Day 27 - Baskonia vs Olympiacos

[shaq7]

Ηρθε ο μπλατ παγκοσμιου φημης τον βγαλανε ασχετο και δεν οτι δεν ξερει να διαλεγει παικτες(ασχετως που ολοι κανουν καριερα μετα αλλου και κατι χενρι και εβανς που ζητησε τους βγαζαν κωλοπαιδα)..

Ηρθε ο μπαρτζωκας παλι τα ιδια?Οι αφοι δεν φταινε πουθενα?Ο κοουτς στην συνεντευξη ηταν να παθει εγκεφαλικο και να κλαψει..ισως οτι ειναι οπαδος να μην τον αφηνει να προπονει σωστα αλλα δεν γινεται πριν μερικους μηνες να ηταν ο μεσσιας και τωρα αχρηστος..Το μεγαλυτερο λαθος του θα ειναι αν δεν πει αληθεια επιτελους για τους αφους..

Δεν μπορουν να κρυφτουν αλλο οι προεδροι η θα αλλαξουν η θα βουλιαξουν..

[Sokos]

Παρά τα πολλά λάθη που έχουν κάνει και την αλαζονεία που έχουν δείξει τα αδέρφια δεν νομίζω ότι ευθύνονται για την κατρακύλα που βλέπουμε.

Ούτε παίζουν οι ίδιοι για να φταίνε που δεν μπορούν να αλλάξουν μια πάσα ούτε προπονούν για να δείξουν στους παίκτες πως πρέπει να παίξουν και να διαχειριστούν την ψυχολογία τους.

Να τους χρεώσουμε ότι το μέχρι τέλους ήταν απόφαση του ποδαριού και ότι φταίνε για τους απλήρωτους παίκτες. Ότι δεν φαίνεται να έχουν καταλάβει ότι με κλανιες δεν βάφονται αυγά και δεν γίνεται να χτίσεις ομάδα που θα πρωταγωνιστεί στην Ευρωλίγκα (κατά δήλωση τους) με 80% να αποτελείται από παίκτες στοιχήματα.

Για το μαρτύριο της κατηφόρας που πήραμε όμως πιστεύω δεν φταινε. Ούτε για το ότι επιβάλλεται πλέον να παίρνεις Xanax πριν δεις ματς.

Η ευθύνη τους πλέον θα είναι να πάρουν τις σωστές αποφάσεις το καλοκαίρι.

[thory]

Ο Ολυμπιακος πρέπει να αφήσει το παρόν και να σχεδιάσει το μέλλον. Από την στιγμή που δεν υπάρχει πορτοφόλι για κάτι άμεσο πρέπει να χτίσει. Να βρει προπονητή που θα εμπνεύσει αυτό το πλάνο (δεν ξέρω αν αυτός είναι ο Μπαρτζώκας) και παίχτες με pontetial είτε Έλληνες είτε ξένους. Αυτές οι μεταγραφές τύπου Χάρισον, Έλις, Τζένκινς κλπ θα μας παγιωσει ως μια ομάδα που θα αναπολεί μόνο τα περασμένα μεγαλεία.
Απλά αυτό πρέπει να γίνει ανοικτά και με δηλώσεις πχ τα επόμενα 2-3 χρόνια θα χτίζουμε τον νέο Ολυμπιακό. Αλλά επαναλαμβάνω με σχέδιο και στοχευμένα (και τύχη θα χρειαστεί σίγουρα).
Αλλιώς του χρόνου θα ξανααλλαξουν όλοι οι ξένοι με καινούρια σαπακια και φτου και από την αρχή.

[prime7]

Όλες οι ομάδες έκαναν μεταγραφές,όπου είχαν ανάγκη,Όλες!!! Εμείς τίποτα! Εννοείται έχουν ευθύνες Οι πρόεδροι, Εκτός αν ο Μπαρτζωκας δεν ήθελε να πάρει παίκτη κάτι το οποίο δεν μπορώ να το φανταστώ καθώς αν ισχύει τότε μιλάμε για έναν άνθρωπο επικίνδυνο που πρέπει άμεσα να αποχωρήσει από την ομάδα.
Μέχρι και οι πέτρες έβλεπαν ότι πίσω από Σλουκα το Χάος και πως τα Center Μας δεν μπορούσαν απέναντι σε πραγματικά ψηλά Center και όχι imitation!
Στην τελική ακόμα και ο Μπαρτζωκας να μην ήθελε (ΑΣΣΥΛΗΠΤΟ ΝΑ ΙΣΧΎΕΙ) οι Πρόεδροι που ξέρουν από μπάσκετ έπρεπε μόνοι τους να πάρουν πρωτοβουλία και να πιέσουν για μεταγραφές ουσίας !
Επίσης να πω ότι αν και λέμε για backup Σλουκα και κανονικό ψηλό μια σοβαρή ομάδα θα έκανε 3 ή και 4 μεταγραφές καθώς ο Παπανικολάου είναι τραυματίας ποσό καιρό και πόσοι παίκτες Αμερικανοί αλλά και Έλληνες δεν μας βγήκαν!
Η ομάδα μας έδωσε πολλές χαρές την δεκαετία του 90 και το 12 έως το 16. Όλα τα άλλα χρόνια μας δίνει κατα κύριο λόγω λύπες και δυστιχως οι Αγγελόπουλοι που είναι πάρα πολλά χρόνια στην ομάδα δεν μπόρεσαν να στήσουν μια ομάδα με σοβαρή που ακόμα και στις κακές χρονιές της θα έχει αξιοπρέπεια.

[Reaper]

Το μπασκετικο τμημα του Ολυμπιακου κοντευει να χασει καθε επαφη με τη νοοτροπια του συλλογου Ολυμπιακου.

Τα αλλα τα λεω καθε βδομαδα, μονο προς το χειροτερο θα πηγαινει η κατασταση με το παρον μπατζετ και την παρουσα διοικηση.

[vforvendetta85]

Πρώτα από όλα θα ήθελα να συστήσω σε όλους τους φίλους Ολυμπιακούς, ψυχραιμία.

Σίγουρα πρόκειται για μια από τις χειρότερες χρονιές, με ένα μεγάλο αρνητικό σερί που συνοδεύεται από κακό μπάσκετ, αλλά καμία χρονιά δεν ειναι χαμένη αν αντιληφθείς και προσπαθήσεις στο μέλλον να διορθώσεις τα λάθη σου.

Δεν είναι το κατάλληλο τοπικ για ανάλυση και θα πω 2 πραγματάκια για το παιχνίδι :

Η Μπασκονια σκότωσε τον Ολυμπιακό από την περιφέρεια, τα πολλά inside & out δεν είχαν απάντηση και για άλλη μια φορά δεν κατάλαβα το επιθετικό πλάνο (αν υπάρχει κιόλας) της ομάδας, ότι βλέπουμε δηλαδή από την αρχή της χρονιάς ως βασικά : αργό μπάσκετ, χωρίς και τόσο off Ball κίνηση, προσπάθεια πικ εν ρολ κι αν δεν βγει στα φτερά για σουτ.

[Reaper]

Πρώτα από όλα θα ήθελα να συστήσω σε όλους τους φίλους Ολυμπιακούς, ψυχραιμία.

Σίγουρα πρόκειται για μια από τις χειρότερες χρονιές, με ένα μεγάλο αρνητικό σερί που συνοδεύεται από κακό μπάσκετ, αλλά καμία χρονιά δεν ειναι χαμένη αν αντιληφθείς και προσπαθήσεις στο μέλλον να διορθώσεις τα λάθη σου.

Δεν είναι το κατάλληλο τοπικ για ανάλυση και θα πω 2 πραγματάκια για το παιχνίδι :

Η Μπασκονια σκότωσε τον Ολυμπιακό από την περιφέρεια, τα πολλά inside & out δεν είχαν απάντηση και για άλλη μια φορά δεν κατάλαβα το επιθετικό πλάνο (αν υπάρχει κιόλας) της ομάδας, ότι βλέπουμε δηλαδή από την αρχή της χρονιάς ως βασικά : αργό μπάσκετ, χωρίς και τόσο off Ball κίνηση, προσπάθεια πικ εν ρολ κι αν δεν βγει στα φτερά για σουτ.

Προσωπικα (και ξερω οτι την αποψη τη συμμεριζονται πολυ Ολυμπιακοι) μου κακοχτυπαει τρομερα και η διοικητικη ανυπαρξια/ανιωθλια του τμηματος μπασκετ του Ολυμπιακου σε σχεση με το ποδοσφαιρικο. Τουλαχιστον εκει ξερεις οτι αν μια σεζον/πλανο/οτιδηποτε παει στραβα θα υπαρξει αντιδραση, αλλαγες, τριξιμο δοντιων, λυσσα να επανελθει η ομαδα εκει που ητανε. Εδω καθε χρονο το πραμα παει ολο και χειροτερα και η ομαδα μοιαζει παρατημενη στη μοιρα της απ τους ιδιοκτητες της, το μπατζετ μικραινει χρονο με το χρονο, οι στοχοι γινονται ολο και πιο μικροι...

[prime7]

Πρώτα από όλα θα ήθελα να συστήσω σε όλους τους φίλους Ολυμπιακούς, ψυχραιμία.

Σίγουρα πρόκειται για μια από τις χειρότερες χρονιές, με ένα μεγάλο αρνητικό σερί που συνοδεύεται από κακό μπάσκετ, αλλά καμία χρονιά δεν ειναι χαμένη αν αντιληφθείς και προσπαθήσεις στο μέλλον να διορθώσεις τα λάθη σου.

Δεν είναι το κατάλληλο τοπικ για ανάλυση και θα πω 2 πραγματάκια για το παιχνίδι :

Η Μπασκονια σκότωσε τον Ολυμπιακό από την περιφέρεια, τα πολλά inside & out δεν είχαν απάντηση και για άλλη μια φορά δεν κατάλαβα το επιθετικό πλάνο (αν υπάρχει κιόλας) της ομάδας, ότι βλέπουμε δηλαδή από την αρχή της χρονιάς ως βασικά : αργό μπάσκετ, χωρίς και τόσο off Ball κίνηση, προσπάθεια πικ εν ρολ κι αν δεν βγει στα φτερά για σουτ.

Προσωπικα (και ξερω οτι την αποψη τη συμμεριζονται πολυ Ολυμπιακοι) μου κακοχτυπαει τρομερα και η διοικητικη ανυπαρξια/ανιωθλια του τμηματος μπασκετ του Ολυμπιακου σε σχεση με το ποδοσφαιρικο. Τουλαχιστον εκει ξερεις οτι αν μια σεζον/πλανο/οτιδηποτε παει στραβα θα υπαρξει αντιδραση, αλλαγες, τριξιμο δοντιων, λυσσα να επανελθει η ομαδα εκει που ητανε. Εδω καθε χρονο το πραμα παει ολο και χειροτερα και η ομαδα μοιαζει παρατημενη στη μοιρα της απ τους ιδιοκτητες της, το μπατζετ μικραινει χρονο με το χρονο, οι στοχοι γινονται ολο και πιο μικροι...

Συμφωνω απόλυτα. Όλα τα τμήματα του Ολυμπιακού πρωταγωνιστούν και όποτε μια χρονιά δεν πάει καλά υπάρχει αντίδραση και προσπάθεια από την διοίκηση για το καλύτερο. Στο μπάσκετ που είναι τμήμα που το αγαπάμε πάρα πολύ δεν υπάρχει αρχή,μέση, τέλος. Εκτός στόχων 5 χρόνια, αποκρουστικό μπάσκετ, χαμηλό Budget, πλέον τους νέους Έλληνες παικτες να στους πέρνει όλους ο Παναθηναϊκός και κουμάντο στην ομάδα να μην κάνει ο προπονητής ποτέ!!
Όταν λέμε οι αλλαγές πρέπει να είναι ριζικές μιλάμε για όλα τα επίπεδα. Το σήμα του Ολυμπιακού μας και η ομάδα πάνω από όλους!
Πολύ φοβάμαι ότι οι Αγγελοππουλοι δεν έχουν ούτε την σπίθα ούτε την όρεξη ούτε και την διάθεση να ασχοληθούν περισσότερο με την ομάδα δίνοντας περισσότερα χρήματα και να πάρουν γενναίες αποφάσεις.

[Conan1982]

Πολύ φοβάμαι ότι οι Αγγελοππουλοι δεν έχουν ούτε την σπίθα ούτε την όρεξη ούτε και την διάθεση να ασχοληθούν περισσότερο με την ομάδα δίνοντας περισσότερα χρήματα και να πάρουν γενναίες αποφάσεις.

Το μεγάλο πρόβλημα είναι και η έλλειψη επικοινωνίας, δεν ξέρουμε τίποτα για όσα θέλουν ή σκοπεύουν να κάνουν.
Από την αρχή της χρονιάς πάντως στηρίζω τον Μπαρτζώκα και συνεχίζω να το κάνω.
Προαπσθώ να εντοπίσω πότε άρχισε το σοβαρό πρόβλημα, στην αρχή οι παίκτες βελτιωνόταν και μετά άρχισε η παρακμή. Να ήταν άραγε από το συμβάν που ο Σπανούλης δεν έκλεισε εκείνο το ματς, διαταράχτηκαν από τότε οι ισορροπίες;
Γεγονός είναι ότι η ομάδα έχει τρομερές ελλείψεις, δεν έχει βάθος, κάθε απουσία της δημιουργεί τεράστια προβλήματα και αυτό δεν αντισταθμίζεται από κάποια τρομερή ψυχολογία. Για φέτος το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι αντιστρέψιμο το κλίμα.

[golitog7]

Πολύ φοβάμαι ότι οι Αγγελοππουλοι δεν έχουν ούτε την σπίθα ούτε την όρεξη ούτε και την διάθεση να ασχοληθούν περισσότερο με την ομάδα δίνοντας περισσότερα χρήματα και να πάρουν γενναίες αποφάσεις.

Το μεγάλο πρόβλημα είναι και η έλλειψη επικοινωνίας, δεν ξέρουμε τίποτα για όσα θέλουν ή σκοπεύουν να κάνουν.
Από την αρχή της χρονιάς πάντως στηρίζω τον Μπαρτζώκα και συνεχίζω να το κάνω.
Προαπσθώ να εντοπίσω πότε άρχισε το σοβαρό πρόβλημα, στην αρχή οι παίκτες βελτιωνόταν και μετά άρχισε η παρακμή. Να ήταν άραγε από το συμβάν που ο Σπανούλης δεν έκλεισε εκείνο το ματς, διαταράχτηκαν από τότε οι ισορροπίες;
Γεγονός είναι ότι η ομάδα έχει τρομερές ελλείψεις, δεν έχει βάθος, κάθε απουσία της δημιουργεί τεράστια προβλήματα και αυτό δεν αντισταθμίζεται από κάποια τρομερή ψυχολογία. Για φέτος το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι αντιστρέψιμο το κλίμα.

Η ομάδα είναι μέτρια προς κακή ποιοτικά αλλά και ποσοτικά. Αυτήν την έλειψη σε ταλέντο και σε εμπειρία την αντιστάθμιζε μέχρι σε ένα σημείο της χρονιάς το πάθος. Όταν φάγαμε το χαστούκι στο Κάουνας αδειάσαμε ψυχολογικά όποτε τα χάσαμε όλα. Οι παίκτες είναι ρεαλιστές και καταλάβανε ότι εκεί τελείωσε η χρονιά όσον αφορά τους στόχους. Δεν υπάρχει και το πρωτάθλημα να σου δώσει ένα στοιχειώδες κίνητρο και κάπως έτσι μετατραπήκαμε σε περιφερόμενο θίασο. Δεν νομίζω ότι έχει να κάνει ούτε με τον Σπανούλη ούτε με κανέναν άλλον.

[shtarkws]

Αντιγραφω απο Μελαγιες

''Παναγιώτης και Γιώργος Αγγελόπουλος φταίνε απειροελάχιστα από τον Οκτώβριο κι έπειτα. Για αυτό τους αφήνω στην απ' έξω.

Με τσάρτερ στα 14 από τα 16 ταξίδια. Ξεκούραστα, απευθείας πτήσεις, επιστροφή μετά τα ματς, χωρίς αχρείαστη έκθεση στον κορονοϊό.

Οι Αγγελόπουλοι τουλάχιστον δύο φορές πήγαν στον Μπαρτζώκα και του είπαν «coach αν θες ψηλό πες μας να το δούμε και να πάρουμε». Ελαβαν αρνητική απάντηση. Συμφωνώ, δε θα έφερναν παίκτη των 500.000 αλλά κάποιον στα δικά τους οικονομικά όρια.

Συνεπείς στις πληρωμές τους.

Με την ομάδα να έχει... θέματα (σας είπα και πριν δεν είναι χαζοί, όλα τα ξέρουν) δεν πήγαν να εκφράσουν παράπονα και να τραβήξουν αφτιά.

Τι να κάνουν; Να ρίξουν πρόστιμο; Να πάνε να πάρουν ψηλό με το «έτσι θέλω»; Ίσως να έπρεπε να επιμείνουν περισσότερο.''


Δεν μπορω να πω οτι διαφωνω. Εκτος και αν θέλουμε να ποδοσφαιροποιησουμε το μπάσκετ με τον πρόεδρο που τρίζει τα δόντια και κατεβαίνει στην προπόνηση να μαλώνει τους παίκτες

Επισης βλεπω μια απαξιωση προς τον κοουτς απο τους δημοσιογραφους της ομαδας. Νομίζω ότι ο Ολυμπιακός θα κάνει έγκλημα αν διωξει τον Μπατζωκα.

[Conan1982]

Το έχω πει ότι προτιμώ την ομάδα νοικοκυρεμένη και τους παίκτες πληρωμένους παρά να πηγαίναμε σε μπάτζετ που δεν θα μπορούσαν να εξυπηρετήσουν.
Το λάθος των Αγγελόπουλων είναι ότι δεν επικοινωνούν με τον κόσμο, να ξέρουμε τι να περιμένουμε, ποιοι είναι οι στόχοι, ποιο το πλάνο.
Για τις μεταγραφές είναι όμως άδικο να τα ρίχνουμε στον προπονητή ότι δεν θέλει παίκτη, όταν το προφανές είναι ότι με τα διαθέσιμα χρήματα δεν θα μπορούσε να βρει κάποιον που θα αναβάθμιζε την ομάδα και όταν το πρόβλημα δεν ήταν μόνο ο σέντερ.
Ο Μελάγιες λέει νομίζω αρκετά καθαρά ότι ο Σλούκας με τον Σπανούλη δεν τα βρίσκουν και ότι κάποιοι παίκτες παίζουν για τα στατιστικά τους γιατί αισθάνονται ανασφαλείς, δεν μπορώ να φανταστώ ποιοι είναι αυτοί.
Βγάζουμε απ' έξω Σλούκα-Σπανούλη-Παπανικολάου-Πρίντεζη-Σάσα-Λαρεντζάκη-Μακκίσικ φαντάζομαι και έχουμε:
1. Τον Τζένγκινς που αν πεις ότι παίζει για τα στατιστικά του θα πέσει φωτιά να μας κάψει.
2. Τον Έλις που δεν βλέπω να κάνει κάτι παραπάνω απ' αυτά που του αναλογεί (όπως τα κάνει)
3. Ο Μαρτίν; Εκτός τα 2 τελευταία παιχνίδια και δεν νομίζω ούτε πριν
4. Τον Ζαν Σαρλ; Μου φαίνεται αξιοπρεπής σε αυτό που προσπαθεί και μπορεί να κάνει.
5, Θα φάει όλο το ανάθεμα ο Χάρισσον άραγε;

[shtarkws]

Να βγουνε και να πουνε τι;

Οτι η ομαδα δεν παει καλα; Θα ειναι σαν αιχμη στον προπονητη

Οτι πληρώνουμε κανονικα; Μα λεγονται τετοια θεματα δημοσια;

Το θεμα ειναι να μιλανε μεταξυ τους, διοικηση - κοουτς - τιμ.

Τωρα αν λειπει εμας συνδετικος κυκλος οπως ο Σταυροπουλος πασο, αλλα δεν φταιει αυτο για την εικονα της ομαδας.

Το προβλημα ειναι καθαρα αγωνιστικο, πρεπει να αναλυθει το γιατι απο τους αρμοδιους οπως και το τι πρεπει να γινει απο δω και περα

[Conan1982]

Το ότι το πρόβλημα είναι αγωνιστικό δεν αντιλέγω, όμως η ομάδα έχει και επικοινωνιακό πρόβλημα. Τι αντιλαμβανόμαστε ως παρατηρητές; Ότι η ομάδα είναι παρατημένη. Φοβόμαστε ότι έτσι θα συνεχίστεί, ότι το μπάτζετ θα πέφτει κλπ. Πρέπει καπως να βγουν και να πουν ότι αυτοί είναι οι στόχοι μας, έτσι θα πορευτεί η ομάδα. Τις αιτίες της πτώσης ας τις βρουν μεταξύ τους.

[austerity_blues]

τα έχουμε ξαναπεί, το πρόβλημα των Αγγελόπουλων δεν είναι ότι δεν επικοινωνούν αλλά ότι επικοινωνούν βλακείες. λένε για επιστροφές στην κορυφή και κάθε χρόνο ρίχνουν το μπάτζετ.

δεν είναι ότι ρίχνουν το μπάτζετ και δε λένε τίποτα ή λένε ότι "πάμε για το καλύτερο" ή κάτι τέτοιο, μπαίνουν στη διαδικασία να γράφουν ανακοινώσεις για επιστροφή στην κορυφή.

ε αυτό είναι βλακεία.

αν ως διοίκηση θέτεις ως στόχο την κορυφή θα κριθείς για την απόσταση που έχεις από αυτήν. ας πρόσεχες.