BasketForum

Ελπίζω να μην έχω ξεχάσει κανέναν σημαντικό, ήταν η θέση σίγουρα με τους περισσότερους υποψήφιους, μιας που από την εποχή των μόλις δύο ξένων ανά ομάδα (πριν το 1997 δηλαδή), όλες οι ομάδες σχεδόν έδιναν την μία από τις δύο θέσεις στο σέντερ.
Ξανά μέχρι 4 ψήφους, με κριτήριο πάντα τα εν Ελλάδι κατορθώματά τους.

Ψήφισα Ράτζα, Βράνκοβιτς, Πι Τζέι Μπράουν και Σάβιτς. Στο τσακ δεν ψήφισα Ρέμπρατσα ενώ μου πέρασε κι ο Πέκοβιτς φευγαλέα. Αν ήταν ο Όντι Νόρις στη λίστα θα έπαιρνε τη μία μου ψήφο, ενώ λείπει σίγουρα κι πολύς Σάκλεφορντ* από τη λίστα κι ας μην έπαιρνε καμιά ψήφο.

Σε κάθε περίπτωση η πιο δύσκολη λίστα και λογικά να μην μπουν όλοι οι σέντερ που πέρασαν.
Ξεχωριστή αναφορά θα κάνω λογικά κάποια στιγμή στον Ερλ Χάρισσον που ατύχησε στην περίπτωση του ΠΑΟΚ.
Οι 2 Σέλερς(Άρη - Αεκ) ο Έντι Στόουκς ακόμα και το θηρίο Γουότσον, ο .Αντριου Μπετς, ο Άαρον Μπέινς , ο Μπεν Χαντλόγκτεν, ο Μαρκ Λάντσμπεργκερ (κάτοχος του ρεκός ριμπς. σε ένα ματς και σε μ.ο_)καθώς κι ο θεός Μιλίσεβιτς επίσης χρήζουν αναφοράς όπως κι ο Κουβανός παικταράς Αντρές Γκιμπέρτ που έτσι για την Κούβα :smile: και τον Yorgos μπορεί και να έκλεβε τη μία μου ψήφο. Όλοι αυτοί θα κονταροχτυπιόντουσαν με Κόστνερ και Γουίλτζερ για τις τελευταίες θέσεις της λίστας.

*Μετά τον Νόρις και μαζί με τον Σάκλεφορντ, μπαίνει κι ο αστέρας του ΝΒΑ, Θερλ Μπέιλι που ως σέντερ έπαιξε στον ιστορικό. Ο Ντάνι Βρέινς αν είχε μείνει όλη τη χρονιά και δεν είχε μπλέξει με τον γνωστό πεθερό... επίσης θα ήταν στη λίστα, καθότι παικτάρα.

** Νεστέροβιτς επίσης αν δεν του καθόταν ο τραυματισμός. Σωστά δεν είναι στη λίστα.

Παμμέγιστες καλτ μορφές οι δεινόσαυροι Ντόναλτσον, Μάικλ Σμρεκ, Σαμίρ Γκούντα.
Μεγάλος παίκτης που μόλις θυμήθηκα ο Τομάσεβιτς, ενώ σκυλιά του πολέμου ήταν οι Μάικ Γουίκιλσον, και Αλεξ Στίβενσον. Δυναμίτης κι ο Αντόνιο Χάρβεϊ όπως κι ο Τόμας Τζόρνταν.
Μεγάλη κλάση (που λέγανε και παλιά) ο Μιχαίλοφ του Άρη. ;)

Για μένα λείπει ο Πικουλιν Ορτις. Χρονιές γεμάτες και με φοβερή ποιότητα, χωριά που έσκαγε μύτη και η Μις Κόσμος στις κερκίδες.

yorgos έγραψε: ↑

Δευ Μαρ 16, 2020 2:53 pm

Για μένα λείπει ο Πικουλιν Ορτις. Χρονιές γεμάτες και με φοβερή ποιότητα, χωριά που έσκαγε μύτη και η Μις Κόσμος στις κερκίδες.

Τον έχει στη λίστα. Κι αυτός αγαπημένος, βγάζει και φυλακή ο άνθρωπος. Ή βγήκε;

ντειβισ μαξει μιντλετον και πιτζει γιατι την εσπασε. ΔΙορθωσα γιατι ο χαντζσον την εσπασε (πηγα να το θυμηθω στο youtube και δε το εβρισκα :rofl: )
Ο νταστον που ειναι?

Πολύ σημαντικές όλες οι αναφορές του basket72, 2-3 από αυτούς προφανώς και θα χωρούσαν στη λίστα, η οποία εξάλλου είναι καθαρά ενδεικτική από ένα σημείο και μετά. Τον Νόρις μέχρι να το γράψει πίστευα ότι τον είχα βάλει πάντως Άσχετα αν και αυτός στη συγκεκριμένη λίστα θα ήταν καθαρά "φιλική συμμετοχή", χωρίς να μπορεί να είναι αντικειμενικά στους 6-7 που θα διεκδικούν τις ψήφους.

* Ρέμπρατσα 0 ως τώρα? Ούτε εγώ τον έβαλα, αλλά υπερβολή
** Θα επανέλθω και εγώ αργότερα με περισσότερες αναφορές.

basket72 έγραψε: ↑

Δευ Μαρ 16, 2020 2:54 pm

yorgos έγραψε: ↑

Δευ Μαρ 16, 2020 2:53 pm

Για μένα λείπει ο Πικουλιν Ορτις. Χρονιές γεμάτες και με φοβερή ποιότητα, χωριά που έσκαγε μύτη και η Μις Κόσμος στις κερκίδες.

Τον έχει στη λίστα. Κι αυτός αγαπημένος, βγάζει και φυλακή ο άνθρωπος. Ή βγήκε;

Την κοίταξα και δύο φορές και πάλι δεν τον είδα. Έχω σοβαρό πρόβλημα εντοπισμού στοιχείων, δεν είναι πια ότι δε βλέπω το βούτυρο στο ψυγείο, σε αντίθεση με τη Χουανα που διέκρινε ξανθιά τρίχα στο χάλι, πίσω από τον καναπέ παρακαλώ.

Ο Ρεμπρατσα ήταν καλό παιδί, δουλευταρας και... με ισχυρά λακτισματα, που γράφανε κάποτε στο ΦΩΣ αν είχε πάρει η Ολυμπιακαρα κανένα δρεπάνι. Πολύ ατεχνός για να αρέσει.

Ο Στογιαν νομίζω είναι από τους πιο υποτιμημενους παίκτες στην ιστορία της Ευρώπης. Έπαιζε σχεδόν τυφλός από το ένα μάτι, ήταν εξαιρετικός στην επίθεση κι όχι μόνο κάρφωνε όπως λένε μερικοί, ήταν απίστευτα καθαρός ψηλός, εκπληκτικό ταιμινγκ, έτρεχε πολύ καλά το γήπεδο, δούλευε εξαιρετικά το ταμπλό και τα έδινε όλα, κάθε καλάθι που δεχόταν η ομάδα το εκλαμβάνει ως προσωπική αποτυχία. Ο Οικονόμου κι ο Μυριουνης πετούσαν χαρταετό επί χρόνια χάρη σε αυτόν.

Παιδιά συγκεντρωθείτε λίγο . Ο Stojan είχε αρκετές χρονιές στην Α1 αλλά μιλάμε για όρθιο ξύλο. Sorry για τους φίλους του Παναθηναϊκού. Τον θυμομαστε για δύο τάπες την ίδια χρονιά και για μπάστακα μέσα στη ρακέτα. Τίποτα άλλο. Ο Antonio Davis ήταν απείρος καλύτερος. Επίσης ένας λόγος που απογοήτευε διαρκώς η Κροατία ήταν η ταυτόχρονη χρησιμοποίηση με τον Radja. Φυσικά δεν έφταιγε αυτός, κάποιος τον έβαζε να παίζει.

O Guibert ήταν αδυναμία. Θυμάμαι έχω πάει Πατήσια μόνο για να τον δω από κοντά( και τον Conner Henry ήθελα να δω). Άρτιος ψηλός, άλογο στο τρέξιμο. Εξαιρετικός ριμπάουντερ.

Σωστές οι επισημάνσεις για Wilkinson και Betts. Ειδικά ο Βρετανός ήταν κομβικός. Πολύ μπασκετικός ψηλός ο Alexander. Δεν πηδούσε ούτε εφημερίδα αλλά ήταν κυρίαρχος στο Low post.

Ο Shackleford για δύο συνεχόμενες χρονιές το 1997 στον Άρη και το 1998 ήταν το βαρόμετρο των ομάδων. Στην Καζέρτα πιο πριν είχε κάνει απίστευτα πράγματα. Είχε κάνει εξαιρετικό δίδυμο μαζί με τον Ortiz στον Άρη και με τον McRae στον ΠΑΟΚ.

Ο Ortiz βγήκε από την φυλακή γιατί κάπου τον πήρε το μάτι μου στο Μουντομπάσκετ της Κινας. Άλλη πολύ μεγάλη παιχτούρα. Ο πρώτος stretch five. Αν δε βάραγε διάλυση ο Άρης του Σαμολαδά(ε ρε τι θυμήθηκα) ο Άρης θα έπαιζε τελικούς με Ολυμπιακό, με εκείνον καλύτερο παίκτη. Και μόνο ότι έπαιζε μεχρι τα 40φεύγα διατηρώντας μια πολύ φινετσάτη εικόνα.

Ο Norris ήρθε μεγάλος και έπεσε στο πιο εμπορικό πρωτάθλημα εκείνη τη σεζόν. Πήγε στην έκτη ομάδα του πρωταθλήματος και μαζί με τον Κορωνιό και τον Berwald έκαναν πολύ καλή σεζόν.

Τέλος ο καλύτερος ψηλός όλων ήταν ο Ράτζα. Αν δεν είχε τραυματισμούς δε θα ερχόταν στην Ελλάδα. Όταν ήρθε ήταν λίγο πιο αργός αλλά όπως έλεγε ένας φίλος μου τότε, "στο τρένο δεν μπαίνεις ποτέ μπροστά" . Έφαγε και μπούλινγκ από τους οπαδούς τότς , έδωσε όμως και δύο πρωταθλήματα.

Άρα επιλέγω. Radja, Ortiz και άλλος επί δύο (Shackleford και Guibert).

Υ.Γ. Ο Batiste είναι ο καλύτερος διαχρονικά αλλά σε καμμία ο περίπτωση ο καλύτερος στην Α1. :smile:

Δύο τάπες; ο Βράνκοβιτς άλλαξε το μπάσκετ εκείνη την εποχή, μάθαιναν οι αντίπαλοι πως να παίζουν Χωρίς να πατάνε τη ρακέτα. Δυστυχώς έπεσε σο ομάδες που ήθελαν τρεις μπάλες και δεν τροφοδουταν αρκετά. Ο Ρεμπρατσα ήταν εντελώς ατεχνος μπροστα του, έκανε 5-5 φορές βήματα και 1-2 αιρμπολ σε κάθε ματς, τι συζητάμε;

Και με τον Φασούλα δεν έμπαιναν μέσα στη ρακέτα, απλά είχε και άλλα στοιχεία. Ο Stojan ήταν αμυντικό σκιάχτρο, τίποτα παραπάνω. Κλαίνε τα λεφτά τους στη Μπολώνια. Μόνο στον Παναθηναϊκό αγαπήθηκε και ταίριαξε. Πουθενά αλλού.

ssoulliss έγραψε: ↑

Δευ Μαρ 16, 2020 3:49 pm

Και με τον Φασούλα δεν έμπαιναν μέσα στη ρακέτα, απλά είχε και άλλα στοιχεία. Ο Stojan ήταν αμυντικό σκιάχτρο, τίποτα παραπάνω. Κλαίνε τα λεφτά τους στη Μπολώνια. Μόνο στον Παναθηναϊκό αγαπήθηκε και ταίριαξε. Πουθενά αλλού.

Καλύτερος ο Στογιαν από το Τασούλα, δεν υπάρχει σύγκριση... Σε όλα, ο Στογιαν ηταν καλύτερος επιθετικά, αμυντικα, τεχνικά, πήγε ΝΒΑ, καμία σύγκριση.

yorgos έγραψε: ↑

Δευ Μαρ 16, 2020 3:54 pm

ssoulliss έγραψε: ↑

Δευ Μαρ 16, 2020 3:49 pm

Και με τον Φασούλα δεν έμπαιναν μέσα στη ρακέτα, απλά είχε και άλλα στοιχεία. Ο Stojan ήταν αμυντικό σκιάχτρο, τίποτα παραπάνω. Κλαίνε τα λεφτά τους στη Μπολώνια. Μόνο στον Παναθηναϊκό αγαπήθηκε και ταίριαξε. Πουθενά αλλού.

Καλύτερος ο Στογιαν από το Τασούλα, δεν υπάρχει σύγκριση... Σε όλα, ο Στογιαν ηταν καλύτερος επιθετικά, αμυντικα, τεχνικά, πήγε ΝΒΑ, καμία σύγκριση.

Yorgos εμμένω στις θέσεις μου επομένως δε θα συμφωνήσουμε ποτέ . Το λήγω εδώ, αλλώστε το τόπικ δεν αφορά Φασούλα-Stojan.

Τον Στόικο εγώ μπορεί να τον έβαζα και στο νούμερο ένα για Α1 (ήταν πολύ καλός και στον ΑΡΗ).
Ως παίκτης ξεκάθαρα ο Ράτζα όμως και σε αυτόν πήγε η πρώτη μου ψήφος.
Επιθετικά ο Βράνκοβιτς δεν ήταν καλύτερος από τον Πάνι. Ο Φασούλας είχε σαφώς μεγαλύτερο ρεπερτόριο και με χουκ και με σουτ από τα 3 και τα 4 μέτρα. Στο μπλοκ και το ριμπάουντ υπερείχε ο Κροάτης λόγω ύψους και δύναμης. Το ένστικτο που είχε όμως Ο Φασούλας δεν το είχε κανείς στην τάπα. Όσο έπαιξαν αντίπαλοι ο Στόικο είχε καλύτερους μ.ο σε τάπες και "σκουπίδια" εκτός μίας χρονιάς που τον πέρασε ο Φασούλας στις τάπες. Για να είμαστε δίκαιοι όμως, ο Φασούλας έπαιζε και 5 λεπτά λιγότερο κάτα μέσο όρο οπότε πρέπει να βγάλουμε ανά 40 λεπτά τον μέσο όρο για να δούμε τι παίζει. Και πάλι το πιο πιθανό είναι να υπερέχει ο Στόικο αλλά κατά ελάχιστοτατο. Το ρεκόρ σε μ.ο στα κοψίματα το έχει ο Φασούλας από την εποχή ΠΑΟΚ με 6. Ο Βράνκοβιτς ακολουθεί με 5.6 από τη χρονιά του στον ΑΡΗ.

Πολύ καλός τύπος επίσης ο Στόικο απ΄ ότι λέγεται. Στα συν του κι αυτό.
Να και τα στατιστικά τους στις κανονικές περιόδους:
http://www.aboveaverage.gr/player/2367/ ... &order=BLK


http://www.aboveaverage.gr/player/2922/ ... otals_form



Δεν νομίζω ότι βγαίνουμε εκτός τόπικ, μιας και μιλάμε για τον Βράνκοβιτς, έναν από τους 2-3 καλύτερους ξένους σέντερ που πέρασαν από την Α1 κατά την προσωπική μου γνώμη.
Το έθεσε εύστοχα ο Yorgos εκεί που είπε για τα νέα στάνταρ που αυτομάτως μπήκαν με την αποτρεπτική παρουσία του Κροάτη γίγαντα.

* Πολύ σωστή η αναφορά του Ssoulis στο παιχνίδι του Αντρές Γκιμπέρτ! :goodpost:
Ένας καταπληκτικός σέντερ ήταν κι ο Ντιν Γκάρετ με σπουδαία καριέρα στην Ιταλία ενώ για το μυαλωμένο παιχνίδι του Τομάσεβιτς σηκώνει και ξεχωριστό θρεντ!

Εγώ πιστεύω ότι πέρα από κανά δυο απολύτως θεμιτά λαθάκια σε κάθε λίστα (ο καθένας θα έκανε, πιθανότατα και παραπάνω) ο μοντ είναι ακριβώς στη σωστή κατεύθυνση βάζοντας ενδεικτικά παίκτες από όλες τις δεκαετίες. Κι ας μην συγκρίνονται σε αξία οι παίκτες μετά το 2005 με αυτούς της δεκαετίας του 90'.
Σκεφτόμουνα και την παντοκυριαρχία του Πέκοβιτς ας πούμε αλλά μετά θυμήθηκα και ποιους είχε αντίπαλους.
Σχετικά με τον Νόρις, όσο κι αν ήρθε σε μεγάλη ηλικία, έκανε πολύ καλές χρονιές και δίδαξε τη θέση.
Καταπληκτική χρονιά για σέντερ είχε κάνει κι ο Αντόνιο Ντέιβις που θα άξιζε κάποιες ψήφους.

Σχετικά με παίκτες που σωστά λείπουν αλλά μιαν αναφορά την αξίζουν, να θυμηθούμε τον Πάτρικ Μπεργκ που αν έπαιζε τώρα π.χ θα έκανε συχνότατα νταπλ- νταπλ. Το ίδιο κι ο Ίαν Λόκχαρτ από τις εξωτικές Μπαχάμες παρακαλώ. :smile: Σίγουρα κι ο Πριστ Λοτερντέιλ.