Day 5 - Bayern Munich vs Olympiacos

[Conan1982]

Κρατάω την εμφάνιση του Τζένγκινς, το κάρφωμα του Μακκίσικ, το ότι το προσπαθήσαμε μέχρι το τέλος. Κατά τ' άλλα η Μπάγερν ήταν καλύτερη από εμάς σε όλο το παιχνίδι και διαβασμένη στο παιχνίδι.

[Redfly]

Xασαμε καθαρα χθες. Δεν υπηρχε εναλλαγή στο σκορ, ήμασταν συνεχως 3--6 ποντους πισω, ότι και να αλλαζαμε υπήρχε απαντηση. Όταν πηγε στους 11 ποντους το ματς τελειωσε. Νομίζω ότι ο Ιταλος κερδισε καθαρα αν και το ξυλο που επεσε από την ομαδα του δεν τιμωρήθηκε.
Ο τζεκινς έπαιξε πολύ καλα χθες. 2/4 τριποντα 2/2 διποντα και καλη αμυνα. Τι αλλο θες? Και ο Παπ ήταν καλος.
0/4 τριποντα ο σπανουλης το ίδιο ο Χαρισον το ίδιο και ο Σλουκας. Από αυτό χάσαμε.

Και γω δε καταλαβα τα σχόλια για τον μπαλντγουιν. Ο παίκτης έπαιξε κοντά στο καλυτερο που μπορουσε, στο τριποντο κρατήθηκε και σουταρε λιγα . Εκει που έπρεπε στο 3ο δεκαλεπτο μας σκοτωσε. Πάντως δε μου έλλειψε καθολου

Ήταν το πρώτο ταξίδι της ομάδας φέτος.. Πρέπει και σε αυτο να μπουν σε ρυθμό.

[yorgos]

Κρατάω την εμφάνιση του Τζένγκινς,

Με τέτοιο χάλι Σλούκα, πάλι καλά που έχει κάνει το ξεκίνημα που έχει κάνει ο Ολυμπιακός. Mε εξαίρεση το ματς με την Αρμάνι ο Σλουκας σε 4 ματς έχει:
4,25 PIR
31,2% στο τρίποντο
25% στα δίποντα
4,25 ασ για 2,5 λάθη
και έξι πόντους μέσο όρο, κερδίζοντας... μία βολή ανά ματς.

Αν ήταν ξένος θα μιλούσαμε για παλτό, να τον διώξει ο Μπαρτζώκας κλπ. Απλά είναι γνωστή η αξία του και σίγουρα θα παίξει πολύ καλύτερα. Μέχρι στιγμής με τέτοιο Σλούκα και καλά τα πάει ο Ολυμπιακός.

[yorgos]

Κρατάω την εμφάνιση του Τζένγκινς,

Με τέτοιο χάλι Σλούκα, πάλι καλά που έχει κάνει το ξεκίνημα που έχει κάνει ο Ολυμπιακός. Mε εξαίρεση το ματς με την Αρμάνι ο Σλουκας σε 4 ματς έχει:
4,25 PIR
31,2% στο τρίποντο
25% στα δίποντα
4,25 ασ για 2,5 λάθη
και έξι πόντους μέσο όρο, κερδίζοντας... μία βολή ανά ματς.

Αν ήταν ξένος θα μιλούσαμε για παλτό, να τον διώξει ο Μπαρτζώκας κλπ. Απλά είναι γνωστή η αξία του και σίγουρα θα παίξει πολύ καλύτερα. Μέχρι στιγμής με τέτοιο Σλούκα και καλά τα πάει ο Ολυμπιακός.

Πάνω κάτω τα ίδια ισχύουν για το Μίσιτς, που ήταν εξαιρετικός στα περσινά ματς που έλειπε ο Λάρκιν, αλλά φέτος δε βλέπεται στο ξεκίνημα.

Ο Καμπάτσο και η Ρεάλ είναι αντίστοιχη περίπτωση σε μικρότερο βαθμό, αν κι εκεί συμβαίνουν κι άλλα, όπως η απουσία του Κάρολ και η τιμωρία του Ράντολφ από τον πολλά βαρύ σε θέματα πειθαρχίας Λάσο.

[basket72]

Έχοντας καταφθάσει εξαιρετικά αργά κι υπογράφοντας Αμερικανούς που δεν ήθελε καμμιά από τις άλλες ΕΛτες, ο κόουτς Τρινκιέρι έχει καταφέρει με μπάτζετ ΒCL να στήσει ένα σύνολο που δεν παίζει απλώς ξύλο.

Bravissimo, Andrea!

Έναν καλό κουμανταδόρο (π.χ. Walters) να είχε αντί του Μπρέι, και θα μπορούσε φρονώ να στρογγυλοκάτσει 8άδα στο φινάλε

Συμφωνούμε για τη δουλειά που κάνει ο Τρινκέρι (κι ο GM που επανασυνεργάζεται). Γίνεται πολύ καλή δουλειά και στην άμυνα των Βαυαρών κι αυτό είναι θέμα του Τρινκέρι.
Του βγαίνουν κάποιες επιλογές ( Τζέι Τζέι, Τόμας και Γουέιλερ- Μπαμπ. όχι και τόσο) και βγάζει υγεία η ομάδα του.*
Η γνώμη μου είναι ότι η αρχική εικόνα στην κατάταξη θα αλλάξει. Ομάδες όπως η Μπάγερν κι η Ζαλγκίρις δεν θα συνεχίσουν για πολύ στους ίδιους ρυθμούς. Έχω και μια- δυο ακόμα στο μυαλό μου. Υπάρχουν θέματα στα ρόστερ τους που με την πάροδο του χρόνου και την κατάπονηση/σβήσιμο του ενθουσιασμού, θα βγουν στην επιφάνεια.
Από την άλλη υπάρχουν ομάδες που για χ.ψ λόγους (είτε τους λείπουν παίκτες κλειδιά βλ. Εφές, είτε δεν έχουν ρολάρει ακόμα π.χ Μπαρτσελόνα) θα γίνουν πολύ καλύτερες.
Περιμένω και τη Ζενίτ, αλλά σιγά- σιγά μετά το κάζο που έπαθε.

¨Οπως έχουμε πει και πριν αρχίσει η λίγκα, ο νέος κορωνοϊός θα είναι μια βασική παράμετρος φέτος. Κάποιες ομάδες μπορεί και να καταποντιστούν εξαιτιάς του. ΚΑι δεν μιλάω για τώρα όσο για λίγο πιο μετά.

* Πάντως δεν είναι ακριβώς μπάτζετ Τσου Λου αυτό που έχει να διαχειριστεί η Μπάγερν. Ρείνολντς, Μάλκολμ Τόμας ακόμα και Τζέι Τζέι είναι παίκτες μεταξύ Eurocup και Ευρωλίγκας. όπως κι οι 2 αμερικάνοι κοντοί΄. Για τον Μπάλτγουιν (που πήγε να μας δώσει το ματς χθες στην τέταρτη, αλλά που εμείς) θυμάμαι ότι πέρσι ήταν η ακριβότερη μεταγραφή στην αλήστου μνήμης βερσιόν του μπασκετικού Ολυμπιακού.

[kojito]

Αυτό που μπορώ να προσάψω στον Μπαρτζώκα σαν αρνητικό, είναι η εμμονή του να παίζει με συγκεκριμένες πεντάδες για μεγάλα διαστήματα ανεξαρτήτως το πως τραβάνε. Δηλαδή η αρχική πεντάδα να παίζει σχεδόν όλο το πρώτο δεκάλεπτο συνήθως (με 2-3 αλλαγές το πολύ, αλλά όχι πριν το 7ο-8ο λεπτό), η δεύτερη πεντάδα να παίζει πάλι το δεύτερο δεκάλεπτο, και μετά να έχουμε μια πεντάδα σχεδόν όλο το 3ο δεκάλεπτο, μια άλλη στο πρώτο μισό του τελευταίου δεκαλέπτου και μετά ό,τι κάτσει. Ειδικά οι Πρίντεζης - Βεζένκοφ αν εξαιρέσουμε το ματς με την Αρμάνι, μοιράζουν μεταξύ τους τα δεκάλεπτα.

Δεν θα έλεγα ότι χάσαμε επειδή υποτιμήσαμε την Μπάγερν ή παίξαμε με μπλαζέ υφάκι λόγω των 2 νικών της προηγούμενης εβδομάδας. Απλά οι Γερμανοί ήταν καλύτεροι χτες (και σίγουρα αυτή την στιγμή παίζουν μάλλον πάνω από τις πραγματικές τους δυνατότητες), και αν δεν είχαν τον Baldwin στο 2ο ημίχρονο να καταστρέφει κάθε ομαδικό επιθετικό πλάνο, ίσως και να νικούσαν πιο εύκολα.

Εμείς δείξαμε την εικόνα που δείξαμε στα φιλικά του περασμένου μήνα, δηλαδή κάπως ασύνδετοί στην επίθεση και με τον Σλούκα ακόμα να ψάχνεται για το αν θα είναι ο ηγέτης που θα σκοράρει 12-15 πόντους σε κάθε ματς, θα κερδίζει φάουλ και θα ξεκολλάει την ομάδα όταν χρειάζεται, ή αν θα τρέχει όλα τα plays και θα ηρεμεί το παιχνίδι για να δίνει στους άλλους εύκολα καλάθια. Το πρώτο δεν ξέρω πόσο εύκολα μπορεί να το κάνει από την στιγμή που στο σουτ μετά από ντρίμπλα και στις διεισδύσεις (λόγω έλλειψης εκρηκτικότητας) σίγουρα δεν είναι αισθητά παραπάνω από τον μέσο όρο, ενώ για το δεύτερο πρέπει να απελευθερωθούν παίκτες όπως ο Harrison και ο Παπανικολάου που επιθετικά είναι σχεδόν ανύπαρκτοι μέχρι τώρα (ασχέτως αν ο Harrison σκοράρει που και που, τα περισσότερα είναι από ατομικές ενέργειες) ή ο McKissic να γίνει λίγο πιο αποτελεσματικός από το τρίποντο.

[RipCity]

Ο Μπαρτζώκας λογικά όσο καιρό ήταν άνεργος το είχε ρίξει φουλ στο ΝΒΑ και παρουσιάζει αυτά τα rotation. Για όποιον δε ξέρει στο ΝΒΑ τα rotation είναι fixed. Στο 6ο λεπτό θα βγει ο LeBron και θα μπει αυτός, μετά ο LeBron θα ξαναμπεί στο 11 κτλ. Στη regular αυτά δε χαλάνε ο κόσμος να αναποδογυρίσει. Τα playoffs είναι άλλη ιστορία, μάλλον είναι σε mood regular season o coach.

Δηλαδή εντάξει τώρα αυτό το πράγμα με τα σερί δεκάλεπτα είναι και λίγο αστείο, αλλά τι να του πεις. Κάτι θα ξέρει καλύτερα. Ίσως είναι κι ο μόνος τρόπος να τους κρατήσει "ζεστούς" χωρίς άλλη διοργάνωση. Πάντως για εμένα είναι εμφανές πως ο Σλούκας δε συνεργάζεται καθόλου καλά με Ellis, Martin και χρειάζεται επαναλήψεις. Ο μόνος με τον οποίο συνεργάζεται καλά από τους ψηλούς είναι ο Πρίντεζης, που τον ξέρει απέξω κι ανακατωτά.

Χθες είχαμε διαγωνισμό μπασκετικού IQ μεταξύ Martin, Ellis, Reynolds.

[golitog7]

Νωρίς είναι σύντροφοι ας μην τρελαινομαστε. Δεν μπορούμε να κερδίσουμε όλα τα παιχνίδια σερί μέχρι τέλους. Σκεφτείτε το εξής απλό, ενώ ήμασταν χάλια σήμερα θα μπορούσαμε να πάρουμε το ματς αν έμπαινε ένα σουτ στο τέλος ας πούμε. Αν μη τι άλλο αυτό από μόνο του είναι ενθαρρυντικό.

Όπως είπε και ο φίλος basket72 παραπάνω, ένας Ρότσεστι θα ήταν ότι πρέπει. Τον είδα προχθές με τον Άστερα και τον λιγουρεύτηκα. Πολλά κιλά μπάσκετ το παλικάρι. Κρίμα που τον αφήσαμε να φύγει.

[benchwarmer]

Διαφωνώ κάθετα στα περί Ρότσεστι, έχουμε τέτοιον παίκτη και είναι ο... Σπανούλης

Το ξαναέγραψα και παλιότερα, όλο το κλειδί για την φετινή σεζόν είναι ο Σλούκας. Αν παίξει ως πραγματικός ηγέτης της ομάδας, μπορούμε να κάνουμε όντως πράγματα. Αλλιώς είναι ξεκάθαρο ταβάνι η 8άδα, και ίσως λέω και πολύ.

Για την περιφέρεια πάντως, αν συνεχίσει έτσι ο Τζένκινς θα είναι λαχείο. Χάρισον και Μακίσικ έχουν διαφορετικά καλά στοιχεία ο καθένας, νομίζω πως μπορούμε να "ζήσουμε" με άσχημα βράδια του ενός ή του άλλου, αρκεί (και ξαναγυρνάμε στην πρώτη πρόταση) να είναι στο επίπεδο που ξέρει και μπορεί ο Σλούκας...

[basket72]

Διαφωνώ κάθετα στα περί Ρότσεστι, έχουμε τέτοιον παίκτη και είναι ο... Σπανούλης

Το ξαναέγραψα και παλιότερα, όλο το κλειδί για την φετινή σεζόν είναι ο Σλούκας. Αν παίξει ως πραγματικός ηγέτης της ομάδας, μπορούμε να κάνουμε όντως πράγματα. Αλλιώς είναι ξεκάθαρο ταβάνι η 8άδα, και ίσως λέω και πολύ.

Για την περιφέρεια πάντως, αν συνεχίσει έτσι ο Τζένκινς θα είναι λαχείο. Χάρισον και Μακίσικ έχουν διαφορετικά καλά στοιχεία ο καθένας, νομίζω πως μπορούμε να "ζήσουμε" με άσχημα βράδια του ενός ή του άλλου, αρκεί (και ξαναγυρνάμε στην πρώτη πρόταση) να είναι στο επίπεδο που ξέρει και μπορεί ο Σλούκας...

θα ξεκινήσω από το τέλος.
Γιατί να είναι λαχείο ο Τζένκινς;
Αυτά που κάνει φέτος τα έχει κάνει για μια εξαετία στο κορυφαίο επίπεδο.
Μισή χρονιά δεν μπορεί να σβήσει έξι χρόνια. Πόσο μάλλον όταν στην άλλη λίγκα που παιζόταν πέρσι, είχε το γνώριμό του 50% (Ανδριατική).
Μιλάμε για παίκτη που μερικοί από εμάς τον έχουμε προτείνει παραπάνω από 1-2 καλοκαίρια. (Όπως και τον Λούσιτς, εξάλλου. )

Σχετικά με τον Ρότσεστι καταλαβαίνω τι εννοείς όταν λες "έχουμε τέτοιον κι είναι ο Σπανούλης" μόνο που ο Ρότσεστι και πέρσι και φέτος έδειξε να καταλαβαίνει τι εστί πανδαμάτωρ και αποδεικνύεται σε παίκτη οικονομίας που έχει πρώτα το μυαλό του στο πως να πασάρει/δημιουργήσει και μετά στο πως να σουτάρει.
Να και τα στατιστικά του από την περσινή χρονιά:
https://www.euroleague.net/competition/ ... code=E2019
Δεν κοιτάω το 41.5% στο τρίποντο, όσο το πόσα τρίποντα πήρε και τις 3.5 ασίστ σε 14 λεπτά συμμετοχής. Το ίδιο έκανε και προχθές με τον Ερυθρό Αστέρα.
Για ένα 5λεπτο το ημίχρονο ή ούτε καν για κάτι τέτοιο τον θέλουμε. Και 7-8 λεπτά σερί να παίξει σε ένα δεκάλεπτο μπορεί να αποδειχθούν κομβικά.
Και δεν συζητάμε για το σχεδόν νομοτελειακό ραντεβού του Σπανούλη με τα ...πιτς. Τι κάνουμε σε αυτήν την περίπτωση; Βγαίνουμε με τα νυχτικά βραδυάτικα γ ια μεταγραφή/μπάλωμα; Ή κοιτάμε από το καλοκαίρι να έχουμε ένα μπάκαπ της αξίας και των χαρακτηριστικών που περιέγραψα;

* Eννοείται πάντως, ότι επιμένω στο δίδυμο που ήθελα διακαώς το καλοκαίρι αντί των Τζένκινς- Χάρισσον. Ο λόγος στου Γουόκαπ- Γκριγκόνις. Θα τα είχαμε όλα παίρνοντας τέτοιο πακέτ από το Κάουνας. Δεν θα λέγα όχι και σε ένα "τρίο" από τη Ζαλγκίρις με τον Λεντέι αντί του Ζαν Σαρλ, αλλά ας μη γινόμαστε άπληστοι.

[Weekendman]

Για εμένα δεν μου φαίνεται περίεργο που γράφεται για τον Τζένκινς ότι είναι λαχείο, η που είχε/έχει απαξιωθεί υπερβολικά από τον κόσμο του Ολυμπιακού. Έχουν υπάρξει αρκετά χειρότερα.

- Όπως αυτά που άκουγαν ο Ρίβερς και ο...Υπνοβιτς η πιο γνωστός στον κόσμο του μπάσκετ Ίβκοβιτς με τις θρυλικές επιστολές στο Φως να αποτυπώνουν το κλίμα, και να αναρωτιέμαι τι θα γινόταν αν είχαμε social media τότε.
-Την αμφισβήτηση της μεταγραφής Χαινς ,που δεν αρκούσε η εμπειρία του στην Ευρωλίγκα και ότι είχε εκθέσει 2 μεγάλα ονόματα στους σέντερ τους Νεστέροβιτς και Μπουρούση στο μεταξύ μας ματς στην Γερμανία. Αντιθέτως φοβόμασταν πως θα πάμε με σέντερ στα 2 μέτρα, και ο φόβος αυτός συνοδευόταν με ειρωνικά αστειάκια βασιζόμενα σε γνωστή μάρκα κετσαπ.
-Και βέβαια τον Νεστέροβιτς που πριν καν παίξει σε ένα ματς με τον Ολυμπιακό τον είχαμε βγάλει συνταξιούχο. Και όταν τελικά τον είδαμε με την ερυθρόλευκη φανέλα καταλάβαμε πως πρέπει να παίζει ένα πεντάρι. Και κλαίμε ακόμα για τον τραυματισμό του.

[tarp7]

Κατά τη γνώμη μου χάσαμε γιατί σουτάραμε μόνο τρίποντα. Στο τέλος που πήγαμε πιο κοντά στη ρακέτα ήταν αργά

[fotis vlachopoulos]

εισαι Θεος ,ετσι απλα χωρις πολλα πολλα! μΣτα του παιχνιδιου τωρα αν παμε σεμνα και ταπεινα και παρουσιαστουμε στο γηπεδο οπως πρεπει πιστευω οτι θα παρουμε μια επαγγελματικη νικη .

Τι σου είναι η παιδική ηλικία, ε; Κάποιοι τη λένε και πατρίδα.

Και για το ματς το αυριανό, ίδια τα βλέπουμε.

Ας φάμε τώρα την "πάστα" μας. Κι ας μην είναι ιταλικό το ωράριο.

ρολαντ μπαρτ?μας βλεπω να αλλαζουμε τη συζητηση απο πικ εν ρολ σε μεταστρουκτουραλισμο...