FIBA World Cup 2019

[benchwarmer]

Μία διοργάνωση που δυστυχώς χάσαμε τελείως ως forum, μιας που διαδραματίστηκε στο downtime μας...

Συνέβησαν όμως πολλά σπουδαία, όπως το σπάσιμο του αήττητο των ΗΠΑ για πρώτη φορά μετά την Σαϊτάμα το 2006, όπως η εκπληκτική πορεία της Αργεντινής, όπως φυσικά η κατάκτηση της κορυφής ξανά από τους Ισπανούς, παρόλο που δεν γέμιζαν ιδιαίτερα το μάτι αρχικά.

Όσο για τα δικά μας, η παρουσία του MVP Γιάννη μας γέμισε πολλές ελπίδες, που όμως δεν ευοδώθηκαν, με έναν ακόμη πρόωρο αποκλεισμό, για να κλείσει μία αρκετά άσχημη δεκαετία για τα γαλανόλευκα. Τι έφταιγε για αυτό τελικά? Ίσως ήρθε η ώρα να συζητηθεί αυτό και στο φόρουμ

Εδώ το επίσημο σάιτ της διοργάνωσης:
http://www.fiba.basketball/basketballwo ... team/Spain

Εδώ μία πολύ σπουδαία δουλειά-αφιέρωμα-παρουσιάση του Μουντομπάσκετ που είχαμε κάνει μαζί με κάποια άλλα άτομα από το forum (αλλά και όχι μόνο), σε ένα άλλο σάιτ:
https://www.basketstories.net/mundobasket/

Και εδώ λίγη 39χρονη Σκολική μαγεία:

[Tracy Mac]

ειχαμε τρελες βλεψεις για αυτο το τουρνουα αφου ειχαμε τον καλυτερο παικτη στο ροστερ μας, ενα απο τα καλυτερα διδυμα στα γκαρντ και φυσικα αρκετους παικτες ρολιστες εμπειρους και με ποιοτητα οπως οι 2 παπ και ο θανασης.

δυστηχως δεν ειχαμε προπονητη ομως. τις αλλες φορες ειχαμε προπονητη που ηξερε το αθλημα, ειχε τακτικη, πλανο κλπ αλλα δεν εμπνεαν τους παικτες, περσυ και τωρα εχουμε και εναν που δεν ξερει και το αθλημα. πραγματικα προσπαθω να βρω εναν χειροτερο που βρισκεται τωρα στην α1 και δεν μπορω να βρω με τιποτα!

το μεγαλυτερο μεριδιο ευθυνης αυτος το εχει. οταν εχεις τετοιο ομαδαρα πας στους 8 τρενο. τελος. δεν μπορεις να αποκλειστεις απο τον γκαρσια και τον χρουμπαν.

φυσικα και οι ευθυνες πανε και στους βασιλακοπουλους που κανουν οτι μπορουν για να παρουμε διακριση και με τις επιλογες προπονητων και με τις επιλογες του να εχουν τον βασιλοπουλο στην 12αδα αντι του απιστευτα χρησιμου μητογλου αλλα και σε ολες τις επιλογες που κανουν.

τελος, πρεπει και οι παικτες να κανουν και ενα καλο τουρνουα απο μονοι τους. απο ομαδες 3 επιπεδα κατω εχαναν που σε κανονικες συνθηκες επρεπε να τους ριχνουν 20αρα και στο 4ο δεκαλεπτο να επαιζαν λαρεντζακης και βαγγελης. αλλα καθε χρονο περα απο νικ που κανει εξωπραγματικα πραγματα με εθνικη και λιγο γιαννη, ολοι οι αλλοι ενα τιποτα.

ας ελπισουμε του χρονου να ειμαστε τοκιο και να κανουμε μια διακριση εκει επιτελους μετα απο δεν ξερω και γω ποσα χρονια.

[basket72]

ειχαμε τρελες βλεψεις για αυτο το τουρνουα αφου ειχαμε τον καλυτερο παικτη στο ροστερ μας, ενα απο τα καλυτερα διδυμα στα γκαρντ και φυσικα αρκετους παικτες ρολιστες εμπειρους και με ποιοτητα οπως οι 2 παπ και ο θανασης.

δυστηχως δεν ειχαμε προπονητη ομως. τις αλλες φορες ειχαμε προπονητη που ηξερε το αθλημα, ειχε τακτικη, πλανο κλπ αλλα δεν εμπνεαν τους παικτες, περσυ και τωρα εχουμε και εναν που δεν ξερει και το αθλημα. πραγματικα προσπαθω να βρω εναν χειροτερο που βρισκεται τωρα στην α1 και δεν μπορω να βρω με τιποτα!

το μεγαλυτερο μεριδιο ευθυνης αυτος το εχει. οταν εχεις τετοιο ομαδαρα πας στους 8 τρενο. τελος. δεν μπορεις να αποκλειστεις απο τον γκαρσια και τον χρουμπαν.

φυσικα και οι ευθυνες πανε και στους βασιλακοπουλους που κανουν οτι μπορουν για να παρουμε διακριση και με τις επιλογες προπονητων και με τις επιλογες του να εχουν τον βασιλοπουλο στην 12αδα αντι του απιστευτα χρησιμου μητογλου αλλα και σε ολες τις επιλογες που κανουν.

τελος, πρεπει και οι παικτες να κανουν και ενα καλο τουρνουα απο μονοι τους. απο ομαδες 3 επιπεδα κατω εχαναν που σε κανονικες συνθηκες επρεπε να τους ριχνουν 20αρα και στο 4ο δεκαλεπτο να επαιζαν λαρεντζακης και βαγγελης. αλλα καθε χρονο περα απο νικ που κανει εξωπραγματικα πραγματα με εθνικη και λιγο γιαννη, ολοι οι αλλοι ενα τιποτα.

ας ελπισουμε του χρονου να ειμαστε τοκιο και να κανουμε μια διακριση εκει επιτελους μετα απο δεν ξερω και γω ποσα χρονια.

Συμφωνώ με τον Tracymac ότι το βασικό θέμα έγκειται στον ανεπαρκέστατο προπονητή κι ακόμα πιο πολύ στην περιρρέουσα ατμόσφαιρα γύρω από την Εθνική. Στον Βασιλακόπουλο δηλαδή και χωρίς καμία υπερβολή ή εμμονή αυτό που λέω. Ο άνθρωπος πάσχει κι αυτός από Λουδοβικισμό (" Εγώ είμαι το Κράτος") και το έδειξε και πρόσφατα όταν υπέγραψε τον Πιτίνο σε μια πρόδηλη προσπάθεια να στρέψει τα φώτα πάνω του όπως κι εκείνος που πρωτόφερε τον Ρικ δε Γκρικ στην Ελλάδα. Από το ίδιο πάσχουν οι 2 τους. :smile:

Πέραν της όλης κραυγαλέας παθογένειας στα διοικητικά του ελληνικού μπάσκετ θα ήθελα μόνο να συμπληρώσω ότι ποτέ δεν είχαμε τον καλύτερο παίκτη του τουρνούα. Πάνω- κάτω το έλεγα και στην παλιά έκδοση του φόρουμ.
Στο ΝΒΑ μπορεί να κάνει παπάδες, στο σημαντικά και πολυεπίπεδα διαφορετικό μπάσκετ που παίζεται στις διοργανώσεις εκτός ΝΒΑ, μιλάμε για άλλον παίκτη. Προφανώς και παραμένει υπερόπλο (το οποίο δεν αξιοποίηθηκε/πλαισιώθηκε κατάλληκα) αλλά υπάρχουν άλλοι παίκτες στα τουρνουά αυτά που φαίνονται περισσότερο. Καλή ώρα ο Λάρκιν κι ο Μίροτιτς που θα τους δούμε στα αμέσως επόμενα.
Είναι και το χονδρό πρόβλημα στα σέντερ. Δεν έχουμε κανέναν σοβαρό 5αρι. ΄Πες πως είχαμε μέχρι πριν 2 χρόνια τον Μπουρούση με τα όποια- αγωνιστικά- προβλήματά του. Καλύτερα να μην τον είχαμε όμως τον συγκεκριμένο όσο και να πάσχισε και να ίδρωσε για την Εθνική- που όντως το έκανε.
Από την άλλη ήταν γενικός δερβέναγας- κάτι που το βλέπαμε μέχρι κι από τις τηλεοπτικές κάμερες. Φανταστείτε τι γινόταν στους διαδρόμους και στα αποδυτήρια.
Το κλίμα, η οργάνωση γύρω από την Εθνική αλλά και το ζήτημα στις υποδομές είναι τα κυρίαρχα. Μιλώντας για υποδομές και μικρές ηλικίες ας το κοιτάξουν να δουλέψουν στα βασικά με τα παιδιά μπας και βγάλουμε κανά ταλαντούχο παίκτη. Που να μπορεί να παράγει σκορ, να σουτάρει. Μας έχουν βγει τα μάτια με τους ξυλοκόπους πια.

[basket72]

Το πρόβλημα με τον Βασιλακόπουλο δεν είναι ότι επέλεξε όπως λες τον 12ο παίκτη της Εθνικής με λανθασμένο κριτήριο κατά τη γνώμη σου. Ήσσονος εντελώς είναι ο 11ος και ο 12ος παίκτης μιας Εθνικής. Το θέμα είναι καθόμαστε και κουβεντιάζουμε ως δεδομένο ότι τον επέλεξε ο Βασιλακόπουλος αντί του εκλέκτορα. Για τέτοια αυτοκρατορία μιλάμε. Τα πάντα όλα, αφεντικό που λέγανε και στις οικοδομές παλιότερα. Ξέρω και λίγκο υντραβλικά και λίγκο από ηλεκτρολογκικά. Εγκώ όλα. Κάνω και τον κηπουρό.
Ε, κάτι τέτοιο κι ο Βασιλακόπουλος με πολύ χειρότερες προεκτάσεις όμως από τους φτωχοδιάβολους της δεκαετίας του 90΄ που προσπαθούσαν να βγάλουν μεροκάμματο και λέγαν σε όλα ναι, χωρίς αίσθηση ευθύνης. Αυτούς να τους καταλάβω. Τον σατράπη Βασιλακόπουλο,όχι. Αυτός είναι το βασικό λάθος στην όλη υπόθεση.
* Και στην υπόθεση της επιλογής Πιτίνο είχαμε μονομερή ανάγνωση του δίπολου. Τέλος πάντων, πάμε παρακάτω. Να το κάνουμε γαργάρα κι αυτό τώρα που μας άδειασε τη γωνία ο Ρικ δε Γκρικ (ιν Πιτίνο γουι τραστ- από τα μεγαλύτερα ανέκδοτα του τύπου, " κι εσύ τέκνο Βρούτε;"). Μας την αδειάζει επιτέλους τη γωνία κι ο Βασιλακόπουλος, μπορούμε να ελπίζουμε χωρίς να βάζουμε τον πήχη και πολύ ψηλά. Βήμα- βήμα να φτιάξουμε μπάσκετ και πάλι.

[Tracy Mac]

Το πρόβλημα με τον Βασιλακόπουλο δεν είναι ότι επέλεξε όπως λες τον 12ο παίκτη της Εθνικής με λανθασμένο κριτήριο κατά τη γνώμη σου. Ήσσονος εντελώς είναι ο 11ος και ο 12ος παίκτης μιας Εθνικής. Το θέμα είναι καθόμαστε και κουβεντιάζουμε ως δεδομένο ότι τον επέλεξε ο Βασιλακόπουλος αντί του εκλέκτορα. Για τέτοια αυτοκρατορία μιλάμε. Τα πάντα όλα, αφεντικό που λέγανε και στις οικοδομές παλιότερα. Ξέρω και λίγκο υντραβλικά και λίγκο από ηλεκτρολογκικά. Εγκώ όλα. Κάνω και τον κηπουρό.
Ε, κάτι τέτοιο κι ο Βασιλακόπουλος με πολύ χειρότερες προεκτάσεις όμως από τους φτωχοδιάβολους της δεκαετίας του 90΄ που προσπαθούσαν να βγάλουν μεροκάμματο και λέγαν σε όλα ναι, χωρίς αίσθηση ευθύνης. Αυτούς να τους καταλάβω. Τον σατράπη Βασιλακόπουλο,όχι. Αυτός είναι το βασικό λάθος στην όλη υπόθεση.
* Και στην υπόθεση της επιλογής Πιτίνο είχαμε μονομερή ανάγνωση του δίπολου. Τέλος πάντων, πάμε παρακάτω. Να το κάνουμε γαργάρα κι αυτό τώρα που μας άδειασε τη γωνία ο Ρικ δε Γκρικ (ιν Πιτίνο γουι τραστ- από τα μεγαλύτερα ανέκδοτα του τύπου, " κι εσύ τέκνο Βρούτε;"). Μας την αδειάζει επιτέλους τη γωνία κι ο Βασιλακόπουλος, μπορούμε να ελπίζουμε χωρίς να βάζουμε τον πήχη και πολύ ψηλά. Βήμα- βήμα να φτιάξουμε μπάσκετ και πάλι.

ο μητογλου δεν θα ηταν 12ος. ειδες ειχαμε τρελο προβλημα στο 5 με τις αργομαουνες παπατζον-μπουρου, ο μητογλου θα εδινε πολλες λυσεις εκει περα. θα παιζαμε αρκετο χρονο με 5 μητογλου ή ακομα και σε 3αδες γιαννη-πρι-μητο ή παπι-γιαννη-μητο για ευελιξια και φυσικα για την καλυτερη δυνατη συνθεση ωστε να βγει προς τα εξω το καλυτερο μας οπλο: σκληρη αμυνα και πιεση-ριμπαουντ- αιφνιδιασμος!

εμεις ειχαμε υπεροπλα σε αθλητικοτητα, αμυνα, πιεση κλπ και παιζαμε 5vs5 ρε σκουρτοπουλε ελεος! τσουκου τσουκου με την βραζιλια του γκαρσια και κερδιζαμε και 14 ποντους! τρεξε λιγο να παει 25 να τελειωσει, οχι σετ παιχνιδι.

και σε ολη αυτη την φιλοσοφια ηταν και το ροστερ με τα 2 5αρια μαουνες που αντι να ειχαμε μια ακομα λυση που θα βολευε παρα πολυ το συστημα μας, πηραμε βασιλοπουλο.

το ξερω οτι τον επεβαλλαν τον βασιλοπουλο και δεν τον πηρε ο σκουρτο, αλλα και παλι το 5vs5 δεν δικαιολογειτε.

ο μητογλου τελος δεν θα ηταν 12ος αλλα θα ηταν σιγουρα πανω απο βαγγελη-θαναση-λαρεντζακη σε χρησιμοτητα και χρονο συμμετοχης και λογο θεσης και απο παπαγιαννη. δυστηχως δεν καταλαβαινουν την χρησιμοτητα αυτου του παικτη ουτε στον παναθηναικο που με αυτον μεσα βασικο καναμε μακραν τα καλυτερα μας παιχνιδια φετος ευρωλιγκα καθως σε αμυνα-ριμπαουντ-ενεργεια ειναι τρομερος!

[ssoulliss]

Σε αυτό το τουρνουά, το πρώτο με 32 ομάδες, είδαμε γεμάτα γήπεδα, είδαμε καλές ομάδες, είδαμε τους Αμερικάνους να χάνουν μετά από 13 χρόνια και είδαμε και περίπου που είναι το ταβάνι μας.

Καταρχήν το τουρνουά μάλλον θεωρείται επιτυχημένο. Πολύ περισσότερο από αυτό της Ισπανίας. Οι διοργανωτές μάλλον τα πήγαν καλά, παρόλο που υπήρχαν παράπονα για την γλώσσα και για τις αποστάσεις. Αγωνιστικά υπήρχαν τουλάχιστον 6-7 ισάξιες ομάδες ή μάλλον να το θέσω πιο σωστά βρέθηκαν ομάδες εκείνη τη χρονική περίοδο στην ίδια αγωνιστική κατάσταση.

Οι ΗΠΑ κατά τη γνώμη μου φανερά υποτίμησαν τη διοργάνωση. Ακόμη και ο Pop θεωρώ πως πίστεψε πως εύκολα δύσκολα θα το έπαιρναν το κατσαρόλι. Ίσως αν είχαν χάσει από την Τουρκία(μιλάμε για επική αυτοκτονία των γειτόνων μας) να προσγειωνόντουσαν στη πραγματικότητα, αλλά η αίσθηση μου είναι πως υπήρχε μια υπεροψία.

Η Ισπανία ξεκίνησε βαριερστημένα, σε έναν πανεύκολο όμιλο. Στο σταύρωμα με την Ιταλία έγινε ένα άθλιο παιχνίδι και επειδή η Ιταλία ήταν ο κακός τους δαίμονας θεωρώ πως από εκεί και μετά απελευθερώθηκαν. Οι Gasol, Llull και Rudy ανέβασαν την απόδοση τους και εφτάσαν τελικά σχεδόν δίκαια στην κατάκτηση του τροπαίου. Τρομερός Μαρκ στα τρία τελευταία ματς.

Το σχεδόν δίκαια της Ισπανίας αντανακλά στην Αυστραλία. Κατά τη γνώμη ήταν η καλύτερη ομάδα, κέρδισε όλα τα ματς που έπρεπε να κερδίσει και στον ημιτελικό συνέβη ότι ακριβώς έγινε και στον μικρό τελικό του Ρίο. Ένα ανάποδο σφύριγμα τους χάλασε τη ψυχολογία, το παιχνίδι πήγε παράταση και εκεί κλάταραν. Μάλλον οι Ισπανοί ήταν καλύτεροι. Άλλωστε το είχαν ξανακάνει. Μέτριοκακό τουρνουά από Ingles.

Η Γαλλία έβγαλε τα κάστανα από τη φωτιά, απέκλεισε τις ΗΠΑ και ως δια μαγείας κατέρρευσε από το πρώτο λεπτό στον ημιτελικό. Χρύσωσε το χάπι με το δεύτερο συνεχόμενο χα΄λκινο μετάλλιο και απέδειξε πως μάλλον είναι η δέυτερη καλύτερη ομάδα της ηπείρου μας. Ο Batum γιατί αγωνίζεται ακόμη, άραγε;

Η Αργεντινή είχε πανεύκολο έργο μέχρι τους οκτώ. Δεν πιστεύω πως ήταν η δεύτερη καλύτερη ομάδα, όμως ήταν η πιο φρέσκια ομάδα στην τελική ευθεία και αυτή με το λιγότερο άγχος. Κομβικός ο γερό-Scola αλλά και ο Campazzo. Το σημαντικότερο όμως είναι η αγάπη για την εθνική τους ομάδα.

Από τις υπόλοιπες ομάδες άξιοι αναφοράς είναι οι Τσέχοι και οι Πολωνοί. Καλές ομάδες, σοβαρές με ομοιγένεια και καλούς προπονητές. Η Τσεχία ίσως έχει λίγο μεγαλύτερο ταβάνι από τους Πολωνούς και αυτό κυρίως λόγω του καλύτερου PG στο τουρνουά, του Satoransky.

Για τους Λιθουανούς δε θα πω τίποτα, παρά μόνο πως το εύχαριστήθηκα πολύ που αποκλείστηκαν :evil: :evil: . Μακάρι να τους κάνουν και καμμιά κηδεία οι Σλοβένοι στο προολυμπιακό τουρνουά, αν και όταν γίνει.

Για εμάς θα πω τούτο. Το ταβάνι μας είναι χαμηλότερο από αυτό που νομίζουμε. Ο Γιάννης είναι πυρηνικό όπλο και δεν τον χρησιμοποιήσαμε σωστά. Τους λόγους τους αναφέρουν τα παιδιά πιο πάνω (tracy, basket72) και συμφωνώ. Θα προσθέσω έναν ακόμη. Υπερεκτιμουμε τις δυνατότητες των κοντών μας. Είναι πολλά τα τουρνουά που τους έχουμε δει και τα παιχνίδια που κάνουν είναι περισσότερα τα μέτρια, τα άσχημα παρά τα καλά. Αναφέρομαι στον Σλούκα και στον Καλάθη. Ίσως κάτι πρέπει να διορθωθεί εκεί.

[Conan1982]

Το να περιμένουμε ότι με τον Μήτογλου, χωρίς να τον υποτιμώ, μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής και έχει σίγουρα μέλλον, θα τα πηγαίναμε καλύτερα είναι και τελείως υποθετικό. Έστω ότι θα βοηθούσε το θέμα για μένα δεν είναι αυτό.

Το βασικό είναι ότι με ή χωρίς τον Βασιλακόπουλο δεν παράγουμε παίκτες ως χώρα.
Ότι έτσι που είναι τα πράγματα στο διεθνές μπάσκετ δύσκολα θα δεχτεί αξιόλογος προπονητής να αναλάβει την Εθνική Ομάδα

[basket72]

Ο Ssoulis με κάλυψε με το παραπάνω σχετικά με τη γενική εικόνα του μουντομπάσκετ.
Το μόνο που θα συμπλήρωνα θα ήταν πάνω στη θέση του άσσου. Σίγουρα ο Σάτο είχε καταπληκτική παρουσία σε όλο το τουρνουά κι ήταν σαρωτικά επιδραστικός για την ομάδα του. Όμως στα κρίσιμα παιχνίδια που χαρίζουν μετάλλια και ατομικούς τίτλους ο Καμπάσο ήταν απολαυστικός και στα 2 μέρη του παρκέ- σημειωτεόν ότι στην άμυνα έτρεχε για 3, δεδομένου του ¨κλεψίματος" που έκανε ο συγκλονιστικός Σκόλα. Για μένα ήταν ο πολυτιμότερος των γκαούτσος, αλλά καλώς πήγαν τα φώτα στον Σκόλα που είχε να αντιπαλέψει (και το έκανε με πρωτόγνωρη επιτυχία) τον πανδαμάτορα τον χρόνο.

Το ίδιο ισχύει και για τον Ρούμπιο. Εκεί στα πολύ κρίσιμα ήταν παρών με υπέροχο παιχνίδι. Σπάνιος παίκτης ο Ρίκι.
Γενικά άξια η Ισπανία. Τόσο αυτή όσο κι η Αργεντινή έχουν καταφέρει οι παίκτες τους να σκίζονται για την Εθνική τους και να βάζουν το εγώ κάτω από το εμείς. Το ακριβώς αντίθετο από αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα για πάνω από 10 χρόνια τώρα.

Κι εδώ έρχομαι να τοποθετηθώ πάνω στο σχόλιο που έκανε ο Conan82. Σαφώς και φταίει ο σατράπης του Ελληνικού μπάσκετ, Βασιλακόπουλος για όλα αυτά κι έπεται η ανυπαρξία σωστών υποδομών στο ελληνικό μπάσκετ που και σε αυτό ελέγχεται και μάλιστα χοντρά, αλλά δεν θα το πιάσω τώρα.

Αυτός είναι που πιέζει με αήθη και ποικίλο τρόπο τους παίκτες να έρχονται κάθε καλοκαίρι, αντί να είναι ελαστικός και να δίνει κίνητρα και να καταλαβαίνει όσους πραγματικά χρειάζονται ένα διάλειμμα.
Αυτός επιλέγει προπονητές από περασμένες δεκαετίες.

Αυτά τα λίγα. Κλείνοντας, είμαι κι εγώ της άποψης ότι η Εθνική του περασμένου καλοκαιριού υπερεκτιμήθηκε. Το γράφαμε κάποιο και πριν το τουρνουά. Εννοείται ότι υπάρχει ποιοτικό έλλειμμα και στην περιφέρεια και στου ψηλούς. Μόναχα στις θέσεις 3-4 είμαστε ομάδα μεταλλίου.

[ssoulliss]

Όμως στα κρίσιμα παιχνίδια που χαρίζουν μετάλλια και ατομικούς τίτλους ο Καμπάσο ήταν απολαυστικός και στα 2 μέρη του παρκέ- σημειωτεόν ότι στην άμυνα έτρεχε για 3, δεδομένου του ¨κλεψίματος" που έκανε ο συγκλονιστικός Σκόλα. Για μένα ήταν ο πολυτιμότερος των γκαούτσος, αλλά καλώς πήγαν τα φώτα στον Σκόλα που είχε να αντιπαλέψει (και το έκανε με πρωτόγνωρη επιτυχία) τον πανδαμάτορα τον χρόνο.

Το ίδιο ισχύει και για τον Ρούμπιο. Εκεί στα πολύ κρίσιμα ήταν παρών με υπέροχο παιχνίδι. Σπάνιος παίκτης ο Ρίκι.

Σωστά γράφεις. Οι δύο γκαρντ ήταν καταπληκτικοί (Rubio,Campazzo). Αξιολογώντας τα ρόστερ θεωρώ πως ο Τσέχος έδωσε πολύ μεγάλη ώθηση σε ένα καλοδουλεμένο ρόστερ, μετριοκαλών παικτών. Οι δύο Λατίνοι και ειδικά ο Ρούμπιο είχαν πολλούς συμπαραστάτες.Αυτό όμως δεν αναιρεί τη συνεισφορά τους. Δίκαια όπως σωστά λές ο Rubio ήταν πολυτιμότερος. Είχε πολύ σταθερό τουρνουά. Ο Marc οργίασε από το ματς με τη Σερβία και μετά.

Άξιος αναφοράς από κοντούς ήταν και ο Mills. Για ακόμη μια φορά ήταν το Α και το Ω της Αυστραλίας. Μόλις κουραζόταν, έπεφτε η Αυστραλία.

[basket72]

Άξιος αναφοράς από κοντούς ήταν και ο Mills. Για ακόμη μια φορά ήταν το Α και το Ω της Αυστραλίας. Μόλις κουραζόταν, έπεφτε η Αυστραλία.

¨Οντως ο Μιλς κουβάλησε την Αυστραλία που θα ήθελα να την δω με ακόμα πιο ομαδικό μπάσκετ. Ίσως επηρεάστηκε το παιχνίδι από τον σχεδόν non factor Ίνγκλς. Φοβεροί ψηλοί, είχαν και σημαντικές απουσίες, σίγουρα η πιο ενδιαφέρουσα ομάδα του τουρνουά. Σκεπτόμενους τα καλά παιχνίδια των Aussies μου ήρθε το ασανσέρ, Σερβία. Τι ήταν αυτό το πράγμα, ε; ¨Ενα από τα πιο αξιομνημόνευτα κομμάτια του μουντομπάσκετ ήταν η καθίζηση των Πλάβι. Και ξεκίνησαν τόσο καλά, με τον Μπογκντάνοβιτς να πηγαίνει φουλ για πολυτιμότερος παίκτης. Π.χ ο Μπογκντάνοβτς σε κάτι τέτοια τουρνουά μπορεί να αποδειχθεί πιο χρήσιμος από τον Γιάννη, όσο και "ιεροσυλία" να ακουστεί κάτι τέτοιο.

[Tracy Mac]

Το να περιμένουμε ότι με τον Μήτογλου, χωρίς να τον υποτιμώ, μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής και έχει σίγουρα μέλλον, θα τα πηγαίναμε καλύτερα είναι και τελείως υποθετικό. Έστω ότι θα βοηθούσε το θέμα για μένα δεν είναι αυτό.

Το βασικό είναι ότι με ή χωρίς τον Βασιλακόπουλο δεν παράγουμε παίκτες ως χώρα.
Ότι έτσι που είναι τα πράγματα στο διεθνές μπάσκετ δύσκολα θα δεχτεί αξιόλογος προπονητής να αναλάβει την Εθνική Ομάδα

το προβλημα μας κυριως ηταν οτι με βαση το ροστερ που ειχαμε παιζαμε το εντελως αντιθετο μπασκετ που επρεπε.

σκεψου δηλαδη την τσεχια να επαιζε σε πολυ υψηλο ρυθμο και με πολλες κατοχες με το ροστερ που ειχε. απατη θα πηγαινε. για αυτο πηγε σε σετ παιχνιδι γιατι αυτο την βολευε.

εμεις αντι να τρεχουμε και να πιεζουμε παιζαμε πολυ αργα για αυτο που επρεπε.

και ομως αν ειχαμε μητο αντι βασιλοπουλου θα παιζαμε πολυ περισσοτερο με χαμηλα σχηματα που θα μας βολευαν σε ολα και χωρις μειονεκτημα κιολας. αντι για αυτου τρωγαμε παπαγιαννη και μπουρουση επι 35 λεπτα σε καθε αγωνα και μας εκαναν σμπαραλια ο καθε τυχαιος κοντος.

οπως εδω και χρονια κανουν πλακα στον παναθηναικο ολοι οι κοντοι και τα βαζουν απο παντου γιατι χτυπανε τα αργα ποδια ιαν-παπ. ετσι οπως σε καθε ματς οι αντιπαλοι ψηλοι τα βαζουν ολα και κανουν νεα ρεκορ απενταντι σε παο, ετσι και με εθνικη ολοι οι κοντοι και ολοι οι ψηλοι κανουν παρτυ.

ο καλαθης κανει τρελη υπερβαση με την εθνικη ομαδα. σε ολα τα σημαντικα ματς κανει παιχνιδαρες, αλλα δεν φταιει αυτος που δεν εχει καποιον να βοηθησει διπλα του και τα τρωνε ολα στην αμυνα.

ακομα και η αργεντινη που εφτασε πανευκολα μεχρι τους 8 ειχε καμπατσο, σκολα σε τρελη κατασταση αλλα ταυτοχρονα ειχε και σκυλια του πολεμου να παιζουν αμυνα, να παιρνουν ριμπαουντ, να ριχνουν ξυλο και να βαζουν στην επιθεση.

εμεις σκοραραν 4 παικτες και ολοι οι αλλοι οχι μονο δεν σκοραραν, αλλα ηταν και τραγικοι στην αμυνα. πραγματικα κανενα στηριγμα απο πολυ ποιοτικους παικτες.

[ssoulliss]

το προβλημα μας κυριως ηταν οτι με βαση το ροστερ που ειχαμε παιζαμε το εντελως αντιθετο μπασκετ που επρεπε.

σκεψου δηλαδη την τσεχια να επαιζε σε πολυ υψηλο ρυθμο και με πολλες κατοχες με το ροστερ που ειχε. απατη θα πηγαινε. για αυτο πηγε σε σετ παιχνιδι γιατι αυτο την βολευε.

εμεις αντι να τρεχουμε και να πιεζουμε παιζαμε πολυ αργα για αυτο που επρεπε.

και ομως αν ειχαμε μητο αντι βασιλοπουλου θα παιζαμε πολυ περισσοτερο με χαμηλα σχηματα που θα μας βολευαν σε ολα και χωρις μειονεκτημα κιολας. αντι για αυτου τρωγαμε παπαγιαννη και μπουρουση επι 35 λεπτα σε καθε αγωνα και μας εκαναν σμπαραλια ο καθε τυχαιος κοντος.

οπως εδω και χρονια κανουν πλακα στον παναθηναικο ολοι οι κοντοι και τα βαζουν απο παντου γιατι χτυπανε τα αργα ποδια ιαν-παπ. ετσι οπως σε καθε ματς οι αντιπαλοι ψηλοι τα βαζουν ολα και κανουν νεα ρεκορ απενταντι σε παο, ετσι και με εθνικη ολοι οι κοντοι και ολοι οι ψηλοι κανουν παρτυ.

ο καλαθης κανει τρελη υπερβαση με την εθνικη ομαδα. σε ολα τα σημαντικα ματς κανει παιχνιδαρες, αλλα δεν φταιει αυτος που δεν εχει καποιον να βοηθησει διπλα του και τα τρωνε ολα στην αμυνα.

ακομα και η αργεντινη που εφτασε πανευκολα μεχρι τους 8 ειχε καμπατσο, σκολα σε τρελη κατασταση αλλα ταυτοχρονα ειχε και σκυλια του πολεμου να παιζουν αμυνα, να παιρνουν ριμπαουντ, να ριχνουν ξυλο και να βαζουν στην επιθεση.

εμεις σκοραραν 4 παικτες και ολοι οι αλλοι οχι μονο δεν σκοραραν, αλλα ηταν και τραγικοι στην αμυνα. πραγματικα κανενα στηριγμα απο πολυ ποιοτικους παικτες.

Να σου πω που διαφωνώ με το συλλογισμό σου. Το πρόβλημα δεν είναι ποτέ σε τέτοια τουρνουά ο ένατος, ο δέκατος ή ο τελευταίος παίκτης ενός ρόστερ. Είναι ο κορμός και η κατεύτθυνση από τον προπονητή.

Ο Μήτογλου δε θα έπαιζε. Η μοναδική περίπτωση να είχε χρόνο συμμετοχής θα ήταν ο προπονητής να έκοβε τους Μπουρούση και Παπαγιάννη. Στη θέση τους να είχαμε Κώστα Αντετοκούνμπο και Μήτογλου. Εγώ είμαι μέσα, να το κάναμε αυτό. Θα επιλέγαμε/αναγκαζόμασταν να παίξουμε χαμηλά, με αθλητικά και ευέλικτα σχήματα. Από την άλλη σε τέτοια τουρνουά θες έναν sevefooter έστω και για δέκα λεπτά.

Φαντάσου λοιπόν ο Σκουρτόπουλος ή ο χ προπονητής να έκοβε τους δύο ψηλούς αυτούς και να έπαιρνε Ντίνο και Κωστάκη. Φαντάσου το αποτέλεσμα να ήταν καλύτερο σαν θέαμα αλλά να χάναμε πάλι τα ίδια ματς. Θα τον κρεμούσανε στο Σύνταγμα. Θα εγράφαν κάποιοι δημοσιογράφοι-προεδρικοί για ασέβεια προς τον Μπουρούση και για λάθος χειρισμό του παίκτη Παπαγιάννη.

Για εμένα το λάθος στη συγκεκριμμένη διοργάνωση ήταν ο Dorsey. 'Επρεπε να υπάρχει ευελιξία. Τώρα τρέχουμε(κανείς από μας δεν πίστευε τη φετεινή του εξέλιξη) και πιθανόν του χρόνου να τον παρακαλάμε να παίξει στο προολυμπιακό.

Μακάρι να διαψευστώ αλλά στις δύο πιο κρίσιμες θέσεις του μπάσκετ(άσος και πέντε) δε βλέπω και πολύ μέλλον για την εθνική μας. Καλά τα λέει πιο πάνω ο basket72.

Υ.Γ. Ο Καλάθης δεν κάνει παιχνιδάρες με την εθνική. Έκανε ένα φανταστικό παιχνίδι με την Τσεχία και στα άλλα ήταν από μέτριος ως κακός. Και το 2017 στο Ευρωμπασκετ έκανε τέσσερα-πέντε μέτριοκακά παιχνίδια μέχρι να άρχισει να παίζει καλά. :smile:

[Tracy Mac]

το προβλημα μας κυριως ηταν οτι με βαση το ροστερ που ειχαμε παιζαμε το εντελως αντιθετο μπασκετ που επρεπε.

σκεψου δηλαδη την τσεχια να επαιζε σε πολυ υψηλο ρυθμο και με πολλες κατοχες με το ροστερ που ειχε. απατη θα πηγαινε. για αυτο πηγε σε σετ παιχνιδι γιατι αυτο την βολευε.

εμεις αντι να τρεχουμε και να πιεζουμε παιζαμε πολυ αργα για αυτο που επρεπε.

και ομως αν ειχαμε μητο αντι βασιλοπουλου θα παιζαμε πολυ περισσοτερο με χαμηλα σχηματα που θα μας βολευαν σε ολα και χωρις μειονεκτημα κιολας. αντι για αυτου τρωγαμε παπαγιαννη και μπουρουση επι 35 λεπτα σε καθε αγωνα και μας εκαναν σμπαραλια ο καθε τυχαιος κοντος.

οπως εδω και χρονια κανουν πλακα στον παναθηναικο ολοι οι κοντοι και τα βαζουν απο παντου γιατι χτυπανε τα αργα ποδια ιαν-παπ. ετσι οπως σε καθε ματς οι αντιπαλοι ψηλοι τα βαζουν ολα και κανουν νεα ρεκορ απενταντι σε παο, ετσι και με εθνικη ολοι οι κοντοι και ολοι οι ψηλοι κανουν παρτυ.

ο καλαθης κανει τρελη υπερβαση με την εθνικη ομαδα. σε ολα τα σημαντικα ματς κανει παιχνιδαρες, αλλα δεν φταιει αυτος που δεν εχει καποιον να βοηθησει διπλα του και τα τρωνε ολα στην αμυνα.

ακομα και η αργεντινη που εφτασε πανευκολα μεχρι τους 8 ειχε καμπατσο, σκολα σε τρελη κατασταση αλλα ταυτοχρονα ειχε και σκυλια του πολεμου να παιζουν αμυνα, να παιρνουν ριμπαουντ, να ριχνουν ξυλο και να βαζουν στην επιθεση.

εμεις σκοραραν 4 παικτες και ολοι οι αλλοι οχι μονο δεν σκοραραν, αλλα ηταν και τραγικοι στην αμυνα. πραγματικα κανενα στηριγμα απο πολυ ποιοτικους παικτες.

Να σου πω που διαφωνώ με το συλλογισμό σου. Το πρόβλημα δεν είναι ποτέ σε τέτοια τουρνουά ο ένατος, ο δέκατος ή ο τελευταίος παίκτης ενός ρόστερ. Είναι ο κορμός και η κατεύτθυνση από τον προπονητή.

Ο Μήτογλου δε θα έπαιζε. Η μοναδική περίπτωση να είχε χρόνο συμμετοχής θα ήταν ο προπονητής να έκοβε τους Μπουρούση και Παπαγιάννη. Στη θέση τους να είχαμε Κώστα Αντετοκούνμπο και Μήτογλου. Εγώ είμαι μέσα, να το κάναμε αυτό. Θα επιλέγαμε/αναγκαζόμασταν να παίξουμε χαμηλά, με αθλητικά και ευέλικτα σχήματα. Από την άλλη σε τέτοια τουρνουά θες έναν sevefooter έστω και για δέκα λεπτά.

Φαντάσου λοιπόν ο Σκουρτόπουλος ή ο χ προπονητής να έκοβε τους δύο ψηλούς αυτούς και να έπαιρνε Ντίνο και Κωστάκη. Φαντάσου το αποτέλεσμα να ήταν καλύτερο σαν θέαμα αλλά να χάναμε πάλι τα ίδια ματς. Θα τον κρεμούσανε στο Σύνταγμα. Θα εγράφαν κάποιοι δημοσιογράφοι-προεδρικοί για ασέβεια προς τον Μπουρούση και για λάθος χειρισμό του παίκτη Παπαγιάννη.

Για εμένα το λάθος στη συγκεκριμμένη διοργάνωση ήταν ο Dorsey. 'Επρεπε να υπάρχει ευελιξία. Τώρα τρέχουμε(κανείς από μας δεν πίστευε τη φετεινή του εξέλιξη) και πιθανόν του χρόνου να τον παρακαλάμε να παίξει στο προολυμπιακό.

Μακάρι να διαψευστώ αλλά στις δύο πιο κρίσιμες θέσεις του μπάσκετ(άσος και πέντε) δε βλέπω και πολύ μέλλον για την εθνική μας. Καλά τα λέει πιο πάνω ο basket72.

Υ.Γ. Ο Καλάθης δεν κάνει παιχνιδάρες με την εθνική. Έκανε ένα φανταστικό παιχνίδι με την Τσεχία και στα άλλα ήταν από μέτριος ως κακός. Και το 2017 στο Ευρωμπασκετ έκανε τέσσερα-πέντε μέτριοκακά παιχνίδια μέχρι να άρχισει να παίζει καλά. :smile:

14 ποντους και 5,5 ασιστ ειχε ο νικ. και στο σημαντικοτερο ματς κοντα 30αρα νομιζω εβαλε. τι αλλο να κανει? και τοπ αμυνα και οργανωση.

και στα πιο σημαντικα ματς ειναι παντα ο καλυτερος και σουταρει και με 40% και παραπανω τριποντα

το θεμα ηταν να παρει τον μητογλου για να εχει εναν παικτη παραπανω να παιξει και με ενα αλλο στυλ μπασκετ που ταιριαζε και περισσοτερο στην ομαδα. και ο μητο ηταν πολυ καλος και στα παραθυρα. δεν τον πηρε, επαιζε σετ, χαντακωσε την ομαδα και χασαμε απο τον γκαρσια και αποκλειστηκαμε απο χρουμπαν.

εγω δινω πολυ εμφαση στους ρολιστες. αυτοι θα μας δωσουν την διαρκεια και την συνεχεια σε μια ομαδα. αν εχεις 5 καλους παικτες και μετα οι αλλοι απο πισω οχι μονο δεν παιζουν καλα αλλα δεν μπορουν να στηριξουν και το παιχνιδι των βασικων δεν θα φτιαξεις καλη ομαδα.

ο ντορσει ηταν λαθος ναι, αλλα ηθελε κακως να εχει παικτες απο τα παραθυρα μαζι του, ο σκουρτο ισως και βασιλακοπουλος.

[basket72]

Δεν παίζεσαι!
Μπαίνω στο τόπικ για τον καλύτερο σέντερ του ΝΒΑ ή σε εκείνο για τις μεγάλες αποτυχίες στα ντραφτ και όταν βλέπω ποστ σου το πρώτο που περιμένω είναι κάποια αναφορά σε παίκτη του Παναθηναϊκού.

Φιλικά θα σου πω τα εξής:
Βρε συ εδώ μιλάμε για το μουντομπάσκετ και την Εθνική κι εσυ γράφεις σεντόνια για την κομβικότητα του παίκτη Ντίνου Μήτογλου με τη μία (μην πω και μισή) επαγγελματική χρονιά μέχρι το Μουντομπάσκετ.
Αυτό μας μάρανε.
Μετά πιάνεις τον Καλάθη. Του προσθέτεις και μερικά ποντάκια κατά το δοκούν κι οκ καθαρίσαμε. 27 έβαλε ο Νικ στον αγώνα κατά της Τσεχίας κι όχι 30. Δεν είναι εκεί το θέμα προφανώς. Ούτε στο ότι ο πιο κρίσιμος αγώνας ήταν αυτός κατά της Βραζιλίας κι όχι κατά της Τσεχίας. Σε αυτόν καλύτερα έπαιξε μακράν κιόλας ο Πρίντεζης. Και τι να κάνουμε εμείς οι Ολυμπιακοί; Να αρχίσουμε να λέμε για τον Πρί; Αφού για την Εθνική είναι το ποστ, όχι για τον Ολυμπιακό ή τον Παναθηναϊκό ή τους Μπακς.

Στο περασμένο Γιούρο ο ΚΑλάθης δεν ήταν καλός μέχρι τα μισά και βάλε (στα είπε και o Ssoulis) μετά έκανε συγκλονιστικά παιχνίδια. Συνολικά όμως μάλλον οι Πρίντεζης και ΣΛούκας ήταν καλύτεροι. Δεν το ψάχνω κι αυτό. Το έκανα για να τσεκάρω τους πόντους με την Τσεχία και φτάνει. :smile: Το θυμάμαι όμως.


Δεν έχει σημασία όμως αυτό. Αλλά το τι κάνει η Εθνική. Αλλιώς δεν κάνουμε δουλειά.
Παρεμπιπτόντως, σε όσα παιχνίδια ο Καλάθης ξεπερνάει τους 20 ζήτημα η ομάδα του να έχει ένα 20-30% νίκες.
Παρόλα αυτά δεν είναι ο Καλάθης το πρόβλημά μας. Κολόνα είναι ο Νικ. Το (αγωνιστικό) πρόβλημα στην Εθνική Είναι ότι πέραν του Σλούκα δεν έχουμε παίκτες που να σουτάρουν καλά στην Εθνική αυτή ενώ στοιυς ψηλούς είμαστε άστα να πάνε, σε σημείο να κουβεντιάζουμε στα σοβαρά για την απουσία του Μήτογλου.... :smile: :smile:

Edit: Είναι πρώτος και σε λάθη επίσης με κάπου τα τριπλάσια αν θυμάμαι καλά από τον Σλούκα που παίζει περίπου την ίδια θέση. Τα λάθη μεταφράζονται σε 90% εύκολους πόντους από την αντίπαλη.

[Tracy Mac]

Δεν παίζεσαι!
Μπαίνω στο τόπικ για τον καλύτερο σέντερ του ΝΒΑ ή σε εκείνο για τις μεγάλες αποτυχίες στα ντραφτ και όταν βλέπω ποστ σου το πρώτο που περιμένω είναι κάποια αναφορά σε παίκτη του Παναθηναϊκού.

Φιλικά θα σου πω τα εξής:
Βρε συ εδώ μιλάμε για το μουντομπάσκετ και την Εθνική κι εσυ γράφεις σεντόνια για την κομβικότητα του παίκτη Ντίνου Μήτογλου με τη μία (μην πω και μισή) επαγγελματική χρονιά μέχρι το Μουντομπάσκετ.
Αυτό μας μάρανε.
Μετά πιάνεις τον Καλάθη. Του προσθέτεις και μερικά ποντάκια κατά το δοκούν κι οκ καθαρίσαμε. 27 έβαλε ο Νικ στον αγώνα κατά της Τσεχίας κι όχι 30. Δεν είναι εκεί το θέμα προφανώς. Ούτε στο ότι ο πιο κρίσιμος αγώνας ήταν αυτός κατά της Βραζιλίας κι όχι κατά της Τσεχίας. Σε αυτόν καλύτερα έπαιξε μακράν κιόλας ο Πρίντεζης. Και τι να κάνουμε εμείς οι Ολυμπιακοί; Να αρχίσουμε να λέμε για τον Πρί; Αφού για την Εθνική είναι το ποστ, όχι για τον Ολυμπιακό ή τον Παναθηναϊκό ή τους Μπακς.

Στο περασμένο Γιούρο ο ΚΑλάθης δεν ήταν καλός μέχρι τα μισά και βάλε (στα είπε και o Ssoulis) μετά έκανε συγκλονιστικά παιχνίδια. Συνολικά όμως μάλλον οι Πρίντεζης και ΣΛούκας ήταν καλύτεροι. Δεν το ψάχνω κι αυτό. Το έκανα για να τσεκάρω τους πόντους με την Τσεχία και φτάνει. :smile: Το θυμάμαι όμως.


Δεν έχει σημασία όμως αυτό. Αλλά το τι κάνει η Εθνική. Αλλιώς δεν κάνουμε δουλειά.
Παρεμπιπτόντως, σε όσα παιχνίδια ο Καλάθης ξεπερνάει τους 20 ζήτημα η ομάδα του να έχει ένα 20-30% νίκες.
Παρόλα αυτά δεν είναι ο Καλάθης το πρόβλημά μας. Κολόνα είναι ο Νικ. Το (αγωνιστικό) πρόβλημα στην Εθνική Είναι ότι πέραν του Σλούκα δεν έχουμε παίκτες που να σουτάρουν καλά στην Εθνική αυτή ενώ στοιυς ψηλούς είμαστε άστα να πάνε, σε σημείο να κουβεντιάζουμε στα σοβαρά για την απουσία του Μήτογλου.... :smile: :smile:

δεν με ενδιαφερει ο μητογλου ουτε ο παναθηναικος.

την αληθεια λεω. η ελλαδα ειναι μια ομαδα που πρεπει να παιζει small ball για να εκμεταλλευθει την αθλητικοτητα της, την ταχυτητα της και το τρομερο της ταλεντο στον αιφνιδιασμο.

ε δυστηχως με αυτην την ομαδα που εχουμε αλλος παικτης ψηλος που να παιζει και 4 και 5 ειναι μονο ο μητογλου. και ο γιαννης αλλα αυτος εννοοειται.

παντως αν εγραφα μονο για τον παναθηναικο τοτε θα ελεγα και για τον παπαγιαννη αλλα γραφω οτι δεν επρεπε να παιζει γιατι δεν ταιριαζει στο στυλ!

επρεπε να παιζουν νικ-σλουκας- οι 2 παπ- οι 2 κουμπο- ο πρι- ο μητο και αναλογα το ματς λιγο ο μπουρου και λιγο ο παπαγιαννης(σε καποια ματς ενας απο τους 2 ή και κανενας). συν κανα 10λεπτο λαρεντζακης.

και να πιεζουμε και να τρεχουμε και να φευγουμε στον αιφνιδιασμο. αφου εχουμε πολυ αθλητικοτητα και size στα φοργουορντ και 2 εξαιρετικα γκαρντ στο ανοικτο γηπεδο, γιατι παιζουμε με αργομαουντες παπ-μπουρου στο 5?

ο μητογλου ειπα, 10 λεπτα θα επαιζε αλλα με αυτον βαθος θα παιζαμε 35 λεπτα το μπασκετ που επρεπε και οχι σετ παιχνιδι. τωρα χωρις αυτον το πολυ 20 λεπτα θα μπορουσαμε να παιζαμε το παιχνιδι που μας βολευει. δεν ξερω αν καταλαβαινετε τι λεω?

ναι εχουμε προβλημα στο σουτ και για αυτο επρεπε να μεγιστοποιουμε τις πιθανοτητες να τρεχουμε οσο μπορουμε αιφνιδιασμο και να βρισκουμε ρυθμο απο την σκληρη μας αμυνα. ε αιφνιδιασμο και σκληρη αμυνα με μπουρουση και παπαγιαννη για 30 λεπτα μεσα ενας απο τους 2 δεν μπορουσαμε να παιξουμε.

γενικα μιλωντας οταν μια ομαδα εχει 5-6 βασικους παικτες και ολοι ειναι αθλητικοι και οι καλυτεροι στο να τρεξουν, αλλα ταυτοχρονα εχει προβλημα στο σετ και στο σουτ, ε δεν θα διαλεξει ψηλο αναμεσα σ κακους αμυντικους και αργους ή εναν αθλητικο και καλο ριμπαουντερ, τους κακους ψηλους. λογικη ειναι.