Γενικά για την Α1

Συντονιστές: Captains, Super Moderators, Hall of Fame

Άβαταρ μέλους
shtarkws

Site Admin
Reactions: 1171
Δημοσιεύσεις: 6070
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 12, 2010 9:22 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 29, 2021 5:04 pm

Συμφωνα με τα νεα μετρα η χωρητικοτητα στα γηπεδα περιοριζεται στο 10% με πλαφον τα 1000 ατομα.

Αλλο ενα πληγμα για τους ισολογισμους των ομαδων, κατι που μαλιστα συμβαινει για τριτη συνεχομενη χρονια και δεν ξερω ποσοι μπορουν να συνειδητοποιησουν τι σημαινει για μια ομαδα να εκτελει κατα 70% η 100% τον προυπολογισμο της ενω ταυτοχρονα λογω κοβιντ τα εσοδα της να μειώνονται απο 50 εως 70%.

Αυτο βεβαια δεν το λεω για να δικιολογησω παραγοντες που χτιζουν ομαδες συμφωνα με τις επιθυμιες τους και οχι τις δυνατοτητες τους, το λεω για να καταλαβουμε ποσο δυσκολο ειναι να εχεις ομαδα με υψηλα μπατζετ για Ολυμπιακο/Παναθηναικο και ποσο δυσκολο για τις υπολοιπες ομαδες να τηρησουν τις υποχρεωσεις τους χωρις να υποστουν οικονομικη ζημια

0
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post
Άβαταρ μέλους
taraboura

 euroleague
Reactions: 123
Δημοσιεύσεις: 1162
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 21, 2009 7:21 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Real-Madrid
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Δεκ 29, 2021 6:01 pm

ομάδες όπως ο Άρης θα πληγούν τρομερά από το πλαφόν. γιατί έχουν βασίσει δίχως υπερβολή το μισό προυπολογισμό τους στα εισητήρια.

0
Άβαταρ μέλους
pan24

Super Mod
Reactions: 870
Δημοσιεύσεις: 10395
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 29, 2021 6:30 pm

Και μιλάμε για γήπεδα μπάσκετ που πόσες ομάδες έχουν γήπεδο χωρητικότητας 10.000 ατόμων και πάνω, για να έχουν 1.000 άτομα μέσα;
Οι περισσότερες 300-500 θα μπορούν να έχουν.

Βέβαια εδώ τώρα θα δούμε και σκηνικά με γήπεδα σχεδόν γεμάτα ενώ υποτίθεται υπάρχει 10% πληρότητα, ακόμα και στην καραντίνα με γήπεδα κεκλεισμένων βλέπαμε κάτι τέτοια.

0
tarp7

 euroleague
Reactions: 343
Δημοσιεύσεις: 1115
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 29, 2021 7:52 pm

shtarkws έγραψε:
Τετ Δεκ 29, 2021 5:04 pm
Συμφωνα με τα νεα μετρα η χωρητικοτητα στα γηπεδα περιοριζεται στο 10% με πλαφον τα 1000 ατομα.

Αλλο ενα πληγμα για τους ισολογισμους των ομαδων, κατι που μαλιστα συμβαινει για τριτη συνεχομενη χρονια και δεν ξερω ποσοι μπορουν να συνειδητοποιησουν τι σημαινει για μια ομαδα να εκτελει κατα 70% η 100% τον προυπολογισμο της ενω ταυτοχρονα λογω κοβιντ τα εσοδα της να μειώνονται απο 50 εως 70%.

Αυτο βεβαια δεν το λεω για να δικιολογησω παραγοντες που χτιζουν ομαδες συμφωνα με τις επιθυμιες τους και οχι τις δυνατοτητες τους, το λεω για να καταλαβουμε ποσο δυσκολο ειναι να εχεις ομαδα με υψηλα μπατζετ για Ολυμπιακο/Παναθηναικο και ποσο δυσκολο για τις υπολοιπες ομαδες να τηρησουν τις υποχρεωσεις τους χωρις να υποστουν οικονομικη ζημια
Σίγουρα ο κρονοϊος είναι μεγάλο πλήγμα για τις ομάδες και δεν είναι εύκολο να είναι συνεπείς σε όλες τις υποχρεώσεις τους και χρειάζετε πολύ καλή διαχείρισει από τις ομάδες για να τα βγάλουν πέρα. Τα προβλήματα όμως που γράφουν και οι φίλοι πιο πάνω υπήρχαν στο ελληνικό μπάσκετ και πριν κορονοϊου, ο κορονοϊος τα επιδείνωσε περισσότερο, αλλαγές αφμ, πιστόλιασμα παικτών κλπ.
Ίσως ο ΕΣΑΚΕ Θα πρέπει να διακόψει το πρωτάθλημα για 1 μήνα και μετά να συνεχιστεί το πρωτάθλημα με περισσότερους φιλάθλους εφόσον το επιτρέψει κατάσταση. Νομίζω οι ημερομηνίες φτάνουν άνετα να πάει και λίγο πιο πίσω το πρωτάθλημα .

0
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 30
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 9:53 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 01, 2022 10:39 pm

austerity_blues έγραψε:
Τρί Δεκ 28, 2021 8:49 pm
iraklisiraklis έγραψε:
Τρί Δεκ 28, 2021 6:58 pm
Ο Κουζέλογλου είναι Θεσσαλονικιός δεν έχει κανένα συμφέρον να κάνει κακό στον Ηρακλή. Από όσο ξέρω ήδη έχει υποσχεθεί σε ανθρώπους του Ηρακλή(και όχι τις διοίκησης) ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα.Άλλωστε προφανώς να μείνει ελεύθερος ήθελε και το κατάφερε.
οπότε για να καταλάβω τι ακριβώς έχει γίνει, ο Ηρακλής πλαστογράφησε το συμβόλαιο και το έστειλε στον ΕΣΑΚΕ με ψεύτικα ποσά γιατί όλες οι ομάδες αυτό κάνουν, ο παίκτης έκανε καταγγελία της πλαστογράφησης για να μείνει ελεύθερος, τελικά θα τα βρουν μεταξύ τους και θα αποσυρθεί η καταγγελία και ο ίδιος θα πάει σε άλλη ομάδα.

με την καταγγελία τι γίνεται; θα βγει ο παίκτης και θα πει ότι η υπογραφή είναι δική του τελικά και θα τελειώσει εκεί η υπόθεση;

είναι εντυπωσιακά όλα αυτά, αλλά με ενδιαφέρει και το πρακτικό μέρος του ζητήματος.
ακριβώς. Το θέμα είναι ότι οι καλαθοσφαιριστές είναι κακομαθημένοι πλέον. Στον Ηρακλή δεν τους ενοχλούν να βάζουν τυπικές υπογραφές κτλ κτλ. Και σε περίπτωση επιστροφής πχ δεν θα χρειαστεί να υπογράψει κάτι ο παίκτης. Σκέψου είναι σαν το κρομ που κρατάει κάποιους κωδικούς .Αλλά γκρινιάζουν κιόλα και κάνουν και καταγγελίας. Ναι πήγες στην ΑΕΚ κουζένογλου. Θα προκόψεις. :hammer: :hammer:

0
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 30
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 9:53 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 01, 2022 11:03 pm

Επίσης κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξει και η συζητηση για να αυξηθεί ο αριθμός των ξένων στην λίγκα. Ελεύθερη αγορά. Ο καθένας να πληρώνεται με βάση την μπασκετική του αξία και όχι με βάση το που γεννήθηκε. Δικαιοσύνη .

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Reaper

 euroleague
Reactions: 524
Δημοσιεύσεις: 1190
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Ιαν 01, 2022 11:39 pm

iraklisiraklis έγραψε:
Σάβ Ιαν 01, 2022 11:03 pm
Επίσης κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξει και η συζητηση για να αυξηθεί ο αριθμός των ξένων στην λίγκα. Ελεύθερη αγορά. Ο καθένας να πληρώνεται με βάση την μπασκετική του αξία και όχι με βάση το που γεννήθηκε. Δικαιοσύνη .
Το ιδιο πρεπει να γινει και στο βολει που βλεπουμε τις μεγαλες ομαδες να πρεπει πρακτικα να επιλεξουν σε ποια θεση θα εχουν μαυρη τρυπα επειδη ειναι τοσο κακο το επιπεδο των περισσοτερων Ελληνων αθλητων σε σχεση με τους ξενους που μπορουν να φερουν με τα οικονομικα δεδομενα τους οι ΟΣΦΠ, ΠΑΟ και ΠΑΟΚ....

1
1 Εικόνα
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
taraboura

 euroleague
Reactions: 123
Δημοσιεύσεις: 1162
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 21, 2009 7:21 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Real-Madrid
Προειδοποιήσεις: 1

Κυρ Ιαν 02, 2022 1:39 am

iraklisiraklis έγραψε:
Σάβ Ιαν 01, 2022 11:03 pm
Επίσης κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξει και η συζητηση για να αυξηθεί ο αριθμός των ξένων στην λίγκα. Ελεύθερη αγορά. Ο καθένας να πληρώνεται με βάση την μπασκετική του αξία και όχι με βάση το που γεννήθηκε. Δικαιοσύνη .
Ειδικά στους σέντερ γίνεται χαμός σε υπερεκτίμηση παικτών. Προφανώς επειδή υπάρχει έλλειψη σε Έλληνες στη συγκεκριμένη θέση. Θα τα ξέρεις και καλύτερα καθώς άκουγα ότι δεινοπάθησε η ομάδα σου με τα υπέρογκα ποσά που ζητούσαν όλο το καλοκαίρι 2-3 Έλληνες που προσεγγίσατε.

Εγώ γενικά ήμουν υπέρ της απελευθέρωσης των θέσεων των ξένων και μάλιστα πάντα πίστευα ότι δεν παίζει τόσο ρόλο στην αναπτυξιακή διαδικασία και την ανάδειξη ταλέντων. Περισσότερο βλάπτουν τον πυρήνα των Ελλήνων παικτών και τις εθνικές ομάδες οι αρρωστημένες νοοτροπίες προπονητών/παραγόντων/γονέων ή και η ανυπαρξία σε πολλές περιπτώσεις οποιαδήποτε σοβαρής υποδομής. Μικρό ρόλο παίζει σε ένα τόσο δομικό πρόβλημα αν η κάθε ομάδα έχει 6 ή 8 ξένους...

0
Άβαταρ μέλους
PeristeriBCfan

 rookie
Reactions: 314
Δημοσιεύσεις: 728
Εγγραφή: Τρί Δεκ 24, 2019 10:07 pm
Τοποθεσία: Περιστερι
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: Kobe Bryant-Kawhi Leonard
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Ιαν 05, 2022 3:03 pm

- https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... y-einai-gm

-https://www.fosonline.gr/basket/ellada/ ... s-o-makkri

-https://www.sdna.gr/mpasket/918315_feyg ... apo-layrio

-


Είναι αυτή κατάσταση για μια σοβαρή Λίγκα τώρα? Να μην αναφέρω τα θέματα του Ηρακλή κλπ κλπ

1
1 Εικόνα
Favorite players: Kobe Bryant#24- Giannis Antetokounmpo#34 - Kawhi Leonard#2- Steven Gray#32
Άβαταρ μέλους
taraboura

 euroleague
Reactions: 123
Δημοσιεύσεις: 1162
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 21, 2009 7:21 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Real-Madrid
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Ιαν 06, 2022 6:57 pm

PeristeriBCfan έγραψε:
Τετ Ιαν 05, 2022 3:03 pm
- https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... y-einai-gm

-https://www.fosonline.gr/basket/ellada/ ... s-o-makkri

-https://www.sdna.gr/mpasket/918315_feyg ... apo-layrio

-


Είναι αυτή κατάσταση για μια σοβαρή Λίγκα τώρα? Να μην αναφέρω τα θέματα του Ηρακλή κλπ κλπ
Αδιανόητα πράγματα για οποιαδήποτε χώρα φιλοδοξεί να μην λέγεται μπανανία. Αυτό θίγει τις ομάδες που ματώνουν οικονομικά για να είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους.

1
1 Εικόνα
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 30
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 9:53 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 08, 2022 4:43 pm

Ενα άλλο θέμα με τα 400 χιλ είναι πως ομάδες έφτασαν αυτό τον αριθμό ενώ διαφημίζουν συνέχεια το πόσο χαμηλό μπάτζετ έχουν. Στον Αρη πχ λένε ότι έχουν 350 χιλ. Στον Απολλωνα ακόμα λιγότερο. Είναι ένα ερώτημα αυτό.

Ενα άλλο ερώτημα είναι γιατί χρειάζεται να γίνονται καταγγελίες στον ΕΣΑΚΕ για χρέη την στιγμή που τα χρεη συγκεκριμένων ομάδων είναι αναγνωρισμένα από την φίμπα και η πληροφορία είναι διαθέσιμη σε όλο τον κόσμο. Όλοι π.χ. ξέρουμε ότι η ΑΕΚ χρωστάει σε τουλάχιστον 13 πρώην παίκτες αφού τόσα είναι τα μπαν της. Η επιτροπή του ΕΣΑΚΕ δεν το ξέρει; Το δίκαιο δεν θα ήταν -13;

Προσπαθώ να καταλάβω πως λειτουργεί αυτή η επιτροπή για αυτό ρωτάω.

0
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 30
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 9:53 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 08, 2022 4:46 pm

Επίσης το ότι συγκεκριμένος μάνατζερ ελέγχει 2 ομάδες ενοχλεί κανέναν; Στον ΕΣΑΚΕ όλα καλά; Ή το μόνο που μας νοιάζει είναι πως θα ρίξουμε κανα μείον στον Ηρακλή για να σωθούν οι φίλοι μας που παίζουν στοίχημα τις περιόδους;

0
Άβαταρ μέλους
pan24

Super Mod
Reactions: 870
Δημοσιεύσεις: 10395
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 08, 2022 4:59 pm

iraklisiraklis έγραψε:
Σάβ Ιαν 08, 2022 4:43 pm
Ενα άλλο θέμα με τα 400 χιλ είναι πως ομάδες έφτασαν αυτό τον αριθμό ενώ διαφημίζουν συνέχεια το πόσο χαμηλό μπάτζετ έχουν. Στον Αρη πχ λένε ότι έχουν 350 χιλ. Στον Απολλωνα ακόμα λιγότερο. Είναι ένα ερώτημα αυτό.

Ενα άλλο ερώτημα είναι γιατί χρειάζεται να γίνονται καταγγελίες στον ΕΣΑΚΕ για χρέη την στιγμή που τα χρεη συγκεκριμένων ομάδων είναι αναγνωρισμένα από την φίμπα και η πληροφορία είναι διαθέσιμη σε όλο τον κόσμο. Όλοι π.χ. ξέρουμε ότι η ΑΕΚ χρωστάει σε τουλάχιστον 13 πρώην παίκτες αφού τόσα είναι τα μπαν της. Η επιτροπή του ΕΣΑΚΕ δεν το ξέρει; Το δίκαιο δεν θα ήταν -13;

Προσπαθώ να καταλάβω πως λειτουργεί αυτή η επιτροπή για αυτό ρωτάω.
Αυτό με τα μπάτζετ έχει πολλές πιθανές εξηγήσεις.
Έχω την εντύπωση ότι ο ΕΣΑΚΕ εννοεί συνολικό μπάτζετ για τους παίκτες δηλαδή τα μεικτά οχι τα καθαρά.
Αν ο Άρης έχει 350 καθαρά μπάτζετ μεικτά θα είναι πολύ πάνω από 400.
Το άλλο είναι ότι αν κάποιος δεν πιάνει το ελάχιστο μπορεί να δηλώνει πιο ακριβά συμβόλαια όπως άλλοι δηλώνουν μικρότερα για να καλύψουν την εφορία.

Περί των χρεών υπάρχουν δυο επιτροπές.
Η μια είναι του ΕΣΑΚΕ.
Αυτή ελέγχει μόνο να είναι πληρωμένα ή διακανονισμένα τα χρέη στους παίκτες της προηγούμενης χρονιάς την στιγμή της αδειοδότησης.

Η άλλη επιτροπή είναι η Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού που δίνει τις αδειοδοτήσεις σε όλα τα αθλήματα.
Πρόσεξε όμως εδώ, η ΕΕΑ δεν μπορεί και δεν είναι δουλειά της να ξέρει και να εξετάζει για χρέη που έχουν επιδικαστεί στο BAT της FIBA, σε τοπικό δικαστήριο άλλης χώρας κλπ.

Εξετάζει μόνο χρέη σε ελληνικό δικαστήριο για να δώσει την αδειοδότηση.

Κενό; Ίσως. Αλλά σκέψου είναι αρμόδια για την αδειοδότηση σε κάθε άθλημα, θα έπρεπε να ζητάει επίσημη ενημέρωση από την κάθε παγκόσμια ομοσπονδία.

Αν ο κάθε ένας από αυτούς που πήγαν στο BAT της FIBA και έπεσε ban πήγαινε σε ελληνικό δικαστήριο η ΑΕΚ δεν θα μπορούσε να πάρει αδειοδότηση ή θα μπορούσαν να κυνηγήσουν κατάπτωση της εγγυητικής της όπως έκανε ο Μούρτος στον Άρη.

Γιατί δεν το κάνουν; Οι ξένοι και οι μάνατζερ τους δεν μπλέκουν με τα τοπικά δικαστήρια κάθε χώρας που με αναβολές κλπ μπορεί να τελεσιδικήσουν και μετά από χρόνια. Πάνε μέσω FIBA που ξέρουν ότι αργά ή γρήγορα θα τα πάρουν τα λεφτά τους.

0
tarp7

 euroleague
Reactions: 343
Δημοσιεύσεις: 1115
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 08, 2022 5:10 pm

iraklisiraklis έγραψε:
Σάβ Ιαν 08, 2022 4:46 pm
Επίσης το ότι συγκεκριμένος μάνατζερ ελέγχει 2 ομάδες ενοχλεί κανέναν; Στον ΕΣΑΚΕ όλα καλά; Ή το μόνο που μας νοιάζει είναι πως θα ρίξουμε κανα μείον στον Ηρακλή για να σωθούν οι φίλοι μας που παίζουν στοίχημα τις περιόδους;
Μ αρέσει που απορείτε ακόμα με τον ΕΣΑΚΕ :D :D :D
Έχει μιλήσει δημόσια πρώην πρόεδρος ομάδας για το στοίχημα πριν 3 χρόνια και δεν κουνήθηκε φύλλο. Τον Ιούνιο ο ΕΣΑΚΕ τα βρήκε όλα καλά

0
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 30
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 9:53 am
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 08, 2022 5:24 pm

@pan24 Όντως τώρα που το είπες νομίζω έλεγαν ότι ελέγχουν μόνο τα περσινά άρα ας πούμε οκ τα έχουν τακτοποιήσει.

Όπως και να έχει όμως είναι σίγουρα παράδοξο πως μια ομάδα έχει τιμωρηθεί με -3 βαθμούς για οφειλή 20χιλ( που προέκυψε 2 μήνες μετά την κατάθεση του φακέλου στην ΕΕΑ) ενώ άλλες ομάδες χρωστάν εκατομμύρια και παίζουν κανονικά στο πρωτάθλημα χωρίς καμία συνέπεια.
Και ας μην μιλήσουμε και για τον Αρη που του δίνει συνέχεια αναβολές ο αθλητικός δικαστής του ΕΣΑΚΕ και δεν έχει τιμωρηθεί ακόμα.

Από κάποιο σημείο και μετά πρέπει να αρχίσουμε να λειτουργούμε με ισονομία. Θες να τιμωρήσεις ομάδα ,επειδή έχει 20 χιλ ευρώ χρέος ,με -3; Καλώς. Δεν μπορείς να αφήνεις ατιμώρητους όμως τους άλλους που χρωστάνε πολλά πολλά περισσότερα . Ας βρουν τον τρόπο να το φτιάξουν. Μέχρι να τον βρουν , οι βαθμοί πίσω σε όλους. Φτάνει πια με τις αλα καρτ ευαισθησίες. Έχουν κουράσει απίστευτα.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά Θέματα Α1”