Γενικά για την Α1

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2246
Δημοσιεύσεις: 12558
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 04, 2024 2:48 pm

Giannis83 έγραψε:
Δευ Νοέμ 04, 2024 10:08 am
kojito έγραψε:
Δευ Νοέμ 04, 2024 9:46 am
To salary cap είχε τεθεί σαν πρόταση και το καλοκαίρι νομίζω από κάποιες ομάδες, αλλά δεν το βλέπω πολύ λειτουργικό σαν ιδέα :

1) Οι μικρότερες ομάδες δεν γίνεται να ρίξουν τρελό χρήμα ώστε να έχουν μπάτζετ 5 εκατομμύρια για να χτυπήσουν ΠΑΟ-ΟΣΦΠ.
2) Αντίστοιχα ΠΑΟ-ΟΣΦΠ δεν μπορούν να ρίξουν το μπάτζετ τους από τα 20-25 εκατομμύρια στα 5. Σε αυτή την περίπτωση ίσως η Α1 είναι πιο ανταγωνιστική, αλλά οι δυό τους στην Ευρώπη από διεκδικητές του τίτλου θα καταλήξουν να είναι επιπέδου Άλμπα, Βιλερμπάν και Παρί.
3) Ακόμα κι αν γίνει κάτι ενδιάμεσο, δεν γίνεται να φτιάξουν ρόστερ 17-18 παικτών όπου στην Ελλάδα θα κατεβάζουν ομάδα με μπάτζετ 3-4 εκατομμύρια και στην Ευρώπη 20-25. Δηλαδή κυριολεκτικά μια ομάδα για Ελλάδα και μια για Ευρώπη.
Και οι 3 παραπάνω λόγοι που κάνουν "μη λειτουργική" την πρόταση, έχουν τον ίδιο κοινό παρονομαστή: Μειώνουν τη δυναμική των 2 μεγάλων.
Αυτό δεν είναι το ζητούμενο όμως;
Αν το ζητούμενο είναι να πάρουμε ευρωλίγκες, στην ουσία "αγορασμένες" με τα λεφτά Αγγελόπουλων και Γιαννακόπουλων κι όχι προϊόν παραγωγικής δουλειάς του ελληνικού μπάσκετ, τότε σαφώς και δε χρειάζεται να αλλάξουμε τίποτα. Αν όμως το ζητούμενο είναι η γενικότερη άνοδος του ελληνικού μπάσκετ, τότε πρέπει.

Μπορεί η Άλμπα, η Βιλερμπάν και η Παρί να μην είναι διεκδικήτριες τίτλων Ευρωλίγκας, όμως το Γαλλικό και το Γερμανικό μπάσκετ -με αυτό το μοντέλο πρωταθλήματος και παραγωγής παιχτών- είναι στο ανώτατο σημείο της ιστορίας τους.
Πιστεύει κανείς ότι αν στόχος της Μπάγερν ήταν να κατακτήσει σώνει και καλά μια ευρωλίγκα, δε μπορούσε να δώσει 30.000.000 μπάτζετ και να το κάνει; Το ετήσιο συμβόλαιο του Κέιν στο ποδόσφαιρο είναι... Είναι επιλογή τους όμως να ακολουθούν το άλλο μοντέλο, το ορθολογικό.
Ας αποφασίσουμε λοιπόν αν θέλουμε καλύτερο πρωτάθλημα, καλύτερο ελληνικό μπάσκετ και καλύτερη Εθνική ομάδα, ή μερικές κούπες ευρωλίγκας ακόμη.
Προσωπικά είμαι σαφώς με την 1η επιλογή, αλλά είμαι επίσης βέβαιος ότι θα συνεχίσει να επικρατεί η 2η.
Το θέμα είναι ότι οι μεγάλοι έχουν εξ'ορισμού όπως είναι η αγορά της Ελλάδας τεράστιο πλεονέκτημα λόγω του ποδοσφαιρικού κοινού που οι άλλοι δεν έχουν.

Πχ ο Παναθηναικός μπορεί να πουλήσει 11.000 πανάκριβα διαρκείας και να πουλάει πανάκριβα εισιτήρια ενω με το ΟΑΚΑ θα μπορεί να έχει τεράστια κέρδη από τις εμπορικές χρήσεις και τα γύρω γύρω. Και δεν είναι μόνο το ΟΑΚΑ, ποτέ ένας χορηγός ή ένα κανάλι δεν θα δώσει τα ίδια στον Παναθηναικό και τον Ολυμπιακό με αυτά που θα δώσει στην Καρδίτσα. Σύμφωνα με τον Γιαννακόπουλο ο στόχος είναι η ομάδα να συντηρείται σε αυτά τα επίπεδα χωρίς να χρειάζεται να βάζει λεφτά.
Και άντε να μην μπορεί έτσι 20-25εκ, και να μπορεί να καλύπτει από τα έσοδα μπάτζετ 10-15εκ πάλι μιλάμε για τεράσια ποσά σε σχέση με τους υπόλοιπους.

Οπότε salary cap με την αυστηρή έννοια του όρου που να είναι και δίκαιο ποτέ δεν θα μπορούσες να έχεις εκτός αν έκανες ακραία εξίσωση προς τα κάτω γιατί αυτά τα ποσά ποτέ δεν θα μπορούσαν να φτάσουν οι άλλοι.

Στο nba που έχουν salary cap όλα τα έσοδα από τηλεόραση, χορηγούς κλπ κλπ πάνε στην λίγκα η οποία τα μοιράζει ισόποσα στις ομάδες και έτσι μπορεί να έχει ένα αυστηρό salary cap από την στιγμή που όλες οι ομάδες έχουν τα ίδια έσοδα.

Στην Ευρώπη ακόμα και στο ποδόσφαιρο το financial fair play για παρόμοιους λόγους πρακτικά δεν έχει εφαρμοστεί. Κάποιες ακραίες περιπτώσεις μπορεί να πιάνει αλλά πάλι έχεις ομάδες τύπου Παρί και Ρεάλ να χαλάνε λεφτά με το τσουβάλι που οι άλλοι δεν τα βλέπουν ούτε με κυάλι γιατί υπάρχουν πολλά παραθυράκια. Το πιο απλό, ως έσοδα μια τεράστια χορηγία από κάποια εταιρεία η οποία έμμεσα σχετίζεται με τον ιδιοκτήτη η οποία εμφανίζεται ως κανονικό έσοδο ενω στην πράξη είναι λεφτά του ιδιοκτήτη.

Και ακόμα και αυτό, έστω στην μορφή που εφαρμόζεται, ισχύει σε όλη την Ευρώπη με τους ίδιους κανόνες.
Σε χώρα που παίζει σε Ευρωπαικές διοργανώσεις δεν θα μπορούσες να εφαρμόσεις κάτι τέτοιο μόνο σε μια χώρα ενω δεν υπάρχει τίποτα αντίστοιχο στις υπόλοιπες. Απλά θα έβαζε σε μειονεκτική θέση τις ομάδες της χώρας.
Για να μπορέσει να γίνει financial fair play πόσο μάλλον salary cap θα έπρεπε να εφαρμοστεί σε επίπεδο FIBA σε συνεργασία με την Ευρωλίγκα, δεν μπορεί να γίνει μόνο σε επίπεδο Α1.

1
1 Εικόνα
tarp7

allstar
Reactions: 1732
Δημοσιεύσεις: 4084
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 04, 2024 3:14 pm

Και στο NBA με το σαλαρι καπ υπάρχουν μεγάλες διαφορές.
Η φοίνιξ Σανς έχουν 219 εκ μπάτζετ και οι Ορλάντο Μάτζικ 128 εκ
https://www.basketball-reference.com/contracts/
Για μένα οι ομάδες της Ευρωλίγκας δεν θα πρέπει να παίζουν στα τοπικά πρωταθλήματα η να μπαίνουν στα πλευ οφ

0
Άβαταρ μέλους
chainsaw

 euroleague
Reactions: 652
Δημοσιεύσεις: 1145
Εγγραφή: Παρ Φεβ 15, 2019 10:57 am
Προειδοποιήσεις: 4

Δευ Νοέμ 04, 2024 4:45 pm

Kακα τα ψεμματα η αυξηση του αριθμου των ξενων εχει μεγαλωσει το χασμα, οχι μονο οι οικονομικες διαφορες. Σε αυτο συντελεσαν ολες οι ομαδες , καθως σιγονταρουν ουσιαστικα τους 2 αιωνιους, ωστε να εχουν καλη μεταχειριση και να μη χασει το πρωταθλημα τα χρηματα απο χορηγειες κλπ.
Η νοοτροπια ραγιαδισμου των παραγοντων των υπολοιπων ομαδων εφερε αυτη την κατασταση. Τωρα δεν μπορουν να ζητανε και τα ρεστα.
Θα μπορουσαν οι αιωνιοι να εχουν διαφορετικο ροστερ μονο για την ευρωλιγκα, οπως πηγε να κανει ο Ολυμπιακος κατα το μεχρι τελους. Ετσι θα ειχαν ισχυρη ομαδα για την ευρωλιγκα και θα ανεβαινε ο ανταγωνισμος στην Α1 και θα εβγαιναν μπροστα νεα παιδια ελληνοπουλα. Πραγματικα, μονο θετικα βρισκω σε τετοιο ενδεχομενο. Ενα χαμηλο salary cap, το μονο που θα καταφερνε θα ηταν να γεμισουν οι ομαδες με ξενους απο το πανερι. Καλυτερα να εχεις 3-4 πραγματικα καλους ξενους και οι υπολοιποι να ειναι Ελληνες. Εκει θα φανει ποιοι οργανισμοι λειτουργουν σωστα και μπορουν να αναδειξουν νεα παιδια ή να δελεασουν τους ηδη υπαρχοντες Ελληνες.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
georbap

 a1greece
Reactions: 683
Δημοσιεύσεις: 544
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 05, 2023 11:13 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 04, 2024 8:39 pm

Δεν υπάρχει ούτε μία πιθανότητα στο εκατομμύριο να μπορέσει να εφαρμοστεί οποιασδήποτε μορφής salary cup σε Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό για πολλούς και διάφορους λόγους που αναφέρθηκαν από αλλά παιδιά στα προηγούμενα post , ενώ το μόνο οριακά λογικό σενάριο είναι η συμμετοχή τους στο πρωτάθλημα αποκλειστικά με ομάδες Β.
Σε αυτή την περίπτωση ναι μεν θα αυξανόταν ο ανταγωνισμός αλλά τα έσοδα θα έπαιρναν αναμενόμενα την κάτω βόλτα αφού η διοργάνωση θα χάσει σχεδόν όλη της την εμπορικότητα.

Όπως σωστά αναφέρθηκε και πιο πάνω, η δυναμική των δύο Συλλογών τους δίνει την δυνατότητα να μπορούν να καλύψουν ένα μεγάλο μέρος της επένδυσης που γίνεται από τους ιδιοκτήτες και ειδικά ο ΠΑΟ με το καινούργιο γήπεδο μπορεί την δεδομένη στιγμή να συντηρεί σχεδόν ανέξοδα (για τον ιδιοκτήτη) ένα πολύ υψηλό μπάτζετ.
Το ίδιο επιδιώκει και ο Ολυμπιακός με την παραχώρηση του ΣΕΦ.

Υπάρχουν και άλλοι Σύλλογοι με μεγάλη δυναμική σε επίπεδο κόσμου, όπως η ΑΕΚ , ο ΠΑΟΚ και ο ΑΡΗΣ , οπότε ίσως θα έπρεπε σε πρώτη φάση να δοθούν κίνητρα για επενδύσεις που ρεαλιστικά μπορούν να υποστηρίξουν.
Με λίγα λόγια χρειάζονται σοβαρά ενδιαφερόμενοι επενδυτές αλλά δυστυχώς αυτοί δεν βρίσκονται με το ζόρι.
Εδώ είναι αμφίβολο κατά πόσο θα βρίσκονταν άλλοι επενδυτές πλην Γιαννακόπολου και Αγγελόπουλων να στηρίξουν αυτά τα μπάτζετ που έχουν τώρα.

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 2997
Δημοσιεύσεις: 6233
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 8:50 am
Προειδοποιήσεις: 3

Δευ Νοέμ 04, 2024 8:56 pm

δεν μπορει να υπαρξει σαλαρυ καπ στην ελλαδα γιατι οι διαφορες μεταξυ των μπατζετ ειναι χαοτικες

δηλαδη τι θα πουνε στον παο οσφπ να εχετε μπατζετ 1 εκατ για να ειναι πιο ανταγωνιστικος ο προμηθεας?
ε θα βαζουν να παιζουν οι δευτερες ομαδες και το πρωταθλημα θα απαξιωθει ακομα περισσοτερο και τα εσοδα θα πεσουν ακομα πιο πολυ

ο μονος λογος υπαρξης της α1 ειναι για να την λενε οι οπαδοι των 2 ομαδων εναλλαξ αναλογα οποιος κερδιζει το πρωταθλημα

θα μπορουσαν καλλιστα οι 2 ομαδες να μην συμμετεχουν στην κανονικη διαρκεια και να επαιζαν τελικους απευθειας με παιχνιδια 2 στην εδρα του καθενος και αν πηγαινε 2-2 το σκορ εναν τελευταιο σε ουδετερο γηπεδο διχως φιλαλθους για την αναδειξη του πρωταθλητη


οι υπολοιπες ομαδες ας επαιζαν οπως και τωρα με τροπαιο ποιος θα βγει τριτος

0
Άβαταρ μέλους
forest79

 junior
Reactions: 211
Δημοσιεύσεις: 291
Εγγραφή: Δευ Αύγ 04, 2008 9:06 pm
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 04, 2024 9:58 pm

Αυτά που γραφετε και προτεινετε είναι ανυπόστατα, και πάντα έτσι ήταν και θα είναι το κάθε πρωτάθλημα της κάθε χώρας σε οποιαδήποτε σπορ όχι μόνο στο μπάσκετ.
Το θέμα είναι να υπάρξουν περισσότεροι επνεδυτες στο Ελληνικό μπάσκετ όχι να μικρύνουμε αυτούς που επενδύουν στο μπάσκετ!
Σε περίπτωση αποχώρησης του ΠΑΟ και ΟΣΦΠ θα έχουμε ένα ανταγωνιστικό πρωτάθλημα σε ένα πολυ ΥΠΟΔΙΑΙΣΤΕΡΟ πρωτάθλημα Ελλάδας το οποίο θα χάσει σε μέγεθος ,έσοδα τηλεοπτικά ,χορηγούς κλπ καθώς δεν θα υπάρχει το ίδιο ενδιαφέρον .
Η λύση είναι να μικρύνει κατά την γνώμη μου ακόμα περισσότερο το σύνολο των ομάδων που βρίσκονται στην πρώτη κατηγορία
8 ομάδες (4 γύροι) σύνολο 28 αγωνιστικών ,πολλά μεγάλα παιχνίδια στη χρόνια περισσότερα έσοδα και ετοιμότητα των ομάδων μεγαλύτερη εισροή εσόδων για όλες τις ομάδες και σαφώς πιο ενδιαφέρον πρωτάθλημα .
Για να ανεβεί κάποια ομάδα στην πρώτη κατηγορία από τη δεύτερη (επαγγελματικό αθλητισμό έχουμε) - θα πρέπει να μπουν και ελάχιστα μίνιμουμ προϋποθέσεις (γήπεδο, μίνιμουμ salary cup , να οριστεί salary cup αλλά προς το ελάχιστο ποσό που οφείλει ένας οργανισμός να επενδύσει στα συμβόλαια των παικτών της ομάδας ώστε να πάρει αδειοδότηση συμμετοχής στη πρώτη κατηγορία)
Αν θελουμε πρόοδο και ανάπτυξη χρειάζεται μεγαλύτερο ενδιαφέρον και χρήματα -όχι να αποχωρήσουν ή να μικρύνουμε όσους επενδύουν για να μπορέσουν άλλες ομάδες να γίνουν ανταγωνιστικές ως προς αυτές.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 2803
Δημοσιεύσεις: 6253
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 05, 2024 6:36 am

forest79 έγραψε:
Δευ Νοέμ 04, 2024 9:58 pm
Αυτά που γραφετε και προτεινετε είναι ανυπόστατα, και πάντα έτσι ήταν και θα είναι το κάθε πρωτάθλημα της κάθε χώρας σε οποιαδήποτε σπορ όχι μόνο στο μπάσκετ.
Το θέμα είναι να υπάρξουν περισσότεροι επνεδυτες στο Ελληνικό μπάσκετ όχι να μικρύνουμε αυτούς που επενδύουν στο μπάσκετ!
Σε περίπτωση αποχώρησης του ΠΑΟ και ΟΣΦΠ θα έχουμε ένα ανταγωνιστικό πρωτάθλημα σε ένα πολυ ΥΠΟΔΙΑΙΣΤΕΡΟ πρωτάθλημα Ελλάδας το οποίο θα χάσει σε μέγεθος ,έσοδα τηλεοπτικά ,χορηγούς κλπ καθώς δεν θα υπάρχει το ίδιο ενδιαφέρον .
Η λύση είναι να μικρύνει κατά την γνώμη μου ακόμα περισσότερο το σύνολο των ομάδων που βρίσκονται στην πρώτη κατηγορία
8 ομάδες (4 γύροι) σύνολο 28 αγωνιστικών ,πολλά μεγάλα παιχνίδια στη χρόνια περισσότερα έσοδα και ετοιμότητα των ομάδων μεγαλύτερη εισροή εσόδων για όλες τις ομάδες και σαφώς πιο ενδιαφέρον πρωτάθλημα .
Για να ανεβεί κάποια ομάδα στην πρώτη κατηγορία από τη δεύτερη (επαγγελματικό αθλητισμό έχουμε) - θα πρέπει να μπουν και ελάχιστα μίνιμουμ προϋποθέσεις (γήπεδο, μίνιμουμ salary cup , να οριστεί salary cup αλλά προς το ελάχιστο ποσό που οφείλει ένας οργανισμός να επενδύσει στα συμβόλαια των παικτών της ομάδας ώστε να πάρει αδειοδότηση συμμετοχής στη πρώτη κατηγορία)
Αν θελουμε πρόοδο και ανάπτυξη χρειάζεται μεγαλύτερο ενδιαφέρον και χρήματα -όχι να αποχωρήσουν ή να μικρύνουμε όσους επενδύουν για να μπορέσουν άλλες ομάδες να γίνουν ανταγωνιστικές ως προς αυτές.
Υπάρχει ήδη ελάχιστο ποσό για τα συμβόλαια, ήταν 400.000 και πήγε στις 500.000 φέτος και υπήρχε και ελάχιστο συνολικό μπάτζετ που ήταν τα 800.000 και πήγε στο 1 Εκατομμύριο. Αν τα ποσά που ακούγονται είναι αληθινά τα ελάχιστα εγγυημένα έσοδα από τηλεόραση, στοίχημα κλπ για τις ομάδες είναι κάπου στα 650.000 ευρώ οπότε δεν θα έπρεπε να είναι και τόσο δύσκολο για τις ομάδες να καλύψουν την διαφορά.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2246
Δημοσιεύσεις: 12558
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 05, 2024 7:33 am

Conan1982 έγραψε:
Τρί Νοέμ 05, 2024 6:36 am
forest79 έγραψε:
Δευ Νοέμ 04, 2024 9:58 pm
Αυτά που γραφετε και προτεινετε είναι ανυπόστατα, και πάντα έτσι ήταν και θα είναι το κάθε πρωτάθλημα της κάθε χώρας σε οποιαδήποτε σπορ όχι μόνο στο μπάσκετ.
Το θέμα είναι να υπάρξουν περισσότεροι επνεδυτες στο Ελληνικό μπάσκετ όχι να μικρύνουμε αυτούς που επενδύουν στο μπάσκετ!
Σε περίπτωση αποχώρησης του ΠΑΟ και ΟΣΦΠ θα έχουμε ένα ανταγωνιστικό πρωτάθλημα σε ένα πολυ ΥΠΟΔΙΑΙΣΤΕΡΟ πρωτάθλημα Ελλάδας το οποίο θα χάσει σε μέγεθος ,έσοδα τηλεοπτικά ,χορηγούς κλπ καθώς δεν θα υπάρχει το ίδιο ενδιαφέρον .
Η λύση είναι να μικρύνει κατά την γνώμη μου ακόμα περισσότερο το σύνολο των ομάδων που βρίσκονται στην πρώτη κατηγορία
8 ομάδες (4 γύροι) σύνολο 28 αγωνιστικών ,πολλά μεγάλα παιχνίδια στη χρόνια περισσότερα έσοδα και ετοιμότητα των ομάδων μεγαλύτερη εισροή εσόδων για όλες τις ομάδες και σαφώς πιο ενδιαφέρον πρωτάθλημα .
Για να ανεβεί κάποια ομάδα στην πρώτη κατηγορία από τη δεύτερη (επαγγελματικό αθλητισμό έχουμε) - θα πρέπει να μπουν και ελάχιστα μίνιμουμ προϋποθέσεις (γήπεδο, μίνιμουμ salary cup , να οριστεί salary cup αλλά προς το ελάχιστο ποσό που οφείλει ένας οργανισμός να επενδύσει στα συμβόλαια των παικτών της ομάδας ώστε να πάρει αδειοδότηση συμμετοχής στη πρώτη κατηγορία)
Αν θελουμε πρόοδο και ανάπτυξη χρειάζεται μεγαλύτερο ενδιαφέρον και χρήματα -όχι να αποχωρήσουν ή να μικρύνουμε όσους επενδύουν για να μπορέσουν άλλες ομάδες να γίνουν ανταγωνιστικές ως προς αυτές.
Υπάρχει ήδη ελάχιστο ποσό για τα συμβόλαια, ήταν 400.000 και πήγε στις 500.000 φέτος και υπήρχε και ελάχιστο συνολικό μπάτζετ που ήταν τα 800.000 και πήγε στο 1 Εκατομμύριο. Αν τα ποσά που ακούγονται είναι αληθινά τα ελάχιστα εγγυημένα έσοδα από τηλεόραση, στοίχημα κλπ για τις ομάδες είναι κάπου στα 650.000 ευρώ οπότε δεν θα έπρεπε να είναι και τόσο δύσκολο για τις ομάδες να καλύψουν την διαφορά.
Ωστόσο τα τελευταία χρόνια από τους 2 που δικαιούνται άνοδο από την Α2 μόνο ο ένας καταφέρνει να ανέβει, οπότε μάλλον είναι δύσκολο.
Έστω ότι τα εγγυημένα έσοδα είναι 650.000 και χρειάζονται άλλα 350.000.

Που θα τα βρει αυτά μια μικρή επαρχιακή ομάδα ή μια ομάδα από γειτονιά της Αθήνας χωρίς ιστορία ή ποδοσφαιρικό τμήμα για να έχει κόσμο και χορηγούς;

Υπάρχουν άνθρωποι που θα μπορούσαν να βάζουν κάθε χρόνο 100-200-300 χιλιάδες από την τσέπη τους.
Αλλά πόσοι θα το έκαναν μόνο για την ηθική ικανοποίηση, την αγάπη τους για το μπάσκετ ή για το ψώνιο τους να εμφανίζονται ως ιδιοκτήτες ομάδας στα τοπικά κανάλια και εφημερίδες;
Γιατί σε τέτοιο επίπεδο και με τέτοια ποσά δεν υπάρχει κάτι άλλο να κερδίσουν αν δεν εμπλακούν σε παράνομες δραστηριότητες.

0
tarp7

allstar
Reactions: 1732
Δημοσιεύσεις: 4084
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 05, 2024 10:42 am

pan24 έγραψε:
Τρί Νοέμ 05, 2024 7:33 am
Conan1982 έγραψε:
Τρί Νοέμ 05, 2024 6:36 am


Υπάρχει ήδη ελάχιστο ποσό για τα συμβόλαια, ήταν 400.000 και πήγε στις 500.000 φέτος και υπήρχε και ελάχιστο συνολικό μπάτζετ που ήταν τα 800.000 και πήγε στο 1 Εκατομμύριο. Αν τα ποσά που ακούγονται είναι αληθινά τα ελάχιστα εγγυημένα έσοδα από τηλεόραση, στοίχημα κλπ για τις ομάδες είναι κάπου στα 650.000 ευρώ οπότε δεν θα έπρεπε να είναι και τόσο δύσκολο για τις ομάδες να καλύψουν την διαφορά.
Ωστόσο τα τελευταία χρόνια από τους 2 που δικαιούνται άνοδο από την Α2 μόνο ο ένας καταφέρνει να ανέβει, οπότε μάλλον είναι δύσκολο.
Έστω ότι τα εγγυημένα έσοδα είναι 650.000 και χρειάζονται άλλα 350.000.

Που θα τα βρει αυτά μια μικρή επαρχιακή ομάδα ή μια ομάδα από γειτονιά της Αθήνας χωρίς ιστορία ή ποδοσφαιρικό τμήμα για να έχει κόσμο και χορηγούς;

Υπάρχουν άνθρωποι που θα μπορούσαν να βάζουν κάθε χρόνο 100-200-300 χιλιάδες από την τσέπη τους.
Αλλά πόσοι θα το έκαναν μόνο για την ηθική ικανοποίηση, την αγάπη τους για το μπάσκετ ή για το ψώνιο τους να εμφανίζονται ως ιδιοκτήτες ομάδας στα τοπικά κανάλια και εφημερίδες;
Γιατί σε τέτοιο επίπεδο και με τέτοια ποσά δεν υπάρχει κάτι άλλο να κερδίσουν αν δεν εμπλακούν σε παράνομες δραστηριότητες.
Άλλο η Α1 κι άλλο η Α2 . Υπόλοιποι εκτός αιωνίων έχουν πολύ λίγα. εσοδα και πολλά έξοδα Στην Α1 υπάρχουν πολύ ποιο εμπορικές ομάδες από την Α2. Τα εισιτήρια της Α1 με τα εισιτήρια της Α2 δεν έχουν διαφορά. για τους μικρούς.Θα έχουν και λιγότερα έξοδα και μεγαλύτερό ανταγωνισμό και μεγαλυτερο ενδιαφέρον για το κόσμο . . Κατά τη γνώμη μπορεί στην αρχή να έχουν οι ομάδες λιγότερα έσοδα, αλλά μακροπρόθεσμα θα έχουμε καλύτερο πρωταθλημα.. Δεν βλέπω το λόγω να συνεχίσουμε με την ίδια συνταγή σ ένα αποτυχημένο πρωτάθλημα. Το γερμανικό πρωτάθλημα μπάσκετ από ένα ανυπόληπτο πρωτάθλημα μέχρι το 2010 σε μία δεκαετία κατάφερε να γίνει το δεύτερο καλύτερο πρωτάθλημα μετά το ισπανικό

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 2803
Δημοσιεύσεις: 6253
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 05, 2024 11:01 am

pan24 έγραψε:
Τρί Νοέμ 05, 2024 7:33 am
Conan1982 έγραψε:
Τρί Νοέμ 05, 2024 6:36 am


Υπάρχει ήδη ελάχιστο ποσό για τα συμβόλαια, ήταν 400.000 και πήγε στις 500.000 φέτος και υπήρχε και ελάχιστο συνολικό μπάτζετ που ήταν τα 800.000 και πήγε στο 1 Εκατομμύριο. Αν τα ποσά που ακούγονται είναι αληθινά τα ελάχιστα εγγυημένα έσοδα από τηλεόραση, στοίχημα κλπ για τις ομάδες είναι κάπου στα 650.000 ευρώ οπότε δεν θα έπρεπε να είναι και τόσο δύσκολο για τις ομάδες να καλύψουν την διαφορά.
Ωστόσο τα τελευταία χρόνια από τους 2 που δικαιούνται άνοδο από την Α2 μόνο ο ένας καταφέρνει να ανέβει, οπότε μάλλον είναι δύσκολο.
Έστω ότι τα εγγυημένα έσοδα είναι 650.000 και χρειάζονται άλλα 350.000.

Που θα τα βρει αυτά μια μικρή επαρχιακή ομάδα ή μια ομάδα από γειτονιά της Αθήνας χωρίς ιστορία ή ποδοσφαιρικό τμήμα για να έχει κόσμο και χορηγούς;

Υπάρχουν άνθρωποι που θα μπορούσαν να βάζουν κάθε χρόνο 100-200-300 χιλιάδες από την τσέπη τους.
Αλλά πόσοι θα το έκαναν μόνο για την ηθική ικανοποίηση, την αγάπη τους για το μπάσκετ ή για το ψώνιο τους να εμφανίζονται ως ιδιοκτήτες ομάδας στα τοπικά κανάλια και εφημερίδες;
Γιατί σε τέτοιο επίπεδο και με τέτοια ποσά δεν υπάρχει κάτι άλλο να κερδίσουν αν δεν εμπλακούν σε παράνομες δραστηριότητες.
Το πιο προφανές έσοδο είναι τα εισιτήρια, αν μια ομάδα δεν μπορεί να μαζέψει μέσα στην χρονιά τουλάχιστον 10.000 εισιτήρια τι νόημα έχει να παίζει και στην Α1; Το ότι οι ομάδες ανέβασαν το όριο σημαίνει ότι οι περισσότερες ομάδες τα καταφέρνουν. Ιδανικά και καθόλου ρεαλιστικά θα έπρεπε κατά την γνώμη μου να ανεβαίνουν και να πέφτουν τουλάχιστον 2 ομάδες αλλά στις 2 ομάδες που ανεβαίνουν να υπάρχει μια έξτρα χρηματοδότηση, ας πούμε 150.000 ευρώ για την συζήτηση για την κάθε ομάδα για να τις βοηθήσει την πρώτη χρονιά, κάτι που θα σήμαινε βέβαια την αφαίρεση από το ποσό που θα μοιραστεί στις υπόλοιπες ομάδες.

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 2997
Δημοσιεύσεις: 6233
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 8:50 am
Προειδοποιήσεις: 3

Τρί Νοέμ 05, 2024 1:52 pm

pan24 έγραψε:
Τρί Νοέμ 05, 2024 7:33 am



Που θα τα βρει αυτά μια μικρή επαρχιακή ομάδα ή μια ομάδα από γειτονιά της Αθήνας χωρίς ιστορία ή ποδοσφαιρικό τμήμα για να έχει κόσμο και χορηγούς;

ε ας μην συμμετεχει στην α1
γιατι θα πρεπει να ειναι υποχρεωτικο να παιζει μια ομαδα που δεν μπορει να εχει μπατζετ 1 εκατ και να μαζευει 1000 ατομα σε καθε παιχνιδι της

κανονικα ολες οι μικρες ομαδες πρεπει να εχουν σολντ αουτ στα παιχνιδια τους

0
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 3266
Δημοσιεύσεις: 7976
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Νοέμ 10, 2024 10:34 pm

Μετά από κάθε παιχνίδι με αιώνιο ακούμε τα κλασικά από Παπαθεοδώρου.

Ας μας πει κάποιος πως έχει βοηθήσει ο ίδιος το ελληνικό μπάσκετ όταν όπου πηγαίνει παίζουν μόνο οι ξένοι και ελάχιστα νέα παιδιά.

Κατάντησε βαρετό στις δηλώσεις. Γνωρίζει ότι σε αντίστοιχο μοντέλο οι λίγκες Σερβίας πχ φυτοζωουν χωρίς τους δύο μεγάλους.

Φαντάζομαι θα έλεγε όχι σε μια πρόταση Ολυμπιακού ή Παναθηναϊκού. Ακόμα όταν πήγε στην Αεκ και είχε το μεγαλύτερο μπάτζετ ποτέ της ιστορίας της ομάδας , μάλλον δεν ήταν αυτός προπονητής.

Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν αλήθειες σε αυτά που λέει αλλά ο ΕΣΑΚΕ είναι συγκεκριμένων ομάδων.
Προχωράμε.

3
3 Εικόνα
Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)SSOL- Seven Second or Less Len - 2006-07 : "Φέρτε πίσω τα ....."
Εικόνα
Γιαννης

 a1greece
Reactions: 391
Δημοσιεύσεις: 858
Εγγραφή: Τρί Αύγ 25, 2020 12:56 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Νοέμ 10, 2024 11:34 pm

Κατά αρχάς όταν ο Ολυμπιακός αποχώρισε από την Α1 για δύο ,τρία χρόνια τα τηλεοπτικά και οι χορηγίες στην Α1 ελλατωθηκαν και δεν έφταναν .... ούτε για τα γεύματα των παιχτών της Α1.

1
1 Εικόνα
polykos

 nba
Reactions: 667
Δημοσιεύσεις: 2024
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 20, 2009 9:09 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 11, 2024 12:18 am

Γιαννης έγραψε:
Κυρ Νοέμ 10, 2024 11:34 pm
Κατά αρχάς όταν ο Ολυμπιακός αποχώρισε από την Α1 για δύο ,τρία χρόνια τα τηλεοπτικά και οι χορηγίες στην Α1 ελλατωθηκαν και δεν έφταναν .... ούτε για τα γεύματα των παιχτών της Α1.
Πολυ θα ήθελα να δω ανακοινωμενα οικονομικά στοιχεία της ερτ τότε (με οσφπ εκτός Α1) και τώρα.
Εννοώ έσοδα έξοδα που να αφορούν τις μεταδόσεις της Α1.
Εχω την αίσθηση οτι υπάρχει αρκετή υποκρισία, αντίστοιχη αυτής του Παπαθεοδώρου (συμφωνώ με SteveNashidis)

2
2 Εικόνα
Manager FREE Zone
Old-school For Ever
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 2803
Δημοσιεύσεις: 6253
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 11, 2024 9:17 am

polykos έγραψε:
Δευ Νοέμ 11, 2024 12:18 am
Γιαννης έγραψε:
Κυρ Νοέμ 10, 2024 11:34 pm
Κατά αρχάς όταν ο Ολυμπιακός αποχώρισε από την Α1 για δύο ,τρία χρόνια τα τηλεοπτικά και οι χορηγίες στην Α1 ελλατωθηκαν και δεν έφταναν .... ούτε για τα γεύματα των παιχτών της Α1.
Πολυ θα ήθελα να δω ανακοινωμενα οικονομικά στοιχεία της ερτ τότε (με οσφπ εκτός Α1) και τώρα.
Εννοώ έσοδα έξοδα που να αφορούν τις μεταδόσεις της Α1.
Εχω την αίσθηση οτι υπάρχει αρκετή υποκρισία, αντίστοιχη αυτής του Παπαθεοδώρου (συμφωνώ με SteveNashidis)
Αυτό πως το εννοείς; Υπάρχει περίπτωση τα διαφημιστικά έσοδα να ήταν τα ίδια χωρίς τα ντέρμπι Ολυμπιακός-Παναθηναίκός αλλά και χωρίς τους αγώνες του Ολυμπιακού γενικότερα;

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά Θέματα Α1”