το recruiting.
Οκ διαφωνουμε, σεβομαι την αποψη σου. Εντ οφ στορυ :)
Ενα πραγμα να προσθεσω μονο. Ο Πριφτης δεν γουσταρει το iso αν και επαιζε ετσι και στην Ουνιξ με αλλο ροστερ. Μπορει να εχει αλλαξει γνωμη. Αλλα πριν 3-4 χρονια ξερω καλα πως δεν ηταν κοουτς που γουσταρε το iso.

1
1 Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Hipster την Τρί Απρ 12, 2022 1:46 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
giorgos45

 a1greece
Reactions: 126
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 06, 2021 6:31 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Απρ 12, 2022 1:46 pm

ποιος μπεντιλ κ ποιος ουαιτ?τι θα αλλαξουν αυτοι?αλλοι παιχτες δεν εχει?τον ρος τι τον βαζετε μεσα συνεχεια?σας αρεσει που εχει χτισει οικοδομη?ο μεικον που κανει τα δικα του να τον εχουμε κ του χρονου να κανει τι?δε παιζει αμυνα με τπτ μονο επιθεση κραταει τη μπαλα πολυ!δεν ειναι για σοβαρες ομαδες!με νεντο μεικον ποιος θα παιξει αμυνα?δεν ειδατε χτες τι εγινε?2 κανονικους ασσους!ας τελειωσει το αστειο αυτο!

1
1 Εικόνα
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 1:56 pm

BillyPao έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:37 pm
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:22 pm


Δηλαδη ο προπονητης δεν εχει λογο στην ομαδα που θα εχει και στο ροστερ; Αυτος διαλεξε να παει χωρις ασσο δεν του φταιει κανενας. Αυτος εφερε τον οκαρο (ή ουτε αυτον εφερε;) και τον εβανς (που μαλιστα εγραφαν συνεχεια οτι αυτος ειναι ο παικτης που ψαχνει για 4-5). Αυτος εφερε φλοιντ-περι (που λεγαμε οτι πρωτος δεν θα πιασει και για περι οτι δεν κανει για 1ος) και μετα τους εδιωξε για να φερει τον Γιοβιτς (που λεγαμε εδω οτι δεν προκειται να παιξει) και μεσα σε ολα αυτα εμμονικα δεν βαζει Μαντζουκα που σε καποια ματς ειναι φανερα καλυτερος απο αλλους (γκουχ οκαρο γκουχ).

Μπορουσε να ειχε φτιαξει μια χαρα ομαδα το καλοκαιρι, αν απλως επαιρνε 3 γκαρντ (2 ασσους και ενα 2αρι ή απλα 2 ασσους αν εμενε ο νεντο) συν ενα ψηλο αντι μητο, αλλα διελυσε ολη την φροντ λαιν και δεν πηρε και κοντους.

Ποσο καλυτερη ομαδα με τα ιδια λεφτα θα ειχε αν εφτιαχνε το εξης ροστερ:

1. Ουολτερς (ειναι καλυτερος ο μπρει δεν τον ηθελε) - Γκραντ (εδω προμηθεα επαιζε)
2. Χιλιαρντ (ιδια λεφτα με νεντο αλλα καλυτερος αμυντικος και παικτης ομαδας) -Μποχω
2-3. Ρος
3. Παπι-Κασελ
4. Ααρον Ουαιτ-Μαντζουκας
4-5 Μπεντιλ
5. Παπατζον-Κωστας-Καβαδδας

6 ξενοι και αν υπηρχε αναγκη για καποια μεταγραφη 7ου ξενου σε θεση που ειχαμε προβλημα θα το καναμε.

Καλυτερη γραμμη ψηλων και με καλυτερο σουτ και με περισσοτερη δυναμη-αθλητικοτητα και με πολλα περισσοτερα περιθωρια εξελιξης. Πολυ καλη γραμμη κοντων και με δημιουργια-οργανωση και με σουτ και με εμπειρια, ενω και χρονο περισσοτερο θα επαιρνε ο Μαντζουκας.

Με λιγα λογια 5,5 μυρια μπατζετ δεν ειναι μικρο, ωστε να εχεις μια σωστη δομημενη ομαδα και να παιζεις κανονικο μπασκετ και οχι για να βγαινεις τελευταιος στη χειροτερη ευρωλιγκα ολων των εποχων.
Αυτό το ρόστερ δε θα είχε μεγάλη διαφορά από το τωρινό, είμαι σίγουρος για αυτό. Και εννοείται πως ο Μπέντιλ (που στην Αρμάνι σίγουρα δεν παίρνει λιγότερα από τον Ουάιτ), δεν είναι καλύτερος παίκτης από τον Ουάιτ. Δεν καταλαβαίνω γιατί να προτείνουμε πρώην παίκτες μας, που όταν ήταν στην ομάδα, οι περισσότεροι δεν τους ήθελαν. Δε νομίζω ότι με αυτό το ρόστερ θα είχαμε καλύτερο σουτ, στα ίδια επίπεδα με τώρα θα ήμασταν.
Κανεις ενα μεγαλο λαθος και λαμβανεις υποψιν ατομικα τους παικτες. Το μπασκετ και μια ομαδα λειτουργει ομαδικα για αυτο λεγεται ομαδικο αθλημα. Το ροστερ που εχει κληθει ο προπονητης για να το φτιαξει, ειναι ενα παζλ και πρεπει να το ενωσει συμφωνα με την φιλοσοφια του, συμφωνα με το ηδη υπαρχον ροστερ και με βαση του τι μπασκετ θελει να παιξει. Πρεπει να ταιριαξει παικτες και διαφορετικα χαρακτηριστηκα μεταξυ τους για την καλυτερη δυνατη μιξη.

Ο Μπαρτζωκας ας πουμε εχει παντα ξεκαθαρη θεση για το τι δομηση πρεπει να εχει το ροστερ του: Πολυ καλους και δημιουργικους ασσους, πλαγιους σουτερ με αθλητικοτητα, 4αρι με σουτ και αθλητικοτητα-ριμπαουντ, σεντερ γρηγορα και αθλητικα που κυριαρχουν σε πικ εν ρολ αμυνα και επιθεση, οπωσδηποτε εναν defensive stopper στα γκαρντ. Ψαξε ολες του τις ομαδες και θα δεις οτι εχουν τα ιδια στοιχεια. Ο περσυνος με φετινο οσφπ ιδια δομηση, η χιμκι ιδια δομηση, η κουμπαν ιδια δομηση, ακομα και το Μαρουσι παρομοια δομηση ειχε.

Η συγκεκριμενη φροντ λαιν (η περσυνη μας δηλαδη) σε επιπεδα ποιοτητας δεν ειναι κατι το σπουδαιο. Ομως εχει 2 θετικα: 1) Ειναι φθηνη και σου δινει την δυνατοτητα να παρει καλους κοντους που να παιζουν για την ομαδα και πανω απο ολα μπασκετ και οχι μπασκετ αλανας με νεντο-μεικον και 2) ειναι τοπ σε ριμπαουντ-αμυνα-δυναμη-σκληραδα-ενεργεια. Δεν θα εισαι σοφτ και θα χανεις ριμπαουντ σε καθε ματς γιατι ο Εβανς με τον Οκαρο δεν μπορουν να σπρωξουν καθολου μα καθολου (θυμιζω η περσυνη ομαδα ηταν 4η στα ριμπαουντ και 2η στα επιθετικα σε ολη την ευρωλιγκα!!!). Ναι ιδιο σουτ θα ειχαμε, αλλα με αυτη την συνθεση θα ησουν πολυ καλυτερος σε αμυνα-ριμπαουντ-μουσκουλα-ξυλο, θα ειχες ιδιο σουτ, θα ειχες μια θεση λιγοτερη ξενου (2 αντι 3) και φυσικα θα τους εδινες και λιγοτερα. Τι καλυτερο απο αυτο δηλαδη?

Ο Οκαρο πηρε 650 φετος, ο μπεντιλ 500 απο τουρκια, δηλαδη σε εμας με 450 μαξ εμενε (σιγα μην ελεγε δεν θα παιζω ευρωλιγκα για 50 χιλ). Τωρα απο Αρμανι δεν νομιζω να πηρε αυξηση, φανταζομαι τα ιδια θα παιρνει (δηλαδη 500, καθως θα εδωσαν και μια μικρη αποζημιωση στους τουρκους). Οποτε αλλο Οκαρο στα 650, που δεν ταιριαζει στην ομαδα αφου ειναι σοφτ και αλλο Μπεντιλ που ταιριαζει στην ομαδα και παιρνει 450.

Εγω απολυτα ευχαριστημενος ημουν με την περσυνη ομαδα στους ψηλους και αν ψαξεις ποστ μου περσυ τετοια εποχη θα δεις οτι προτεινα να μεινει ιδια η ομαδα (με μητο εννοειται) και να παρουμε 2 ασσους μονο (Γκος ελεγα αλλα νταξει τον πηρε ρεαλ).

ΥΓ σου προτεινω να δεις τι ελεγα καπου αρχες Αυγουστου για την συνθεση της φετινης ομαδα για την φροντ λαιν μας ειδικα και το ποσο σοφτ θα ηταν.

ΥΓ1 Δεν προτεινα αυτο το ροστερ για του χρονου. Ελεγα πως θα επρεπε να ειμαστε φετος και γενικα για την διαχειρηση του Πριφτη, που δεν εχει να κανει με το οτι εχουμε αυτο το μπατζετ που εχουμε

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 2:00 pm

Hipster έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:44 pm
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:40 pm


Ναι ο Μαριο επρεπε να μεινει ως το βασικο 2αρι μας περσυ και ας μην κολλανε τελεια με παπι μαζι. Εδω κολλαει ο νεντο με τον παπι ή καποιος αλλος σε αυτο το ροστερ? Αν δεν ειχαν τα λεφτα ας το ελεγαν απο την αρχη ωστε να κανουμε αλλο σχεδιασμο και οχι σιγα σιγα και να φτασουμε αυγουστο.

Οσον αφορα τον Νεντο, εγω, ο ACAB και ο yorgos βριζαμε και ξενερωσαμε απιστευτα πολυ που εμεινε ο Νεντο. Ξεραμε τι σημαινει για αυτην την ομαδα οτι θα μεινει ο νεντο: μηδεν αμυνα, τουρλουμπουκι επιθεση, στιγμες μαγειας απο Σερβο και ηττες. Παρολα αυτα κανει πολυ καλυτερη σεζον απο οτι περιμενα, αφου ετσι και αλλιως ειναι παικταρα. Και παλι ομως δεν αναιρει το γεγονος της προηγουμενης μου προτασης, το τι σημαινει ο νεντο για την ομαδα.

Το προβλημα δεν ειναι για τους παικτες που δεν ηρθαν. Δεν ειχαμε λεφτα για Χερβει ή για λορενζο ή για τζον μπραουν? Οκει δεν τον κατηγορουμε για αυτο. Τον κατηγορουμε γιατι εδωσε 1,1 μυριο σε δυο παικτες στο 4 ενω ξερουμε οτι δεν θα κανουν την διαφορα, ενω ταυτοχρονα ειχε για μοναδικο ασσο τον Περι με 350. 1,1 στο 4 για δυο μετριους παικτες και 350 χιλ στον ασσο στην ευρωλιγκα. Θελαμε ασσους και αυτος εφερνε παικτες σε αλλη θεση. δεν ειναι θεμα μπατζετ αυτο, αλλα θεμα προπονητη. Ειναι σαν να λες θελω να παω να αγορασω παπουτσια μπασκετ (τα νεα λεμπρον ξερω γω) αλλα επειδη ειναι ακριβα και δεν εχω μπατζετ, αντι να αγορασω πιο φθηνα παπουτσια μπασκετ για να παιξω, παω και αγοραζω πεδιλα με τα ιδια λεφτα.

Δεν ειναι καλυτερος ο τωρινος παο απο αυτον του φθινοπωρου. Η μονη διαφορα ειναι οτι καποια στιγμη Εβανς-Οκαρο ειχαν ανεβασει αποδοση, ενω ταυτοχρονα ο Νεντο ειναι αλλος παικτης. Το φθινοπωρο δεν μπορουσε να παρει τα ποδια του και η φυσικη του κατασταση λογο και τραυματισμου ηταν τραγικη, ενω τωρα ειναι ο κανονικος νεντο. Το ιδιο μπασκετ παιζει, το ιδιο σοφτ ειναι σε αμυνα-ριμπαουντ, το ιδιο κακος σε αμυντικο transition, τα ιδια και τα ιδια κανει στην επιθεση με τα ανελεητα iso του νεντο-μεικον.

Στο αθλημα μπασκετ, το 50% της επιτυχιας ειναι το recruiting. Αν τα πας εκει χαλια δυσκολα σωζεις κατι, αν τα πας χειροτερα απο ποτε τοτε δεν μπορεις να κανεις τιποτα. Με λιγα λογια ο Πριφτης απο τον Αυγουστο ηταν καταδικασμενος με τις επιλογες του. Αν λαβουμε υποψιν και τις εμμονες του, την τραγικη διαχειρηση του ροστερ και των παικτων, τον φοβο που βγαζει, το κακο κοουτσαρισμα κλπ κλπ τοτε δενει ολο το γλυκο.

Σορρυ που το λεω αλλα δεν υπαρχει ουτε ενα θετικο φετος που εχει δωσει ο Πριφτης. Εστω και κατα τυχη τιποτα δεν πετυχε. Και φυσικα στο εντελως απλοικο τροπο και φιλοσοφιας που εχει για το μπασκετ (iso και τιποτα αλλο) ειναι πολυ δυσκολο να φτιαξεις ομαδα αν δεν εχεις μπατζετ ή αν δεν σου βγει 100% το recruiting.
Οκ διαφωνουμε, σεβομαι την αποψη σου. Εντ οφ στορυ :)
Ενα πραγμα να προσθεσω μονο. Ο Πριφτης δεν γουσταρει το iso αν και επαιζε ετσι και στην Ουνιξ με αλλο ροστερ. Μπορει να εχει αλλαξει γνωμη. Αλλα πριν 3-4 χρονια ξερω καλα πως δεν ηταν κοουτς που γουσταρε το iso.
Ναι οκει, ανταλλαγη αποψεων κανουμε αυτος ειναι ο σκοπος.

Και για να το κλεισω και γω, τον Πριφτη τον θυμαμαι σε Αρη να παιζει iso, οπως και σε Ουνιξ. Και μαλιστα ειδικα σε Αρη επαιζε το κλασσικο zone press με κορυφη τον Οκαρο.

Γραφοντας το καλοκαιρι για τον Πριφτη (και ημουν και απολυτα χαρουμενος που τελικα ηρθε σε μας) ελεγα οτι ο Πριφτης ειναι ενας προπονητης που φτιαχνει ομαδες βασιζομενος σε αμυνα-ταχυτητα-αθλητικοτητα-iso-τριποντο. Τιποτα παραπανω και τιποτα λιγοτερο. Και θυμουμενος τους παικτες που ειχε παρει Αρη και Ουνιξ ειχα γραψει οτι ψαχνει και βρισκει καλους παικτες για το στυλ που θελει να παιξει. Φετος τα εκανε ολα λαθος, αυτη ειναι η αληθεια και τελος!

0
Rice

senior
Reactions: 232
Δημοσιεύσεις: 377
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 18, 2021 10:37 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 2:00 pm

j-kidd13 έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 7:45 am
Διάβασα οτι ο Πρίφτης δήλωσε στο ημίχρονο οτι θα πρέπει να μείνουμε κοντά στο σκορ...Ο ανθρωπος μάλλον δεν έχει καταλάβει που έχει έρθει και τι σημαίνει να προπονείς τον Παναθηναικο. Απο την πρώτη του συνέντευξη,μιλάει σαν είναι προπονητης πχ του Κολοσσού(με κάθε σεβασμό στην ομάδα,δεν το λεώ υποτιμητικά,αλλά άλλο Κολοσσός-Ιωνικός-Ρέθυμνο-Λαύριο κλπ και άλλο Παναθηναικος), βγάζει μια ηττοπάθεια, εξηγούσε υπεραναλυτικά απο την αρχή την κάθε του κίνηση,σαν να θέλει να δικαιολογήσει ενδεχόμενες αποτυχίες,δεν είχε τον αέρα και την σιγουρια που θα έπρεπε να έχει ο προπονητής μιας μεγάλης ομάδας.

Για χθες, στο α ημιχρονο ήμασταν σχετικα καλύτεροι, αλλα δεν το κεφαλαιοποιήσαμε στο σκορ. Στο β ημιχρονο έιδαμε το απόλυτο τίποτα. Μπάσκετ αλάνας,ο Νέντοβιτς και ο Μεικον να χαλάνε σερί επιθέσεις με ορισμενες ακατανοητες ενέργειες,ο Παπαγιάννης εκτός επιθετικού παιχνιδιού, ο Οκάρο να περιφέρεται στο παρκε για 18 λεπτα και να μην αντικαθίσταται,ο Μαντζούκας που ήταν αξιοπρεπέστατος όσο επαιξε,και τα εβαλε 2 φορες επιτυχημενα με τον Φαλ,ξεχασμενος στον παγκο(πως να παρεις την αποφαση να αλλαξεις τον Οκαρο με τοσο συγκλονιστική αποδοση στο παρκε!). Η ηττα απολυτα ορθη.

Οσον αφορα τις ευθυνες κλπ, κανεις δεν μπορει να κατηγορησει τον ΔΓ για το μπατζετ, δικαιωμα του να μην θελει να ασχοληθει,να μην θελει να βαλει λεφτα. Ισα ισα που εδω και χρονια παρα πολλοι φιλοι γραφανε εδω,ας φυγει και ας βγαινουμε τελευταιοι,αρκει να μην εκθετει τον συλλογο.Οπερ και εγενετο.Απο τη μερια του, εβαλε μπροστα 2 τοτεμ της ομαδας να την τρεχουν,και αυτοι διαλεξαν εναν προπονητη με ικανοτητες, Ελληνα , που θεωρητικα θα ηξερε που ερχεται,οπου ηταν μια αρκετα καλη επιλογη σε θεωρητικο υποβαθρο. Τωρα αν ο Πριφτης τα εχει κανει μανταρα,και στις μεταγραφες και στο αγωνιστικό,ειναι άλλο θέμα. Μπορεί να ειχε δεσμευμενο ενα μεγαλο μερος του μπατζετ,με τους Παπαγιαννη Παπαπετρου Νεντοβιτς,ωστόσο αν οι άλλες κινήσεις ήταν εύστοχες,η ομάδα θα ήταν πολύ καλύτερη.
Αυτό με τις δηλώσεις του Πρίφτη είναι και λίγο fake news.O άνθρωπος είπε ότι είναι ένα κλειστό παιχνίδι και ελπίζω να παραμείνει έτσι.Εννοώντας προφανώς ότι δεν θέλει να ανοίξει το παιχνίδι και να πάει σε μεγάλο σκορ.Στο 47 λεπτό του βίντεο του αγώνα είναι οι δηλώσεις του.

0
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 2:00 pm

Ο Πρίφτης δεν κάνει για τον Παναθηναικό. Σίγουρα μπορεί να τον βελτιώσει από αυτόν που βλέπουμε μέχρι χτες, μπορεί να διορώσει κάποια λάθη στον σχεδιασμό, να εμφανιστει πιο δουλεμένη η ομάδα κλπ αλλά έχω την αίσθηση πως θα "ταβανιάσει" αρκετά χαμηλά.

Όσο για τον σχεδιασμό του καλοκαιριού, ο Okaro πχ δεν είναι κακός, δεν είναι όμως σταθερός από την περιφέρεια και μπορεί (όπως χτες να χάνει τα ελεύθερα) αλλά και στην άμυνα εμφανίζεται σε κάποια παιχνίδια χωρίς καμία συγκέντρωση. Ο Παναθηναικός απλά δεν έχει την πολυτέλεια να δίνει 700χιλ για έναν τέτοιον παίκτη. Το ίδιο για τον Evans, για 15λ στο 4 ή το 5 με χαμηλά/ελαφρυά σχήματα είναι οκ, όμως από παίκτη που παίρνει 500κ θέλεις σίγουρα κάτι παραπάνω. Τα ποσά δεν ξέρω αν είναι σωστά, δεν θα μου έκανε και εντύπωση να μην είναι, και θα δικαιολογούταν κάπως η "αστοχία" αυτών των μεταγραφών αν τελικά συμφώνησαν με λιγότερα. Αυτά διοθόνονται, αρκεί να παραμείνει κάποια σταθερά των 4-5 παικτών. Το θέμα του άσσου είναι πραγματικά ανεξήγητο, μέχρι και οι καθαριστές του ΟΑΚΑ το έβλεπαν. Θα ήθελα να μάθουμε τελικά τι πήγε λάθος εκεί αλλά χλωμό το κόβω.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1422
Δημοσιεύσεις: 3527
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Απρ 12, 2022 2:09 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:56 pm
BillyPao έγραψε:
Τρί Απρ 12, 2022 1:37 pm


Αυτό το ρόστερ δε θα είχε μεγάλη διαφορά από το τωρινό, είμαι σίγουρος για αυτό. Και εννοείται πως ο Μπέντιλ (που στην Αρμάνι σίγουρα δεν παίρνει λιγότερα από τον Ουάιτ), δεν είναι καλύτερος παίκτης από τον Ουάιτ. Δεν καταλαβαίνω γιατί να προτείνουμε πρώην παίκτες μας, που όταν ήταν στην ομάδα, οι περισσότεροι δεν τους ήθελαν. Δε νομίζω ότι με αυτό το ρόστερ θα είχαμε καλύτερο σουτ, στα ίδια επίπεδα με τώρα θα ήμασταν.
Κανεις ενα μεγαλο λαθος και λαμβανεις υποψιν ατομικα τους παικτες. Το μπασκετ και μια ομαδα λειτουργει ομαδικα για αυτο λεγεται ομαδικο αθλημα. Το ροστερ που εχει κληθει ο προπονητης για να το φτιαξει, ειναι ενα παζλ και πρεπει να το ενωσει συμφωνα με την φιλοσοφια του, συμφωνα με το ηδη υπαρχον ροστερ και με βαση του τι μπασκετ θελει να παιξει. Πρεπει να ταιριαξει παικτες και διαφορετικα χαρακτηριστηκα μεταξυ τους για την καλυτερη δυνατη μιξη.

Ο Μπαρτζωκας ας πουμε εχει παντα ξεκαθαρη θεση για το τι δομηση πρεπει να εχει το ροστερ του: Πολυ καλους και δημιουργικους ασσους, πλαγιους σουτερ με αθλητικοτητα, 4αρι με σουτ και αθλητικοτητα-ριμπαουντ, σεντερ γρηγορα και αθλητικα που κυριαρχουν σε πικ εν ρολ αμυνα και επιθεση, οπωσδηποτε εναν defensive stopper στα γκαρντ. Ψαξε ολες του τις ομαδες και θα δεις οτι εχουν τα ιδια στοιχεια. Ο περσυνος με φετινο οσφπ ιδια δομηση, η χιμκι ιδια δομηση, η κουμπαν ιδια δομηση, ακομα και το Μαρουσι παρομοια δομηση ειχε.

Η συγκεκριμενη φροντ λαιν (η περσυνη μας δηλαδη) σε επιπεδα ποιοτητας δεν ειναι κατι το σπουδαιο. Ομως εχει 2 θετικα: 1) Ειναι φθηνη και σου δινει την δυνατοτητα να παρει καλους κοντους που να παιζουν για την ομαδα και πανω απο ολα μπασκετ και οχι μπασκετ αλανας με νεντο-μεικον και 2) ειναι τοπ σε ριμπαουντ-αμυνα-δυναμη-σκληραδα-ενεργεια. Δεν θα εισαι σοφτ και θα χανεις ριμπαουντ σε καθε ματς γιατι ο Εβανς με τον Οκαρο δεν μπορουν να σπρωξουν καθολου μα καθολου (θυμιζω η περσυνη ομαδα ηταν 4η στα ριμπαουντ και 2η στα επιθετικα σε ολη την ευρωλιγκα!!!). Ναι ιδιο σουτ θα ειχαμε, αλλα με αυτη την συνθεση θα ησουν πολυ καλυτερος σε αμυνα-ριμπαουντ-μουσκουλα-ξυλο, θα ειχες ιδιο σουτ, θα ειχες μια θεση λιγοτερη ξενου (2 αντι 3) και φυσικα θα τους εδινες και λιγοτερα. Τι καλυτερο απο αυτο δηλαδη?

Ο Οκαρο πηρε 650 φετος, ο μπεντιλ 500 απο τουρκια, δηλαδη σε εμας με 450 μαξ εμενε (σιγα μην ελεγε δεν θα παιζω ευρωλιγκα για 50 χιλ). Τωρα απο Αρμανι δεν νομιζω να πηρε αυξηση, φανταζομαι τα ιδια θα παιρνει (δηλαδη 500, καθως θα εδωσαν και μια μικρη αποζημιωση στους τουρκους). Οποτε αλλο Οκαρο στα 650, που δεν ταιριαζει στην ομαδα αφου ειναι σοφτ και αλλο Μπεντιλ που ταιριαζει στην ομαδα και παιρνει 450.

Εγω απολυτα ευχαριστημενος ημουν με την περσυνη ομαδα στους ψηλους και αν ψαξεις ποστ μου περσυ τετοια εποχη θα δεις οτι προτεινα να μεινει ιδια η ομαδα (με μητο εννοειται) και να παρουμε 2 ασσους μονο (Γκος ελεγα αλλα νταξει τον πηρε ρεαλ).

ΥΓ σου προτεινω να δεις τι ελεγα καπου αρχες Αυγουστου για την συνθεση της φετινης ομαδα για την φροντ λαιν μας ειδικα και το ποσο σοφτ θα ηταν.

ΥΓ1 Δεν προτεινα αυτο το ροστερ για του χρονου. Ελεγα πως θα επρεπε να ειμαστε φετος και γενικα για την διαχειρηση του Πριφτη, που δεν εχει να κανει με το οτι εχουμε αυτο το μπατζετ που εχουμε
Ξέρεις μπάσκετ, δεν αντιλέγω, και ξέρω πολύ καλά τι έγραφες το καλοκαίρι. Συμφωνώ με κάποια από αυτά που γράφεις, ενώ με άλλα διαφωνώ. Δεν έχω χρόνο για να σου απαντήσω πιο αναλυτικά τώρα, με συγχωρείς.

0
tarp7

allstar
Reactions: 1352
Δημοσιεύσεις: 3516
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 2:10 pm



0
AO DAFNIS

 a1greece
Reactions: 411
Δημοσιεύσεις: 696
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 01, 2020 3:11 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 12, 2022 2:16 pm

Ας μην ξεχνάτε φίλοι Παναθηναικοί και το εξής . Τα τελευταία χρόνια με όλη αυτή την κατάσταση και την αβεβαιότητα στα διοικητικά νομίζω η ομάδα σας δεν αποτελεί ελκυστικό προορισμό για ξένους εγνωσμένης αξίας εκτός και αν πληρωθούν υπεραξία. Νομίζω πως αυτό μειώνει και το pool παιχτών που μπορεί να χτυπήσει ο κάθε Πρίφτης.

Κάτι τέτοιο συνέβαινε και στον Ολυμπιακό τις χρονιές που είχαν τα προβλήματα οι Αφοί. Όταν επανήλθε σιγά σιγά η οικονομική σταθερότητα και ήρθε και ο Σλούκας αυτό άρχιζε να αλλάζει. Όταν ξέρεις ότι μια ομάδα μπορεί να προσελκύσει έναν από τους καλύτερους PG της euroleague , με 3 τίτλους που ήταν και επιλογή Ομπράντοβιτς στην προηγούμενη ομάδα του αυτό σημαίνει πολλά και για managers και για παίχτες.

Πχ δυσκολεύομαι να βρω λόγο να προτιμήσει ο Μπαλντγουιν , ο Μπράουν και ο αντίστοιχος χ,ψ παίχτης αυτού του στατους τον ΠΑΟ αν έχει ίδια οικονομική πρόταση από Μπαγερν ή Μπασκόνια για παράδειγμα. Νομίζω αυτό φαίνεται και από τις μεταγραφές των τελευταίων ετών (εκτός Χεζόνια που αυτός ήταν ειδική περίπτωση). Πήρε παίχτες που προσπαθούσαν να κάνουν το restart μετά από καμπή στην καριέρα τους πχ Νεντο , ή στοιχήματα πχ Πέρι.

Το καλύτερο που μπορεί να κάνει ο ΠΑΟ είναι να ξεκαθαρίσουν οι διοικούντες την κατάσταση , να πουν πάμε σε ριμπίλντινγκ τα επόμενα χρόνια και να ζητήσουν πίστωση χρόνου από τον κόσμο , αρκεί να υπάρχει τέτοιο πλάνο και να μην έχει κανείς ψευδαισθήσεις ότι με τέτοιο ροστερ θα διεκδικήσει 8άδες και πρόκριση (γιατί κάποιοι έγραφαν και κάτι τέτοια το καλοκαίρι)

Άλλωστε έχει και πολύ ενδιαφέροντα πρότζεκτ να δουλέψει (Μαντζούκας , Σαμοντούροφ). Αναγνωρίζω ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο ο μέσος Έλληνας οπαδός να δεχτεί κάτι τέτοιο αλλά αν δεν αλλάξει κάτι δραματικά στα διοικητικά δεν βλέπω τι διαφορετικό μπορεί να γίνει.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Αρχείο Τελικών Α1 και Yποβιβασμένων Ομάδων Α1”