Κύπελλο Ελλάδας 2021-22, Final-4

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11153
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 9:10 am

BillyPao έγραψε:
Δευ Φεβ 21, 2022 8:26 pm
Tracy Mac έγραψε:
Δευ Φεβ 21, 2022 7:43 pm


Τι εννοεις τι αλλο να εκανε; Η ομαδα του δεν εβαλε καλαθι σε δεκα λεπτα και μαλιστα ηταν αθλια χωρις καν να ολοκληρωσει εστω και ενα play!

Απο την αρχή της σεζον δεν κανει τιποτα σωστα ουτε σε κοουτσαρισμα ουτε ουτε διαχείριση ουτε σε ψυχολογια ουτε σε rotation! Και τα ιδια εκανε και τωρα στον τελικο.

Τα εγραψα και χθες, αλλα οταν επι ενα δεκάλεπτο καθε κατοχή σου ειναι χειροτερη απο την αλλη τοτε κατι λαθος κανει ο προπονητής σου. Οταν δεν σου βγαινει τιποτα δεν συνεχιζεις το ιδιο μοτιβο και να περιμενεις νεντο ή μεικον να πεταξουν την μπαλα και να μπει οπως εγινε στο σεφ (παλι τραγικοι ειμασταν σε κεινο το ματς).

Ξεκιναω και λεω για το 4ο δεκάλεπτο:
1) Δεν δινει ουτε μια φορα την μπαλα στο νεντο ή μεικον σωστα και γενικα οταν την επαιρναν ηταν σε λαθος σημειο (οκ εριξε και οσφπ πολυ ξυλο με μεγαλη ανοχη σφυριγματων). Δοκιμασε μια diamond επιθεση, δοκιμασε να την παρουν μετα απο ποστ ή αν δεν βγει τιποτα βαλτον σε μια γωνια για δολωμα και παιξε με τους αλλους παικτες αφου βοηθεια δεν εδινε ο παικτης του νεντο.

2) Ειχε απίστευτα μικρο rotation σε σημειο αηδιας. Εβανς δεν επαιξε καθολου στο 4ο δεκάλεπτο ενω ο παπατζον δεν ηταν καλος (σημαδευε συνεχεια ο Μπαρτζώκας να παιξει 2vs2 το διδυμο νεντο-παπαγιαννη και απο εκει βαλατε ολα μα ολα τα καλαθια σας!). Ουτε αυτο δεν διαβασε να παιξει αλλαγες σε ολα για λιγο (με εβανς) ωστε να αναχαιτισει λιγο αυτο το πραγμα. Λετε ο Μαρτιν εκανε ματσαρα, εγω δεν το ειδα αυτο, απλώς νεντο-Παπαγιαννης δεν μπορουσαν να αμυνθουν καθολου, ενω αμυντικα ολο φαουλ εκανε στις αλλαγες στα σκριν.

3) Ο οσφπ ειχε μεσα ουοκαπ-μακισικ και δεν επαιξε καθολου μα καθολου ζωνη! Αφου εβλεπε σε καθε φαση μας περναγαν σαν σταματημενοι και ειχαν στοχευσει Παπαγιάννη, παιξει ζωνη να το σταματησεις αυτο, αφου την εχεις δουλεψει και βγηκε! Μονο ο Ντορσει εβαζε σουτ χθες.

4) Αφου δεν μπορεις να παιξεις με νεντο-μεικον ουτε βαζουν τα σουτ υπο τεραστιες κακες προϋποθέσεις και ουτε κανεις τιποτα για να το φτιαξεις, γιατι δεν λες θα δοκιμασω δυο plays με δυο αλλους παικτες; Πικ εν ρολ Γιοβιτς-Εβανς και γωνιες μεικον-νεντο οχι ball handlers αυτοι. Ποστ καποιον παικτη, κασελ ή οκαρο και γωνιες παλι νεντο-μεικον, εστω ακομα καποια στιγμη βαλε καββαδα να παρει δυο μπαλες χαμηλα ποστ να ξεκουραστεί η ομαδα, να κανει δυο σκληρα φαουλ πισω να δεσει και να σκληρηνει η αμυνα και να ναι φρεσκος ο παπατζον. Να βαλει Μαντζουκα να παρει εμπειρια, να βγαλει λιγο ενεργεια πανω στον σασα και να ανανεωσει και καμια επιθεση (παει πολυ δυνατά στα επιθ ριμπ). Εχεις μικρο ροτειισον και σοφτ ομαδα; ανοιξε το λιγο στο πρώτο ημιχρονο να παρουν αυτοι καποια δυνατα φαουλ και να δωσουν ψυχολογια σε κατι. Παντα σε final 4 ή τελικους οι προπονητές βγαζουν λαγο απο καπελο για να αιφνιδιασουν αντιπαλους και εμεις δεν φτιαξαμε καποιον ρολιστα σωστα να βγει μπροστα.

Γενικα, ειμαι απίστευτα απογοητευμενος απο τον Πριφτη και κανει την χειροτερη χρονια εβερ απο προπονητή που εχω δει στην ομαδα μας (μονο τελευταια χρονια τσαβι ισως να ανταγωνίζεται). Ειπαμε το 50% ειναι η στελεχωση και δομηση του ροστερ και εκει εχει παρει μηδεν!

Τελος, θεωρω οτι παρολο το κακιστο ροστερ και δομηση, η ομαδα παιζει χειροτερα απο οτι μπορει λογω Πριφτη (προσοχη ιδια θεση θα ειχαμε αλλα με αλλον κοουτς ισως ειχαμε 1-2 νικες παραπανω και ισως κυπελλο, αλλα σιγουρα θα παιζαμε καλυτερο μπασκετ και θα επαιζε και κανας μαντζουκας!

ΥΓ Εγω δεν καταλαβαίνω την γκρινια των οπαδων του οσφπ που θα στε σιγουρα 8αδα, πατε για καλη θεση κιολας, πήρατε και το κυπελλο (εστω και αν δεν παιζετε καλα). Οποτε πως γινεται εμεις να μην γκρινιαζουμε που εχουμε την χειρότερη ομαδα την τελευταία 30ετια και ταυτόχρονα την χειρότερη δομηση εβερ ομαδας στην Ευρωλίγκα;

ΥΓ1 Ναι προφανως η ομαδα εχει βελτιωθει οχι γιατι ο Πριφτης αλλαξε κατι, οτι εκανε στην αρχη κανει και τωρα, δηλαδη μπαλα στους μεικον-νεντο και οτι τους καπνισουν, απλως τωρα ο νεντο ειναι φορμαρισμενος και το διδυμο Εβανς-Οκαρο ειναι καλο σε σχέσηε την αρχη που ηταν κακιστο! Κατα τα αλλα ο Πριφτης καμια ευθυνη δεν εχει για αυτο, ουτε με ψυχολογια δεν παιζουμε!
Ούτε προσωπικά να είχες με τον Πρίφτη, τέτοια στοχοποίηση προπονητή δεν έχω ξαναδεί. Ελπίζω ο Πρίφτης να μη φύγει, επειδή το θέλουν κάποιοι που δε λένε να αφήσουν την ομάδα να αποκτήσει σταθερότητα. Πρέπει κάποια στιγμή να μάθετε να κάνετε υπομονή, δεν υπάρχει άλλη λύση.
Εχεις δει κατι απο τον Πρίφτη φέτος?Βρισκόμαστε τελη Φλεβάρη,σχεδον 7 μηνες κοουτσαρει την ομαδα, υπαρχει κατι που μπορουμε να πουμε οτι ναι,εχει βαλει την ταυτοτητα του?Παραγει κατι καλο η ομαδα?
Εγω ημουν υπερμαχος του Πριφτη,υπερ της προσληψης του, αλλα μεχρι τωρα εχουμε δει απειροελαχιστα καλα πραγματα,και αναριθμητα κακα.
Φυσικα,για τον τελικο,πρεπει να πιστωσουμε οτι για 3 δεκαλεπτα ειχε την ομαδα σε θεση οδηγου,καλυτερη απο τον Ολυμπιακο,αλλα στο κρισιμο 4ο,η ομαδα του δεν κατεβηκε στο γηπεδο,και αυτος δεν έκανε τίποτα για να την ξεκολλησει. Ο Παναθηναικος ειχε την ιδια αθλια εικονα απο το 10"00 μεχρι το 00"00. Και φυσικα φταιει και ο ιδιος που δεν ειχε φρεσκο τον Νεντοβιτς,που επεμενε να δινει την μπαλα και σε αυτον και στον Μεικον να κανουν ταρζανιες,χωρις να εχει καποια εναλλακτικη να βγαλει ενα συστημα διαφορετικο.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1336
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Φεβ 22, 2022 9:57 am

j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 9:10 am
BillyPao έγραψε:
Δευ Φεβ 21, 2022 8:26 pm


Ούτε προσωπικά να είχες με τον Πρίφτη, τέτοια στοχοποίηση προπονητή δεν έχω ξαναδεί. Ελπίζω ο Πρίφτης να μη φύγει, επειδή το θέλουν κάποιοι που δε λένε να αφήσουν την ομάδα να αποκτήσει σταθερότητα. Πρέπει κάποια στιγμή να μάθετε να κάνετε υπομονή, δεν υπάρχει άλλη λύση.
Εχεις δει κατι απο τον Πρίφτη φέτος?Βρισκόμαστε τελη Φλεβάρη,σχεδον 7 μηνες κοουτσαρει την ομαδα, υπαρχει κατι που μπορουμε να πουμε οτι ναι,εχει βαλει την ταυτοτητα του?Παραγει κατι καλο η ομαδα?
Εγω ημουν υπερμαχος του Πριφτη,υπερ της προσληψης του, αλλα μεχρι τωρα εχουμε δει απειροελαχιστα καλα πραγματα,και αναριθμητα κακα.
Φυσικα,για τον τελικο,πρεπει να πιστωσουμε οτι για 3 δεκαλεπτα ειχε την ομαδα σε θεση οδηγου,καλυτερη απο τον Ολυμπιακο,αλλα στο κρισιμο 4ο,η ομαδα του δεν κατεβηκε στο γηπεδο,και αυτος δεν έκανε τίποτα για να την ξεκολλησει. Ο Παναθηναικος ειχε την ιδια αθλια εικονα απο το 10"00 μεχρι το 00"00. Και φυσικα φταιει και ο ιδιος που δεν ειχε φρεσκο τον Νεντοβιτς,που επεμενε να δινει την μπαλα και σε αυτον και στον Μεικον να κανουν ταρζανιες,χωρις να εχει καποια εναλλακτικη να βγαλει ενα συστημα διαφορετικο.
Και ποιον θέλεις να φέρουμε; Όποιος και να έρθει, πάλι θα γκρινιάζετε.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11153
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 10:04 am

BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 9:57 am
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 9:10 am


Εχεις δει κατι απο τον Πρίφτη φέτος?Βρισκόμαστε τελη Φλεβάρη,σχεδον 7 μηνες κοουτσαρει την ομαδα, υπαρχει κατι που μπορουμε να πουμε οτι ναι,εχει βαλει την ταυτοτητα του?Παραγει κατι καλο η ομαδα?
Εγω ημουν υπερμαχος του Πριφτη,υπερ της προσληψης του, αλλα μεχρι τωρα εχουμε δει απειροελαχιστα καλα πραγματα,και αναριθμητα κακα.
Φυσικα,για τον τελικο,πρεπει να πιστωσουμε οτι για 3 δεκαλεπτα ειχε την ομαδα σε θεση οδηγου,καλυτερη απο τον Ολυμπιακο,αλλα στο κρισιμο 4ο,η ομαδα του δεν κατεβηκε στο γηπεδο,και αυτος δεν έκανε τίποτα για να την ξεκολλησει. Ο Παναθηναικος ειχε την ιδια αθλια εικονα απο το 10"00 μεχρι το 00"00. Και φυσικα φταιει και ο ιδιος που δεν ειχε φρεσκο τον Νεντοβιτς,που επεμενε να δινει την μπαλα και σε αυτον και στον Μεικον να κανουν ταρζανιες,χωρις να εχει καποια εναλλακτικη να βγαλει ενα συστημα διαφορετικο.
Και ποιον θέλεις να φέρουμε; Όποιος και να έρθει, πάλι θα γκρινιάζετε.
Δεν είπα να φέρουμε καποιον,ρώτησα κάτι συγκεκριμένο,αν και τι εχεις δει απο τον Πριφτη,μετα απο τόσο καιρο που ειναι στην ομαδα.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1336
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Φεβ 22, 2022 10:15 am

j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:04 am
BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 9:57 am


Και ποιον θέλεις να φέρουμε; Όποιος και να έρθει, πάλι θα γκρινιάζετε.
Αλλο ρώτησα,τι εχεις δει απο τον Πριφτη,μετα απο τόσο καιρο που ειναι στην ομαδα.
Όταν δεν έχουμε το απαραίτητο βάθος πάγκου, λείπει ο Παπαπέτρου και λόγω της οικονομικής στενότητας δεν μπορούμε να κάνουμε τις επιλογές που θέλουμε και αναγκαζόμαστε να κάνουμε προσθαφαιρέσεις στο ρόστερ, για μένα ο τελευταίος που φταίει είναι ο προπονητής. Δες ποστ από φιλάθλους του Ολυμπιακού παραπάνω, τα λένε καλύτερα. Το θέμα είναι πως όποιος και να έρθει, πάλι θα γκρινιάζετε, αυτό έγινε και τις προηγούμενες φορές. Πιστεύω λοιπόν ότι πρέπει να στηρίξουμε τον προπονητή τουλάχιστον μέχρι το τέλος της επόμενης σεζόν, και στη συνέχεια να τον κρίνουμε.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11153
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 10:22 am

BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:15 am
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:04 am


Αλλο ρώτησα,τι εχεις δει απο τον Πριφτη,μετα απο τόσο καιρο που ειναι στην ομαδα.
Όταν δεν έχουμε το απαραίτητο βάθος πάγκου, λείπει ο Παπαπέτρου και λόγω της οικονομικής στενότητας δεν μπορούμε να κάνουμε τις επιλογές που θέλουμε και αναγκαζόμαστε να κάνουμε προσθαφαιρέσεις στο ρόστερ, για μένα ο τελευταίος που φταίει είναι ο προπονητής. Δες ποστ από φιλάθλους του Ολυμπιακού παραπάνω, τα λένε καλύτερα. Το θέμα είναι πως όποιος και να έρθει, πάλι θα γκρινιάζετε, αυτό έγινε και τις προηγούμενες φορές. Πιστεύω λοιπόν ότι πρέπει να στηρίξουμε τον προπονητή τουλάχιστον μέχρι το τέλος της επόμενης σεζόν, και στη συνέχεια να τον κρίνουμε.
Τις συγκεκριμένες επιλογές παικτών που ήρθαν φέτος,ποιος τις έκανε?Ποιος άφησε την ομαδα χωρις πλευμεικερ και σεντερ απο την αρχη της σεζον? Δεν μιλαμε φυσικα να έφερνε τον Λαρκιν και τον Μιλουτίνοφ, αλλα παίκτες,όπως πχ έκανε ο Σάρας οταν υπεγραψε τον Πανγκος και τον Ντειβις,με ενα μπατζετ πανω κατω σαν το φετινο δικο μας,μην πω και χαμηλοτερο.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1336
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Φεβ 22, 2022 10:33 am

j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:22 am
BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:15 am


Όταν δεν έχουμε το απαραίτητο βάθος πάγκου, λείπει ο Παπαπέτρου και λόγω της οικονομικής στενότητας δεν μπορούμε να κάνουμε τις επιλογές που θέλουμε και αναγκαζόμαστε να κάνουμε προσθαφαιρέσεις στο ρόστερ, για μένα ο τελευταίος που φταίει είναι ο προπονητής. Δες ποστ από φιλάθλους του Ολυμπιακού παραπάνω, τα λένε καλύτερα. Το θέμα είναι πως όποιος και να έρθει, πάλι θα γκρινιάζετε, αυτό έγινε και τις προηγούμενες φορές. Πιστεύω λοιπόν ότι πρέπει να στηρίξουμε τον προπονητή τουλάχιστον μέχρι το τέλος της επόμενης σεζόν, και στη συνέχεια να τον κρίνουμε.
Τις συγκεκριμένες επιλογές παικτών που ήρθαν φέτος,ποιος τις έκανε?Ποιος άφησε την ομαδα χωρις πλευμεικερ και σεντερ απο την αρχη της σεζον? Δεν μιλαμε φυσικα να έφερνε τον Λαρκιν και τον Μιλουτίνοφ, αλλα παίκτες,όπως πχ έκανε ο Σάρας οταν υπεγραψε τον Πανγκος και τον Ντειβις,με ενα μπατζετ πανω κατω σαν το φετινο δικο μας,μην πω και χαμηλοτερο.
Αφού ο Πρίφτης είναι άσχετος, πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν άσο και σέντερ (έστω και αν ο Πρίφτης προτιμάει ελαφριά 5άρια); Πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν σωστή δόμηση και να έπαιζαν ωραίο μπάσκετ; Η μήπως ξέχασε να επιλέγει καλούς παίκτες ο προπονητής; Προφανώς κάτι άλλο φταίει, αν ήμασταν μέσα στην ομάδα, ίσως να ξέραμε περισσότερα.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11153
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 10:41 am

BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:33 am
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:22 am


Τις συγκεκριμένες επιλογές παικτών που ήρθαν φέτος,ποιος τις έκανε?Ποιος άφησε την ομαδα χωρις πλευμεικερ και σεντερ απο την αρχη της σεζον? Δεν μιλαμε φυσικα να έφερνε τον Λαρκιν και τον Μιλουτίνοφ, αλλα παίκτες,όπως πχ έκανε ο Σάρας οταν υπεγραψε τον Πανγκος και τον Ντειβις,με ενα μπατζετ πανω κατω σαν το φετινο δικο μας,μην πω και χαμηλοτερο.
Αφού ο Πρίφτης είναι άσχετος, πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν άσο και σέντερ (έστω και αν ο Πρίφτης προτιμάει ελαφριά 5άρια); Πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν σωστή δόμηση και να έπαιζαν ωραίο μπάσκετ; Η μήπως ξέχασε να επιλέγει καλούς παίκτες ο προπονητής; Προφανώς κάτι άλλο φταίει, αν ήμασταν μέσα στην ομάδα, ίσως να ξέραμε περισσότερα.
Επειδη εγώ δεν θεωρώ τον Πρίφτη άσχετο,απεναντίας θεωρω πως είναι καλός προπονητής, πλέον αρχίζω να πιστεύω πως δεν το έχει για το επίπεδο της Ευρωλίγκας,δεν μπορεί να διαχειριστεί την πίεση,τις απαιτήσεις,και το υψηλότερο επίπεδο που αντιμετωπίζει.Στην Ουνιξ στο επίπεδο του eurocup, πήγε πολύ καλά,και στον Άρη αντίστοιχα έκανε καλή δουλειά, αλλα άλλο eurocup άλλο ευρωλίγκα.
Φυσικά μια τέτοια εκτίμηση, χωρίς να έχει ολοκληρωθεί έστω μια σεζον,είναι αβάσιμη, ωστόσο καποια σημάδια υπάρχουν.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1336
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Φεβ 22, 2022 10:49 am

j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:41 am
BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:33 am


Αφού ο Πρίφτης είναι άσχετος, πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν άσο και σέντερ (έστω και αν ο Πρίφτης προτιμάει ελαφριά 5άρια); Πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν σωστή δόμηση και να έπαιζαν ωραίο μπάσκετ; Η μήπως ξέχασε να επιλέγει καλούς παίκτες ο προπονητής; Προφανώς κάτι άλλο φταίει, αν ήμασταν μέσα στην ομάδα, ίσως να ξέραμε περισσότερα.
Επειδη εγώ δεν θεωρώ τον Πρίφτη άσχετο,απεναντίας θεωρω πως είναι καλός προπονητής, πλέον αρχίζω να πιστεύω πως δεν το έχει για το επίπεδο της Ευρωλίγκας,δεν μπορεί να διαχειριστεί την πίεση,τις απαιτήσεις,και το υψηλότερο επίπεδο που αντιμετωπίζει.Στην Ουνιξ στο επίπεδο του eurocup, πήγε πολύ καλά,και στον Άρη αντίστοιχα έκανε καλή δουλειά, αλλα άλλο eurocup άλλο ευρωλίγκα.
Φυσικά μια τέτοια εκτίμηση, χωρίς να έχει ολοκληρωθεί έστω μια σεζον,είναι αβάσιμη, ωστόσο καποια σημάδια υπάρχουν.
Έστω ότι ισχύει αυτό που λες, η διαχείριση της πίεσης και των απαιτήσεων είναι κάτι που μαθαίνεται με τον καιρό, τουλάχιστον τις περισσότερες φορές. Είναι πολύ πιθανό του χρόνου ο Πρίφτης να μπορεί να διαχειρίζεται καλύτερα την πίεση και τις απαιτήσεις, και να είναι καλύτερος.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 10:55 am

BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:33 am
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:22 am


Τις συγκεκριμένες επιλογές παικτών που ήρθαν φέτος,ποιος τις έκανε?Ποιος άφησε την ομαδα χωρις πλευμεικερ και σεντερ απο την αρχη της σεζον? Δεν μιλαμε φυσικα να έφερνε τον Λαρκιν και τον Μιλουτίνοφ, αλλα παίκτες,όπως πχ έκανε ο Σάρας οταν υπεγραψε τον Πανγκος και τον Ντειβις,με ενα μπατζετ πανω κατω σαν το φετινο δικο μας,μην πω και χαμηλοτερο.
Αφού ο Πρίφτης είναι άσχετος, πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν άσο και σέντερ (έστω και αν ο Πρίφτης προτιμάει ελαφριά 5άρια); Πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν σωστή δόμηση και να έπαιζαν ωραίο μπάσκετ; Η μήπως ξέχασε να επιλέγει καλούς παίκτες ο προπονητής; Προφανώς κάτι άλλο φταίει, αν ήμασταν μέσα στην ομάδα, ίσως να ξέραμε περισσότερα.
Καμια απο τις προηγουμενες ομαδες του δεν επαιζαν καλο μπασκετ, παλι τα ιδια εκανε 1vs1 με 2-3 παικτες και αγιος ο θεος. Βεβαια δεν εκανε αυτα που εκανε εδω σε δομηση ροστερ, εφτιαχνε πολυ καλυτερες ομαδες, αλλα στην επιθεση το ιδιο πλανο ειχε. Π.χ Περσυ ειχε τον Κααναν να κανει τον νεντο. Απλως ειχε και Θιοντορ-Ουολτερς στον ασσο (φετος κανεναν), ειχε και τζον μπραουν (μεγιστη παικταρα και για ευρωλιγκα) και οκαρο (για eurocup ηταν πολυ καλος), οποτε μπορουσε να παιξει αυτο το μπασκετ.

Η μεγαλη διαφορα ομως ηταν, οτι εχει σωστη δομηση ομαδας, ειχε ασσους, ειχε οργανωση-δημιουργια, ειχε σουτ, ειχε ψηλους. Και φυσικα επαιζαν αμυνα! Δεν ηταν σοφτ. Οπως και στον Αρη επαιζαν αμυνα και ειχε καλες επιλογες ξενων με αθλητικοτητα.

Σε εμας τα εχει κανει ολα λαθος! Εφτιαξε εκτρωμα ροστερ και δομηση και αυτο τον ταβανιαζει παρα πολυ. Στην επιθεση ετσι και αλλιως ειναι απιστευτα limited σαν προπονητης, αλλα στην αμυνα-αθλητικοτητα-ενεργεια-παθος πιστευα οτι θα τα πηγαινε πολυ καλα. Αμ δε. Χαλια και σε αυτο το κομματι. Ειμαστε σοφτ, δεν παιρνουμε ριμπαουντ, δεν μπορουμε να αμυνθουμε σε πολλες καταστασεις (π.χ νεντο-παπατζον ολο το βραδυ να τους σημαδευεις θα βαζεις καλαθια).

Το μονο που θα μεινει απο τον Πριφτη, ειναι η αμυνα ζωνης που εφαρμοσε για 2 βδομαδες και πηρε 2 νικες με οσφπ και ζενιτ. Τιποτε αλλο.

Ποτε δεν τον χαρακτηρισα ασχετο και ουτε ειπα να φυγει. Φετος δεν θελω για κανεναν λογο να φυγει, οπως δεν ηθελα και ο βοβορας να φυγει (παρολο που ειχε χασει τους παικτες του). Τωρα για καλοκαιρι τι να πω. Δεν θελω παλι να τα αλλαζουμε ολα, αλλα αν βρεθει καποιος καλος προπονητης ευρωλιγκας θα προτιμουσα αυτον, αντι του Πριφτη. Αλλιως ας αποφασισουμε απο τωρα οτι θα μεινει και του χρονου και να σχεδιαζουμε το πλανο, να μιλαμε με στοχους ωστε να κανουμε συγκεκριμενες μεταγραφες μην μιλαμε παλι απο ιουλιο με παικτες και τρεχουμε.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11153
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 11:02 am

BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:49 am
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:41 am


Επειδη εγώ δεν θεωρώ τον Πρίφτη άσχετο,απεναντίας θεωρω πως είναι καλός προπονητής, πλέον αρχίζω να πιστεύω πως δεν το έχει για το επίπεδο της Ευρωλίγκας,δεν μπορεί να διαχειριστεί την πίεση,τις απαιτήσεις,και το υψηλότερο επίπεδο που αντιμετωπίζει.Στην Ουνιξ στο επίπεδο του eurocup, πήγε πολύ καλά,και στον Άρη αντίστοιχα έκανε καλή δουλειά, αλλα άλλο eurocup άλλο ευρωλίγκα.
Φυσικά μια τέτοια εκτίμηση, χωρίς να έχει ολοκληρωθεί έστω μια σεζον,είναι αβάσιμη, ωστόσο καποια σημάδια υπάρχουν.
Έστω ότι ισχύει αυτό που λες, η διαχείριση της πίεσης και των απαιτήσεων είναι κάτι που μαθαίνεται με τον καιρό, τουλάχιστον τις περισσότερες φορές. Είναι πολύ πιθανό του χρόνου ο Πρίφτης να μπορεί να διαχειρίζεται καλύτερα την πίεση και τις απαιτήσεις, και να είναι καλύτερος.
Εγω το καλοκαιρι,ειδικά αν χαθει και το πρωταθλημα, πριν μιλησω με τον Πριφτη ,θα κοιταγα την αγορα,και τι μπορω να βρω. Ο Πριφτης για την ωρα, δεν εχει δειξει το παραμικρο,για παρθει ευκολα η αποφαση να τον στηριξεις.Αν δε βρεις καποιον καλυτερο,και πας παλι σε στοιχημα,προφανως κρατας τον Πριφτη.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1336
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Φεβ 22, 2022 11:05 am

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:55 am
BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:33 am


Αφού ο Πρίφτης είναι άσχετος, πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν άσο και σέντερ (έστω και αν ο Πρίφτης προτιμάει ελαφριά 5άρια); Πώς γίνεται οι προηγούμενες ομάδες του να είχαν σωστή δόμηση και να έπαιζαν ωραίο μπάσκετ; Η μήπως ξέχασε να επιλέγει καλούς παίκτες ο προπονητής; Προφανώς κάτι άλλο φταίει, αν ήμασταν μέσα στην ομάδα, ίσως να ξέραμε περισσότερα.
Καμια απο τις προηγουμενες ομαδες του δεν επαιζαν καλο μπασκετ, παλι τα ιδια εκανε 1vs1 με 2-3 παικτες και αγιος ο θεος. Βεβαια δεν εκανε αυτα που εκανε εδω σε δομηση ροστερ, εφτιαχνε πολυ καλυτερες ομαδες, αλλα στην επιθεση το ιδιο πλανο ειχε. Π.χ Περσυ ειχε τον Κααναν να κανει τον νεντο. Απλως ειχε και Θιοντορ-Ουολτερς στον ασσο (φετος κανεναν), ειχε και τζον μπραουν (μεγιστη παικταρα και για ευρωλιγκα) και οκαρο (για eurocup ηταν πολυ καλος), οποτε μπορουσε να παιξει αυτο το μπασκετ.

Η μεγαλη διαφορα ομως ηταν, οτι εχει σωστη δομηση ομαδας, ειχε ασσους, ειχε οργανωση-δημιουργια, ειχε σουτ, ειχε ψηλους. Και φυσικα επαιζαν αμυνα! Δεν ηταν σοφτ. Οπως και στον Αρη επαιζαν αμυνα και ειχε καλες επιλογες ξενων με αθλητικοτητα.

Σε εμας τα εχει κανει ολα λαθος! Εφτιαξε εκτρωμα ροστερ και δομηση και αυτο τον ταβανιαζει παρα πολυ. Στην επιθεση ετσι και αλλιως ειναι απιστευτα limited σαν προπονητης, αλλα στην αμυνα-αθλητικοτητα-ενεργεια-παθος πιστευα οτι θα τα πηγαινε πολυ καλα. Αμ δε. Χαλια και σε αυτο το κομματι. Ειμαστε σοφτ, δεν παιρνουμε ριμπαουντ, δεν μπορουμε να αμυνθουμε σε πολλες καταστασεις (π.χ νεντο-παπατζον ολο το βραδυ να τους σημαδευεις θα βαζεις καλαθια).

Το μονο που θα μεινει απο τον Πριφτη, ειναι η αμυνα ζωνης που εφαρμοσε για 2 βδομαδες και πηρε 2 νικες με οσφπ και ζενιτ. Τιποτε αλλο.

Ποτε δεν τον χαρακτηρισα ασχετο και ουτε ειπα να φυγει. Φετος δεν θελω για κανεναν λογο να φυγει, οπως δεν ηθελα και ο βοβορας να φυγει (παρολο που ειχε χασει τους παικτες του). Τωρα για καλοκαιρι τι να πω. Δεν θελω παλι να τα αλλαζουμε ολα, αλλα αν βρεθει καποιος καλος προπονητης ευρωλιγκας θα προτιμουσα αυτον, αντι του Πριφτη. Αλλιως ας αποφασισουμε απο τωρα οτι θα μεινει και του χρονου και να σχεδιαζουμε το πλανο, να μιλαμε με στοχους ωστε να κανουμε συγκεκριμενες μεταγραφες μην μιλαμε παλι απο ιουλιο με παικτες και τρεχουμε.
Σέβομαι κάθε άποψη, προφανώς και τη δική σου, άλλωστε ανταλλαγή απόψεων κάνουμε. Η τελευταία σου πρόταση είναι πολύ σημαντική, καλό θα είναι να γίνουν επαφές με υποψήφιους μεταγραφικούς στόχους από νωρίς, ώστε να μην τρέχουμε να ολοκληρώσουμε το ρόστερ την τελευταία στιγμή (όπως έγινε πέρσι). Πιστεύω πως αν καταφέρουμε να ολοκληρώσουμε τις κινήσεις μας νωρίς, αυτό θα βοηθήσει και στην προετοιμασία της ομάδας.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1336
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Φεβ 22, 2022 11:09 am

j-kidd13 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 11:02 am
BillyPao έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 10:49 am


Έστω ότι ισχύει αυτό που λες, η διαχείριση της πίεσης και των απαιτήσεων είναι κάτι που μαθαίνεται με τον καιρό, τουλάχιστον τις περισσότερες φορές. Είναι πολύ πιθανό του χρόνου ο Πρίφτης να μπορεί να διαχειρίζεται καλύτερα την πίεση και τις απαιτήσεις, και να είναι καλύτερος.
Εγω το καλοκαιρι,ειδικά αν χαθει και το πρωταθλημα, πριν μιλησω με τον Πριφτη ,θα κοιταγα την αγορα,και τι μπορω να βρω. Ο Πριφτης για την ωρα, δεν εχει δειξει το παραμικρο,για παρθει ευκολα η αποφαση να τον στηριξεις.Αν δε βρεις καποιον καλυτερο,και πας παλι σε στοιχημα,προφανως κρατας τον Πριφτη.
Δε λέμε κάτι διαφορετικό. Και εγώ έχω πει ότι πρέπει να στηριχθεί ο Πρίφτης, γιατί δύσκολα θα έρθει κάποιος καλύτερος/πιο έμπειρος. Αν καταφέρουμε να βρούμε έναν καλύτερο/πιο έμπειρο προπονητή, τότε τα δεδομένα αλλάζουν.

0
giorgos45

 a1greece
Reactions: 126
Δημοσιεύσεις: 653
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 06, 2021 6:31 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Φεβ 22, 2022 11:25 am

εσεις βλεπετε οτι αν μεινει ο πριφτης θα μπορεσει να φτιαξει μια ομαδα κανονικη?δε λεω να φερει το τζειμς αλλα θελω να εχω 2 ασσους αν ειναι δυνατον!2 σεντερ κ οχι να σκαει ο παπαγιαννης συνεχεια 1 σουτερ στο 3 οταν ειναι ελευθερος να το μπουμπουναει μεσα κ οχι να κανουμε το σταυρο μας μαυτους που εχουμε στα πλαγια!καλη η αμυνα ναι εννοειται αλλα τα καλαθια σου δινουν τη νικη κ εχουμε παιχτες που σε 10λεπτο δε μπορουν να βαλουν ουτε καλαθι!ο ματζουκας ποτε θα παιξει?το χουγκαζ τι το πηραμε?ολοι ξενοι πρεπει να φυγουν εκτος νεντοβιτς κ ισως μεικον να τον δουμε πως θα κλεισει τη χρονια!

0
tarp7

allstar
Reactions: 1328
Δημοσιεύσεις: 3473
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 11:52 am

Το μεγαλύτερο λάθος του βόβορα και του πρίφτη ήταν που δεν πήραν έναν έμπειρο πλέιμεκερ ευρωλιγκάτο, από τη στιγμή που ίδιοι δεν είχαν εμπειρία απο ευρωλίγκα, τουλάχιστον να έχουν έναν έμπειρο κουμανταδόρο μέσα στο παρκέ, δεν ξέρω όμως αν τους έβγαινε στο μπάτζετ. Θα πρέπει να συνυπολογίζουμε κι αυτό στο χτίσιμο μιας ομάδας. Στην ελλάδα δεν υπάρχει υπομονή, κι αυτό είναι μεγάλο πρόβλημα, ιδίως για τους έλληνες προπονητές που ζουν εδώ. Το γεγονός ότι γίνονται κακόπιστα ή υποτιμητικά σχόλια για τον Μπαρτζώκα από οπαδούς μας, αυτό για μένα είναι αρρώστια, άλλο η κριτική και άλλο οι βλακείες.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11153
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 22, 2022 12:07 pm

tarp7 έγραψε:
Τρί Φεβ 22, 2022 11:52 am
Το μεγαλύτερο λάθος του βόβορα και του πρίφτη ήταν που δεν πήραν έναν έμπειρο πλέιμεκερ ευρωλιγκάτο, από τη στιγμή που ίδιοι δεν είχαν εμπειρία απο ευρωλίγκα, τουλάχιστον να έχουν έναν έμπειρο κουμανταδόρο μέσα στο παρκέ, δεν ξέρω όμως αν τους έβγαινε στο μπάτζετ. Θα πρέπει να συνυπολογίζουμε κι αυτό στο χτίσιμο μιας ομάδας. Στην ελλάδα δεν υπάρχει υπομονή, κι αυτό είναι μεγάλο πρόβλημα, ιδίως για τους έλληνες προπονητές που ζουν εδώ. Το γεγονός ότι γίνονται κακόπιστα ή υποτιμητικά σχόλια για τον Μπαρτζώκα από οπαδούς μας, αυτό για μένα είναι αρρώστια, άλλο η κριτική και άλλο οι βλακείες.
Ο Βοβορας περιμενε τον Λαπροβιτολα με τον οποιο ειχαμε συμφωνησει,απλα δεν τον αφησε η Ρεαλ.
Εκει την πατησαμε,και μετα δεν υπηρχαν αλλες λυσεις,αναλογης αξιας.
Για τον Πρίφτη πραγματικα σηκώνω τα χερια ψηλα που διαλεξε μονο τον Περυ.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Κύπελλο Ελλάδας”