Γιώργος Μπαρτζώκας

Συντονιστής: Captains

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Site Admin
Reactions: 2601
Δημοσιεύσεις: 7778
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 12, 2010 9:22 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 10, 2020 6:44 pm

Η επιστροφή!

Οπως ολα δειχνουν ο coach Μπαρτζωκας επιστρεφει στον παγκο του Ολυμπιακου

Το μονο σιγουρο ειναι οτι οι παικτες δεν θα ξαναχασουν αρiστερο lay up :welcome:

0
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post

https://dragon.mochahosted.com/basketfo ... index.html
Άβαταρ μέλους
DESO

 sophomore
Reactions: 11
Δημοσιεύσεις: 88
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 16, 2018 8:01 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Magic Johnson
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 10, 2020 7:30 pm

Σιδεροκέφαλος και μακάρι να έχει την στήριξη που πρέπει. Από όλους.

0
Redoctor_33

senior
Reactions: 248
Δημοσιεύσεις: 448
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 2:15 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 11, 2020 11:38 am

Coach B η μεγαλη επιστροφη!

Μακαρι να κατσει οσο ο σερ Αλεξ στη Μαντσεστερ!

Ξεκαθαρα η πληρης καταρρευση μας τα τελευταια 2 χρονια ηταν ενα ιδιοφυες σχεδιο Αφων, για να γυρισει ο Μπαρτζωκαρος καβαλα στο αλογο με πληρη αποδοχη απολους πρακτικα.

Για φετος ο βασικος στοχος ειναι να εκδικηθουμε την Χιμκι αρχικα.
Αν τυχον καταφερουμε και τρυπωσουμε στα πλέι οφ, φυσικα θελουμε Μπαρτσελονα. Και για λογους εκδικησης αλλα και οτι απτους big4 φανταζει ο αντιπαλος που μπορει να κρασαρει στα πλέι οφ (καλα εννοειται στο φ4). Εγγυηση γιαυτο, φυσικα ο Πεσιτς αλλα και οι λιγοψυχοι: Ερτελ, Τομιτς, Κλαβερ, Πανγκος, Οριολα. οκ Οκ Οι Ντειβις, Μιροτιτς, Χιγκινς ζοριζουν λιγο την φαση αλλα in Pesic we trust.

Μετα εννοειται θελουμε τσσκα στα ημιτελικα.

Βασικος οιωνος για ολα αυτα το 6ο παιδι του Σπανουλη. Δυστυχως στον τελικο θα χασουμε μαλλον απο την Εφες γιατι ειναι κοριτσι.

Αν οχι απο φετος παντως, εννοειται απτου χρονου μπαινουμε σε τροχια B2B. Εξειδικευση του Coach B σαφως.

Σημαδιακη η χρονια. 2021: 200 χρονια απτην επανασταση. Δυσλεξικο 2012. Ενα 7ο παιδι απο την ολυμπια λειπει μονο.

Μετανοειτε (Twsim εστω τηλεφώνα)

Οποτε εν ολιγοις μεχρι το 2022 θα παρουμε τα επομενα 2 ευρωπαϊκα.

Το 6ο και το 7ο θα το παρουμε φυσικα με Βασιλη Σπανουλη σε ρολο προπονητη, αλα Ζιζου.

Ενοοειται το 7ο με φ4 στο Ελληνικο.

Μετανοειτε 2Χ

ΥΓ Μπαρτζωκιμπαν till the end

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
benchwarmer

Captain
Reactions: 1442
Δημοσιεύσεις: 8163
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 23, 2007 5:50 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 11, 2020 5:52 pm

Είμαι περίεργος να δω στην πράξη τι εγγυήσεις έλαβε ο Μπαρτζώκας για να επιστρέψει. Γιατί παλιότερα μάλλον το είχε ψιλοαποκλείσει αυτό το σενάριο.

Γιατί αν απλά γύρισε εξαιτίας της αγάπης του για την ομάδα, ή μόνο για να αποδείξει πράγματα, τότε συνεχίζουμε να μην έχουμε πολλά για να αισιοδοξούμε.

Ιδανικά μιλώντας, ένα περιβάλλον όπως το τρέχον, όπου ο Ολυμπιακός θα αγωνίζεται μόνο στην Ευρωλίγκα είναι πράγματι το ιδανικό για τον ίδιο. Αλλά υπάρχουν και πολλά ακόμη που πρέπει να γίνουν, εντός και εκτός της ομάδας.

Ας ανακοινωθεί πρώτα και μιλάμε αναλυτικότερα μετά...

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3949
Δημοσιεύσεις: 11034
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 11, 2020 8:36 pm

benchwarmer έγραψε:
Σάβ Ιαν 11, 2020 5:52 pm
Είμαι περίεργος να δω στην πράξη τι εγγυήσεις έλαβε ο Μπαρτζώκας για να επιστρέψει. Γιατί παλιότερα μάλλον το είχε ψιλοαποκλείσει αυτό το σενάριο.

Γιατί αν απλά γύρισε εξαιτίας της αγάπης του για την ομάδα, ή μόνο για να αποδείξει πράγματα, τότε συνεχίζουμε να μην έχουμε πολλά για να αισιοδοξούμε.

Ιδανικά μιλώντας, ένα περιβάλλον όπως το τρέχον, όπου ο Ολυμπιακός θα αγωνίζεται μόνο στην Ευρωλίγκα είναι πράγματι το ιδανικό για τον ίδιο. Αλλά υπάρχουν και πολλά ακόμη που πρέπει να γίνουν, εντός και εκτός της ομάδας.

Ας ανακοινωθεί πρώτα και μιλάμε αναλυτικότερα μετά...
Προπονητής που έχει μείνει καιρό άνεργος κι έχει πρόταση από ομάδα της Ευρωλίγκας δεν το σκέφτεται, πάει και χωρίς εγγυήσεις, το σημαντικό είναι να μη σε ξεχάσει η αγορά.

Μακάρι να πάει καλά είναι πολύ καλός κόουτς κι ας είχε και κακές σαιζόν, όπως όλοι οι καλοί.

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1767
Δημοσιεύσεις: 3949
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 1:33 am

Θεωρώ τον Μπαρτζώκα μέτριο προπονητή και μου είναι ιδιαίτερα αντιπαθής ως μπασκετική προσωπικότητα. Δεν τον θεωρώ ικανό "επαγγελματία" του χώρου. Κατά καιρούς έχει χαρακτηριστεί ως ικανός recruiter, μετρ της τακτικής και άλλα διάφορα, τα οποία ουδέποτε ο ίδιος έχει αποδείξει ότι ισχύουν.

Εγώ προσωπικά απορώ με όσους πείθονται για τα πέρι "ολικής επαναφοράς" που δήθεν επιχειρούν οι Αφοί. Πως είναι δυνατόν να επιχειρείς ολική επαναφορά όταν προσλαμβάνεις έναν προπονητή που έφυγεν κακήν κακώς από την ομάδα ύστερα από λαϊκή απαίτηση;

Μάλλον οι φίλοι του Ολυμπιακού έχουν μνήμη χρυσόψαρου... Δεν θυμούνται την άθλια κατάσταση στην οποία βρέθηκε η ομάδα το καλοκαίρι του 2014, απόρροια των κακών σχέσεων του Μπαρτζώκα με όλους τους παίκτες, της απροθυμίας του να αναλάβει τις ευθύνες που του αναλογούν και των αλλεπάλληλων μεταγραφικών αστοχιών κατά τη διάρκεια εκείνης της σεζόν; Την ανατροπή στους τελικούς από τον ΠΑΟ του ...Αλβέρτη; Την "σκούπα" από τον Πεδουλάκη όπου σε τρία ματς ο αντίπαλος σου "κλείδωσε" τον καλύτερο σου παίκτη με το ίδιο αμυντικό τρυκ και αυτός δεν αντέδρασε καν; Την αποπομπή του Pero Antic από την ομάδα για να έρθει ένας Αμερικανός με ψυχολογικά προβλήματα από το Ρέθυμνο; Μήπως θυμούνται τις αντιδράσεις του στον πάγκο της ομάδας και την γενικότερη ανικανότητα του να διαχειριστεί κρίσεις; Το πέρασμα του από τη Μπαρτσελόνα όπου μερικούς μήνες μόλις μετά την πρόσληψή του ανέμιζαν λευκά μαντήλια στο Palau Blaugrana το ξέχασαν;

Φυσικά οι Αγγελόπουλοι βάζουν τα λεφτά και κάνουν το κουμάντο, δικό τους το μαχαίρι δικό τους και το καρπούζι. Δικαίωμα όμως και των φιλάθλων να κάνουν κριτική και να μην τρώνε κουτόχορτο. Και κάτι τελευταίο σχετικά με κάτι που έχουν δηλώσει οι Αφοί και ο κόσμος του Ολυμπιακού το έχει κάνει σημαία. Έχει επικρατήσει η άποψη πως το καλύτερο μπάσκετ επί Αφών το έπαιξε ο Ολυμπιακός με τον Μπαρτζώκα στον πάγκο στο F4 του 2013. Το καλύτερο μπάσκετ επί Αφών ο Ολυμπιακός το έπαιξε τους 3-4 τελευταίους μήνες της σεζόν 2011-12 όταν και "κέρδισε", είτε σε σειρά αγώνων είτε σε νοκ άουτ ματς, αντιπάλους όπως οι Σιένα, Μπαρτσελόνα, ΤΣΣΚΑ Μόσχας και ΠΑΟ.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
john wick

allstar
Reactions: 225
Δημοσιεύσεις: 3532
Εγγραφή: Τρί Ιουν 14, 2016 8:26 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 6:54 am

Πες τα Χρυσοστομε....

0
Δεν έχεις επιλογές , ζήσε...
reignman

allstar
Reactions: 1185
Δημοσιεύσεις: 3548
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 4:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 9:47 am

λαικη απαιτηση ειναι οι 100 ποδοσφαιρικοι που πανε στο γηπεδο μονο στα παιχνιδια με παναθηναικο? Ελα τωρα...

0
Άβαταρ μέλους
Crash95

 a1greece
Reactions: 228
Δημοσιεύσεις: 727
Εγγραφή: Παρ Ιουν 03, 2016 1:56 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: LynnGreer,Printezis,Scola
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Πάνθηρες Καβάλας,Ολυμπιακός,ΣικάγοΜπουλς
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 10:06 am

Το οτι η δουλειά του Μπαρτζωκα εκτιμήθηκε μετά ομως ειναι αλήθεια.. πολλοί λεγαν μετα πόσους παικτες ανέδειξε,.και ποσο καλο σκαουτινγκ κανει. Είχε θετικα και αρνητικά , μην τον τελειώνουμε. Οταν γραφουμε οτι στη Μπαρτσα τον διωξαν ενω ηταν νοσοκομείο με μετριους παικτες οχι Μιροτιτς αλλα ξεχνάμε οτι πηγε τη Κουμπαν φαιναλ 4 μια ομαδα που δεν εχει καν σίγουρο συμβόλαιο στην Ευρωλίγκα, και δε λεμε τι ωραιο μπασκετ επαιξε και με τη Κιμκι και αμα ειχε σωστη διαιτησία το 2018 στα πλει οφ με Τσσκα ισως ειχε παει φαιναλ 4 και με αυτή,. Επίσης στον οσφπ ξεχνάμε οτι για κάποιους τιτλους δεν ευθύνεται μονο η ομαδα που τους έχασε, αλλά και άλλοι παράγοντες. Φυσικα το κύπελλο του 15 το χασε δίκαια και ηταν ώρα να χωρισουν οι δρόμοι. Αλλα τα 100 άτομα που πηγαν και κραζαν την ομάδα δεν ειναι ο αληθινός κόσμος του Οσφπ. Αυτοι ισως βλέπουν μονο τα ντερμπι με Παο

1
1 Εικόνα
Εκτός απ'τον Crash Bandicoot που αγαπώ όπως καταλάβατε, λατρεύω και το μπασκετ!!!Αγαπημένες ομάδες ΕΚ Καβάλας, Ολυμπιακός, Σικάγο Μπουλς, Εθνική Ελλάδος και Εθνική Αργεντινής (μεγάλη καψούρα με τους γκαούτσος, Vamo Vamo Argentina, Vamo Vamo a ganar)!!!
RipCity

 champion
Reactions: 347
Δημοσιεύσεις: 5390
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2015 11:58 am
Twitter: @ioannisdiam
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 10:55 am

Ούτε προπονηταράς είναι που από μόνος του θα φέρει την ανάκαμψη, ούτε τόσο τραγικός όσο τον παρουσίασε ο GK_23 είναι. Μακάρι να του δώσουν το μπάτζετ και το ελεύθερο να κάνει ότι θέλει το ερχόμενο καλοκαίρι, όπως πρέπει να γίνεται με κάθε προπονητή. Ουσιαστικά για εμένα θα αρχίσει να κρίνεται στο τέλος της επόμενης χρονιάς.

0
Ilias7

 euroleague
Reactions: 131
Δημοσιεύσεις: 1569
Εγγραφή: Παρ Μαρ 23, 2007 4:26 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 10:57 am

Καλώς να έρθει ο coach και να έχει καλή επιτυχία.Να δουλέψει με ηρεμία και να πετύχει τους στόχους του.

Κατ έμε η πρώτη θητεία του Μπαρτζώκα χωρίζεται σε κατηγορίες:

-την Ευρωπαική (2 ολοκληρωμένες σεζόν)
Το 2013 κατέκτησε το τίτλο με τη διοργάνωση να έχει αλλάξει φορμάτ για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια.Η χρόνια είχε δυσκολίες (φυγή Ντόρσει,τραυματισμό Μάντζαρη,βαρίες ήττες από Μπαρτσελόνα και Ζαλγκίρις στο ΣΕΦ στην αρχή της σεζόν,0-3 στο τοπ16) αλλά ολοκληρώθηκε με ένα ονειρικό Final 4 οπού η ομάδα έπαιξε ολοκληρωτικό μπάσκετ.
Το 2014 η ομάδα έφτασε ως τα προημιτελικά και αποκλείστηκε από την Ρεαλ με 3-2 με μειονέκτημα έδρας παίζοντας καλό μπάσκετ κατα διαστήματα και με ένα ρόστερ με αρκετές προσθήκες.
Άρα σε γενικές γραμμές η Ευρωπαική του πορεία θα έλεγε κανείς πως ήταν επιτυχημένη αν αναλογιστεί κανείς και το μπάτζετ που είχε η ομάδα.

-την Ελληνική (2 σεζόν ολοκληρωμένες και 1 αγώνας από τη 3η σεζόν)
Εδώ η πορεία μπορεί να χαρακτηριστεί από απογοητευτική έως καταστροφική.Κι αν τη πρώτη χρονιά το 0-3 από το ΠΑΟ ήρθε μετά το άδειασμα από τη κατάκτηση του τροπαίου στο Λονδίνο την επόμενη σεζόν δεν υπήρχε καμία δικαιολογία αφού χάσαμε από ένα ΠΑΟ χωρίς προπονητή.Τώρα για το παιχνίδι της 3ης σεζόν και όσα ακολούθησαν έχουν γραφτεί πολλά.Το μόνο σίγουρο είναι πως σε κανένα άνθρωπο δεν αξίζει να του συμπεριφέρονται όπως συμπεριφέρθηκαν κάποιοι ελάχιστοι εκείνο το βράδυ.Το πρόβλημα που αντιμετώπιζε ο Μπαρτζώκας εντός συνόρων θεωρώ πως ήταν θέμα διαχείρησης.Δε μπορούσε να διαχειριστεί την εξωαγωνιστική ατμόσφαιρα που επικρατούσε.Το τι γραφόταν και τι λεγόταν.Η ομάδα κατέβαινε στα παιχνίδια με το ΠΑΟ χωρίς συγκέντρωση και με πολύ άγχος για τη νίκη γι αυτό πολλές φορές βλέπαμε και ακραίες αντιδράσεις από τον ίδιο.Πράγμα το οποίο στη συνέχεια ο Σφαιρόπουλος το διαχειρίστηκε καλύτερα γι αυτό πήρα δυο πρωταθλήματα και πέτυχε μεγάλες νίκες στο ΟΑΚΑ.

Τέλος θα έλεγα πως έχει δείξει πως μπορεί να χτίζει καλά ρόστερ και να επιλέγει παίχτες.(πάντα θα υπάρξουν και κακές επιλογές).Μη ξεχνάμε πως το ρόστερ που έφτιαξε τη χρονιά που έφυγε έφτασε μέχρι το τελικό της Ευρωλίγκα με τη καθοδήγηση του Σφαιρόπουλου.

0
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 11:34 am

GK_23 έγραψε:
Κυρ Ιαν 12, 2020 1:33 am
Θεωρώ τον Μπαρτζώκα μέτριο προπονητή και μου είναι ιδιαίτερα αντιπαθής ως μπασκετική προσωπικότητα. Δεν τον θεωρώ ικανό "επαγγελματία" του χώρου. Κατά καιρούς έχει χαρακτηριστεί ως ικανός recruiter, μετρ της τακτικής και άλλα διάφορα, τα οποία ουδέποτε ο ίδιος έχει αποδείξει ότι ισχύουν.

Εγώ προσωπικά απορώ με όσους πείθονται για τα πέρι "ολικής επαναφοράς" που δήθεν επιχειρούν οι Αφοί. Πως είναι δυνατόν να επιχειρείς ολική επαναφορά όταν προσλαμβάνεις έναν προπονητή που έφυγεν κακήν κακώς από την ομάδα ύστερα από λαϊκή απαίτηση;

Μάλλον οι φίλοι του Ολυμπιακού έχουν μνήμη χρυσόψαρου... Δεν θυμούνται την άθλια κατάσταση στην οποία βρέθηκε η ομάδα το καλοκαίρι του 2014, απόρροια των κακών σχέσεων του Μπαρτζώκα με όλους τους παίκτες, της απροθυμίας του να αναλάβει τις ευθύνες που του αναλογούν και των αλλεπάλληλων μεταγραφικών αστοχιών κατά τη διάρκεια εκείνης της σεζόν; Την ανατροπή στους τελικούς από τον ΠΑΟ του ...Αλβέρτη; Την "σκούπα" από τον Πεδουλάκη όπου σε τρία ματς ο αντίπαλος σου "κλείδωσε" τον καλύτερο σου παίκτη με το ίδιο αμυντικό τρυκ και αυτός δεν αντέδρασε καν; Την αποπομπή του Pero Antic από την ομάδα για να έρθει ένας Αμερικανός με ψυχολογικά προβλήματα από το Ρέθυμνο; Μήπως θυμούνται τις αντιδράσεις του στον πάγκο της ομάδας και την γενικότερη ανικανότητα του να διαχειριστεί κρίσεις; Το πέρασμα του από τη Μπαρτσελόνα όπου μερικούς μήνες μόλις μετά την πρόσληψή του ανέμιζαν λευκά μαντήλια στο Palau Blaugrana το ξέχασαν;

Φυσικά οι Αγγελόπουλοι βάζουν τα λεφτά και κάνουν το κουμάντο, δικό τους το μαχαίρι δικό τους και το καρπούζι. Δικαίωμα όμως και των φιλάθλων να κάνουν κριτική και να μην τρώνε κουτόχορτο. Και κάτι τελευταίο σχετικά με κάτι που έχουν δηλώσει οι Αφοί και ο κόσμος του Ολυμπιακού το έχει κάνει σημαία. Έχει επικρατήσει η άποψη πως το καλύτερο μπάσκετ επί Αφών το έπαιξε ο Ολυμπιακός με τον Μπαρτζώκα στον πάγκο στο F4 του 2013. Το καλύτερο μπάσκετ επί Αφών ο Ολυμπιακός το έπαιξε τους 3-4 τελευταίους μήνες της σεζόν 2011-12 όταν και "κέρδισε", είτε σε σειρά αγώνων είτε σε νοκ άουτ ματς, αντιπάλους όπως οι Σιένα, Μπαρτσελόνα, ΤΣΣΚΑ Μόσχας και ΠΑΟ.
Καλημέρες.
Κοίτα να δεις, τον Μπαρτζώκα μπορείς να το θεωρείς μέτριο προπονητή και να σου είναι κι αντιπαθής.
Στα υπόλοιπα όμως που γράφεις σαν να ξεχνάς να τα πεις όλα ή απλώς σου διαφεύγουν.

Πάμε να τα δούμε.

Ενώ μιλάς για μνήμη χρυσόψαρου είσαι εσύ που λες για λαϊκή απαίτηση, μπερδεύοντας το συνέδριο επιστημόνων στο πάρκιγκ του ΣΕΦ (να ήταν καμιά εκατοστή- άντε 500 να το κάνουμε;) με τις χιλιάδες φιλάθλων που ασχολούνται ενεργά με το μπάσκετ του Ολυμπιακού για να μην πω με τα εκατομμύρια των φιλάθλων της λαοφιλέστερης ομάδας της χώρας.

Γράφεις για κακή στελέχωση το καλοκαίρι του 14, όταν ακριβώς με αυτήν τη στελέχωση ο Ολυμπιακός πήγε μέχρι τον τελικό της Ευρωλίγκας λίγους μήνες μετά.
Ξεχνάς να γράψεις για παίκτες που ο ίδιος έφερε στον αφρό της Ευρωλίγκας από τα σχεδόν αζήτητα και για τις επιτυχίες στην κορυφαία διοργάνωση με Μαρούσι και Λοκομοτίβ.
Ξεχνάς επίσης να αναφερθείς στους τραυματισμούς των 3 καλύτερων παικτών της Χίμκι στο ίδιο πάνω- κάτω χρονικό διάστημα, που τούς κόστισαν το κάτι παραπάνω, όπως επίσης και μία από τις χειρότερες διαιτησίες στην ιστορία της Ευρωλίκας σε βάρος της ομάδας των μοσχοβίτικων περιχώρων, στα ματς των 8 κόντρα στην ΤΣΣΚΑ.

Ξεχνάς τη σωρεία τραυματισμών στην Μπαρτσελόνα (ίσως τους περισσότερους που έλαχαν σε ανταγωνιστική ομάδα τα τελευταία χρόνια) που σίγουρα τής κόστισαν το κάτιτις.

Όσο για το τι θεωρείται καλό μπάσκετ ή όχι, πέρα από κάποια τεχνικά στοιχεία που θα έπαιρναν χώρο και χρόνο ας αρκεστώ σε αυτά που δεν μπορούν να αμφισβητηθούν: 17 πόντους διαφορά στην πανίσχυρη ΤΣΚΚΑ και 12 πόντους στην (επίσης) πανίσχυρη Ρεάλ.
Επιπλέον έκανε το σπάνιο΄(όπως δείχνει η ιστορία) back to back, κάτι εξαιρετικά δύσκολο πόσο μάλλον από τη στιγμή που πλέον σε περιμένουν κι δεν παίζει το στοιχείο του αιφνιδιασμού.


Τέλος, η αντιμετώπιση του Σπανούλη από τον Γκιστ (ένας από τους καλύτερους αμυντικούς στα ευρωπαϊκά παρκέ μέχρι και πριν τον τραυματισμο του, που είχε τη δυνατότητα να ακολουθήσει τόσο χαμηλά όσο και ψηλά) σε συνδυασμό με τον τερματοφύλακα Λάσμε πίσω δεν συνιστά και αμυντικό τρυκ. Το τρυκ του Πέδουλα ήταν στο ότι τους έφέρε στον Παναθηναϊκό μαζί με τον επίσης πολύ καλό αμυντικό Μασιούλις αλλά και τον Μπράμο έχοντας και τον Διαμαντίδη. Μιλάμε για μία από τις καλύτερες αμυντικά πεντάδες στη σύγχρονη ιστορία της και Α1 και της Ευρωλίγκας.
Αναφορικά με τους τελικούς αυτούς να θυμίσω επίσης ότι ο Ολυμπιακός στερήθηκε των υπηρεσιών του πολυτιμότατου τότε Έισι Λο λόγω δηλητηριάσης.

Αυτά που σου παρέθεσα δεν χωρούν αμφισβήτησης. Είναι γεγονότα και όχι η υποκειμενική μου γνώμη (παρεμπιπτόντως τον θεωρώ ως έναν από τους καλύτερους κόουτς και ως άνθρωπο με ήθος και αξία αλλά δεν έχει και τόσο σημασία αυτό.) Αδυναμίες και ψεγάδια; Σίγουρα έχει. Εδώ έχει ο κορυφαίος όλων, Ζοτς. Η σούμα τι λέει όμως.

Ότι είναι και ο πρώτος Ελληνας προπονητής που σήκωσε Ευρωλίγκα. Και τι Ευρωλίγκα, τρίβαμε τα μάτια μας με την τέλεια ομάδα του Λονδίνου. Και με τι προϋπολογισμό. Και σε ποιες ομάδες δούλεψε μετά.


*Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για ολική επαναφορά κι ότι τα προβλήματα του Ολυμπιακού δεν μπορεί να τα μαζέψει ο Μπαρτζώκας κι ο όποιος Μπαρτζώκας δηλαδή.... Εκεί όντως παίζει κουτόχορτο.
Δεν τρελάθηκα από τη χαρά μου όταν τον υπογράψαμε. Θα χαρώ αν μάθω ότι τα σοβαρά θέματα που έχει η ΚΑΕ πάρουν τον δρόμο τους.

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος basket72 την Κυρ Ιαν 12, 2020 12:32 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3291
Δημοσιεύσεις: 6109
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 11:47 am

Το μεγάλο ερωτηματικό για τον Μπαρτζώκα, πιστεύω πως είναι οι συνεχείς τραυματισμοί που αντιμετώπισαν οι ομάδες που καθοδήγησε. Από τον Μάντζαρη και τον Law στον Ολυμπιακό, σε αυτόν του Κλαβέρ στη Λοκομοτίβ, στην κατάσταση νοσοκομείου που επικρατησε στην Μπαρτσελόνα αλλά και στους μαζεμένους τραυματισμούς στη δεύτερη χρονιά στην Χίμκι. Ίσως μόνο στο Μαρούσι να υπήρξε νηνεμία αλλά και πάλι δεν θυμάμαι.

Δεν μπορω να κρίνω έναν προπονητή εαν τσακώνεται με κάποιον/ους παίκτες ή αν κάνει πατατιές σε επιλογές παικτών. Αυτά έχουν συμβεί σε όλους τους προπονητές. Όλοι έχουν αντιμετωπίσει καβγάδες, αντιπάθειες από παίκτες, δυσκολία εύρεσης χημείας, κακες επιλογές σε ξένους ή σε στελέχωση πιο γενικά.

Εκεί που θέλω να καταλήξω πως ίσως τελικά το είδος προπόνησης που κάνει ο Μπαρτζώκας να επιβαρύνει σημαντικά κάποιους παίκτες. Και αυτοί με τη σειρά τους να μην μπορούν να επανέλθουν στην προπόνηση που τους ζητείται.

Υ.Γ. ¨Ενα άλλο ενοχλητικό είναι πως πλέον αυτοί(δημοσιογράφοι κυρίως) που τον έκραζαν τότε, τώρα τον αποθεώνουν.

Υ.Γ2. Ο Σφαιρόπουλος είχε σκοτωθεί με παίκτες πριν φύγει από τον Ολυμπιακό και τώρα αποθεώνεται σε Ισραήλ και Ελλάδα. Και ειδικά στην Ελλάδα αποθεώνεται καθόλικά, πλέον. Κάτι μου θυμίζει. :D

0
RipCity

 champion
Reactions: 347
Δημοσιεύσεις: 5390
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2015 11:58 am
Twitter: @ioannisdiam
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 12:02 pm

ssoulliss έγραψε:
Κυρ Ιαν 12, 2020 11:47 am
Εκεί που θέλω να καταλήξω πως ίσως τελικά το είδος προπόνησης που κάνει ο Μπαρτζώκας να επιβαρύνει σημαντικά κάποιους παίκτες. Και αυτοί με τη σειρά τους να μην μπορούν να επανέλθουν στην προπόνηση που τους ζητείται.
Καλά εκεί μάστερ έχει πάρει ο Σφαιρό, βλέπουμε τι γίνεται και στη Μακάμπι φέτος. Μπας και τους έχει βγάλει τα προγράμματα προπόνησης ο ίδιος άνθρωπος?

0
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 12:22 pm

Λογικός ο προβληματισμός σου περί συχνότητας τραυματισμών επί παρουσίας Μπαρτζώκα ή και Σφαιρόπουλο. Υπάρχουν κοινά σημεία στους 2 αυτούς προπονητές. Δίνουν έμφαση στο physical κομμάτι και ζητάνε πολλά απο τους παίκτες του με αυξημένο ρίσκο για τραυματισμούς.
Ας δούμε όμως και κάποιες διαφορές

Να θυμίσω απλώς ότι ο Ε. Λο έλειψε από τους τελικούς της Α1 μετά το Λονδίνο, λόγω δηλητηριάσης.

Ο Τ. Ρόμπινσον έσπασε το χέρι του. O Σβεντ το δάχτυλό του και ο Γκιλ είχε πρόβλημα στη μέση, έτσι κ αλλιώς. Και 3 ταυτόχρονα σε φάση που η Χίμκι είχε δύσκολα παιχνίδια. Το λες και καντεμιά αυτό.

Ο Κόπονεν τραυματίστηκε σε τροχαίο.
Ο Π. Ρίμπας τραυματίστηκε πριν καν ξεκινήσει προπονήσεις.
Ο Σ. Λαουάλ το ίδιο.
Οι Ναβάρο, Ντόελμαν έβγαλαν παλιά προβλήματα.
Μιλώντας για την Μπαρτσελόνα να σημειώσω ότι ήταν ήδη σε καθοδική πορεία, είχε βαριά συμβόλαια που δεν μπορούσαν να τα ξεφορτωθούν, ο προϋπολογιμός που δώθηκε στον Μπαρτζώκα ήταν από τους ιστορικά χαμηλότερους και την επόμενη χρονιά πήγε ακόμα χειρότερα.
Παρόλα αυτά, ναι απέτυχε ο κόουτς Μπι στη Βαρκελώνη, σε μια ομάδα πάντως που πήγε μέσα καλοκαιριού όταν είχε χάσει τα 2 καλύτερα πρόσπεκτ της για ΝΒΑ και οι GM της είχαν ήδη αποφασίσει για κάποιες κινήσεις.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”