Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Εφήβων 2021 + Rising Stars 2021 U18

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Δεκ 06, 2021 11:39 pm

Tracy Mac έγραψε:
Δευ Δεκ 06, 2021 9:53 am
Hipster έγραψε:
Δευ Δεκ 06, 2021 9:29 am

Ειναι καλος ο μικρος. Για μενα με περισοοτερες προοπτικες απο Μαντζουκα στην ιδια ηλικια και αν κρινω απο τις αποφασεις καριερας του (ειναι ακομα στην ΔΕΚΑ) και με καλυτερους συμβουλους. Μακρυς (λογικα εχει και αλλο υψος) καλη τεχνικη, ταχυτητα, αθλητικοτητα για το υψος του.
Πασαρει, σουταρει, ντριπλαρει, ποσταρει,τρανζισιον ....τα παντα ολα. Οταν δυναμωσει κιολας θα ειναι σουπερ. Οχι οτι ειναι αδυναμος, αλλα δεν βιαστηκε να φουσκωσει ή τελος παντων τετοια ειναι η σωματοδομη του.
Καλα τους συγκρινεις και σε αλλο επιπεδο. Και ο Μαντζουκας σε αγωνα Eurocup, σε ενα γηπεδο που δυσκολα θα περναγε Παο-Οσφπ, ο Μαντζουκας ειχε 6/6 τριποντα και παραλιγο να κερδισει κιολας ο Προμηθεας.

Μην λεμε συνεχεια για καθε 15-16χρονο παιδι που ειναι παιδικοεφηβικο ή Γ εθνικη και τον βλεπουμε να κανει πλακα και να τους συγκρινουμε με α1 ή με Παο-Οσφπ.

Εμενα η γνωμη μου ειναι να πηγαινουν να παιζουν τα παιδια. Αν ειναι τα πηγαινουν σε Παο-οσφπ κλπ και να βλεπουν παγκο δεν εχει νοημα. Ειδαμε τι εξελιξη ειχαν ολοι οσοι πηγαν αιωνιους και δεν επαιζαν και ειδαμε αλλα παιδια ποσο καλυτεροι εγιναν και ας ειχαν μικροτερο ταλεντο, μονο και μονο επειδη επαιζαν (μουρατος-Π. Καλαιτζακης)

Τεραστιο prospect ο Σαμοντούροβ, αλλα ακομα πρεπει να τον δουμε και αλλου για να πουμε αν ειναι μεγαλυτερο ταλεντο με μεγαλυτερες προοπτικες απο Μαντζουκα ή καποιο αλλο παιδι που ειναι 18-19 τωρα.
Εγω παντως δεν μιλησα για ΠΑΟ ή Ολυμπιακο. Ουτε γνωρισα τον Μαντζουκα οταν πηγε στον Παναθηναικο. Ασχολουμε με το αναπτυξιακο μπασκετ αρκετα χρονια για να μπορω που και που να λεω και μια γνωμη.
Ειδα ας πουμε τον Μαντζουκα να παιζει στην U16 πριν δυο χρονια σαν σεντερ λογο ελλειψης αλλου ψηλου και με αντιπαλους τους Γαλλους να μην προλαβαινει να παρει ανασα. Επαιζε μεσα στην ρακετα; Τον σκεπαζαν. Επαιζε εξω; Δεν τους προλαβαινε σε ταχυτητα.
6 στα 6 μπορει να βαλει μια φορα και ο ενα παιχτης με λιγοτερο ταλεντο αν παρει χρονο και ειναι στην μερα του. Δεν ειναι κριτηριο ενα παιχνιδι. Ποτε ο Μαντζουκας δεν ηταν αυτο που λενε σουτερ, ακομα και οταν επαιζε στο εφηβικο του Προμηθεα. Ηταν πιο πολυ αυτο που λεμε streaky shooter. Μπορει να βαλει 3 σερι και να χασει τα επομενα 10.
Απ οτι εχω καταλαβει μαλλον εχεις μια σχεση με την Πατρα, οποτε αν παρακολουθουσες τα παιδικο εφηβικα το ξερεις. Το "ζητημα" με τον Μαντζουκα κατα την αποψη μου, ειναι πως δεν εχει βρη ακομα την θεση του. Μπορει στο 3 μπορει και στο 4 αλλα δεν ειναι ουτε το ενα ουτε το αλλο ακομα. Ο Ιδιος θελει να παιξει και δουλευει για την περιφερεια, αλλα ακομα δεν εχει μπορεσει να βγη απο το 4 στο 3 με ασφαλεια. Ειναι ακομα αργος για τριαρι και μαλλον πιο πολυ τεσσερα ειναι αυτη την στιγμη και γι αυτο ειναι δυσκολο γι αυτον να παρει χρονο σε επιπεδο Γιουρολιγκ. Δεν ειναι αρκετα δυνατος για την ρακετα , ουτε κανενα τερας αθητικοτητας να πηδαει ψηλα δηλαδη.
Ο Σαμο ειναι ηδη 4-5. Εχει θεση δηλαδη και δουλευει για πιο εξω και αυτο τον βοηθαει και για τις δυο θεσεις.
Ξαναλεω πως ειναι μακρυς και το σωμα του δειχνει πως εχει ακομα περιθωριο για να παρει και αλλο υψος, να περασει δηλαδη τα 2.10. Τεχνικα δεν εχει καμια σημαντικη αδυναμια. Η αδυναμια του ειναι αυτη την στιγμη η δυναμη του (δεν μιλαω για εφηβικα) αλλα ειναι προφανες πως δεν εχει κανει καμια ιδιαιτερη προσπαθεια να φουσκωσει και μαλλον καλα κανει την στιγμη που μαλλον δεν εχει τελειωσει ακομα η αναπτυξη του.Να επισημανω πως τα δυο παιδια εχουν δυο χρονια διαφορα. Η συγκριση που κανω ειναι ο Μαντζουκας στα 16 με τον Σαμο τωρα.
Κατα τ αλλα φυσικα και μενα η γνωμη μου ειναι να αποφευγουν τα ανδρικα των δυο μεγαλων ομαδων μεχρι τα 20-21 τουλαχιστον. Ενταξει καταλαβαινω πως μπορει του χρονου να δουμε τον Σαμοντουροφ στο εφηβικο μιας "μεγαλης" ομαδας για να διεκδικησει ενα πανελληνιο πρωταθλημα (αν και με την ΔΕΚΑ μπορει να το καταφερει, γιατι η Ακαδημια του Χατζηβρετα ειναι ηδη δυναμη στα παιδικο εφηβικα) . Αλλα στο περασμα στο ανδρικο καλο ειναι να παει σε μια ομαδα να παρει χρονο. Και επισης να βρη μια ομαδα για να του ταιριαζει.
Δεν τους βαζω σε συγκριση με Μουρατο και Καλαιτζακη (τον Πανο λεμε παντα) που ειναι δυο παιδια που για μενα παιζουν στο επιπεδο που το ταλεντο τους εδειχνε. Δεν ειναι για πολυ παραπανω. Ειναι αλλη κατηγορια Μουρατος, Π.Καλαιτζακης, Φλιωνης, Διπλαρος, Γ.Αγραβανης, Κουζελογλου κλπ κλπ αλλη Μωραιτης, Γ.Καλαιτζακης, Ρογκαβοπουλος και αλλο Μαντζουκας , Σαμοντουροβ ή Ποκουσεφσκι που αν και οχι ελληνας ηταν στην Ελλαδα απο το παμπαιδικο ακομα. Δεν ειναι πολλοι οι Λαρεντζακηδες.
Για να καταλαβεις τι εννοω θα σου γραψω της Εθνικη εφηβων που το 2008 κερδισε το πρωτο χρυσο πανευρωπαικο μεταλλιο για την Ελλαδα.
Σλουκας, Παπανικολαου, Παππας, Κασελακης,Μαντζαρης, Κατσιβελης, Σαρικοπουλος, Γιανκοβιτς, Παπαντωνιου, Αγγελοπουλος, Γεωργακης, Καραθανασης.
Τα τρια μεγαλα ονοματα αυτης της φουρνιας ηταν οι 3 πρωτοι, μετα Γιανκοβιτς, Κασελακης, Μαντζαρης, Σαρικοπουλος, και με λιγοτερο χρονο Παπαντωνιου, Κατσιβελης, Αγγελοπουλος, Γεωργακης, Καραθανασης. Δες τι πορεια εκαναν μετα. Ασχετα απο τους ομαδες που επαιξαν το ταβανι ειναι μαλλον γνωστο απο τα εφηβικα με λιγες διαφοροποιησεις. Αυτο που αλλαξε τα τελευταια χρονια αρχισε απο την περιπτωση του Χαραλαμποπουλου που ξεκινησαν να τον βαζουν σε ομαδα Γιουρολιγκ απο τα 16του και οχι καηκε, εγινε καρβουνο. Και για να σε προλαβω Σλουκας, Παπανικολαου αρχισαν να παιζουν στον Ολυμπιακο στα 21-22 τους και ο Παππας με τον Γιανκοβιτς στον Παναθηναικο απο τα 23 τους.
Οποτε αγαλι αγαλι γινεται η αγουριδα μελι.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1916
Δημοσιεύσεις: 5229
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Δεκ 07, 2021 6:40 am

Hipster έγραψε:
Δευ Δεκ 06, 2021 11:39 pm
Το "ζητημα" με τον Μαντζουκα κατα την αποψη μου, ειναι πως δεν εχει βρη ακομα την θεση του. Μπορει στο 3 μπορει και στο 4 αλλα δεν ειναι ουτε το ενα ουτε το αλλο ακομα. Ο Ιδιος θελει να παιξει και δουλευει για την περιφερεια, αλλα ακομα δεν εχει μπορεσει να βγη απο το 4 στο 3 με ασφαλεια. Ειναι ακομα αργος για τριαρι και μαλλον πιο πολυ τεσσερα ειναι αυτη την στιγμη και γι αυτο ειναι δυσκολο γι αυτον να παρει χρονο σε επιπεδο Γιουρολιγκ. Δεν ειναι αρκετα δυνατος για την ρακετα , ουτε κανενα τερας αθητικοτητας να πηδαει ψηλα δηλαδη.


Για έναν 18χρονο πάντως δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Το ζήτημα είναι να δουλέψει τις τεχνικές του αδυναμίες και φυσικά το αθλητικό του πακέτο (που γενικά με τους ψηλούς νεαρούς είναι πάντα θέμα να γίνει σωστά και δεν χρειάζονται βιασύνες). Το να δούμε αν θα μπορέσει να παίξει στο 3-4 θα φανεί τα επόμενα χρόνια εφ' όσον πάρει ευκαιρίες όχι απλά με garbage χρόνο αλλά στοχευμένα.


1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Δεκ 07, 2021 12:12 pm

Conan1982 έγραψε:
Τρί Δεκ 07, 2021 6:40 am
Hipster έγραψε:
Δευ Δεκ 06, 2021 11:39 pm
Το "ζητημα" με τον Μαντζουκα κατα την αποψη μου, ειναι πως δεν εχει βρη ακομα την θεση του. Μπορει στο 3 μπορει και στο 4 αλλα δεν ειναι ουτε το ενα ουτε το αλλο ακομα. Ο Ιδιος θελει να παιξει και δουλευει για την περιφερεια, αλλα ακομα δεν εχει μπορεσει να βγη απο το 4 στο 3 με ασφαλεια. Ειναι ακομα αργος για τριαρι και μαλλον πιο πολυ τεσσερα ειναι αυτη την στιγμη και γι αυτο ειναι δυσκολο γι αυτον να παρει χρονο σε επιπεδο Γιουρολιγκ. Δεν ειναι αρκετα δυνατος για την ρακετα , ουτε κανενα τερας αθητικοτητας να πηδαει ψηλα δηλαδη.
Οχι μονο δεν ειναι κακο, αλλα φυσιολογικοτατο. Απλα θα μπορουσε να βρη πιο ευκολα την απαντηση σ αυτο το ερωτημα παιρνοντας αγωνιστικο χρονο κοντα στο τωρινο του επιπεδο και οχι με ενεσεις αδιαφορου χρονου σε μια ομαδα σαν τον Παναθηναικο.


2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Δεκ 16, 2021 2:12 pm

Δεν ειμαι φαν του Φασουλα, αλλα η αληθεια πρεπει να λεγεται. Η αποριες του ειναι σωστες και πρεπει να απαντηθουν, αλλα δεν....
https://www.msn.com/el-gr/sports/basket ... li=BBqxME3
Ενδεικτικα οπως λεει και στο κειμενο η ΧΑΝΘ κερδισε πριν λιγες μερες τον ΠΑΟΚ με +20 διαφορα. Και επισης ο Πανιωνιος τα τελευταια 5 χρονια εχει 4 μεταλλια στα πανελληνια παιδικων. Ο Δουκας ενα εφηβων πριν 5 χρονια. Πιο το κριτηριο της αριστειας, οικονομικο και PR;

0
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 2377
Δημοσιεύσεις: 7012
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Twitter: https://twitter.com/Nashidis
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιαν 25, 2022 12:41 pm

Εικόνα

Επιμενω να λεω οτι το καλύτερο προπονητικό και παραγωγικό πρόγραμμα το έχει η περιφέρεια. Αν δεν υπήρχαν και μεταγγραφές τότε θα βλέπαμε άλλες ακαδημίες σε αυτήν την λίστα.

0
🏀Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)🏀SSOL- Seven Second or Less Len
Εικόνα Εικόνα Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Yποδομές Ενώσεων”