Γιώργος Μπαρτζώκας

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 2:45 pm

Αυτο που θα πω δε θα αρεσει σε πολλους, αλλα ετσι ειναι, γιατι εδω ειναι Ελλαδα.

Ο Μπαρτζωκας αν κερδισει τον ΠΑΟ στις 3/3 θα κερδισει στηριξη απ τον κοσμο εως τη νεα σεζον χωρις προβλημα, οτι και να κανει η ομαδα.

Αν δε το κανει, θα αρχισουν να εμφανιζονται τα σχολια για τον "πελατη του Αλβερτη" κλπ και το ροκανισμα της καρεκλας απ τους αυλοκολακες.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1916
Δημοσιεύσεις: 5229
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 12, 2020 3:54 pm

Reaper έγραψε:
Κυρ Ιαν 12, 2020 2:45 pm
Αυτο που θα πω δε θα αρεσει σε πολλους, αλλα ετσι ειναι, γιατι εδω ειναι Ελλαδα.

Ο Μπαρτζωκας αν κερδισει τον ΠΑΟ στις 3/3 θα κερδισει στηριξη απ τον κοσμο εως τη νεα σεζον χωρις προβλημα, οτι και να κανει η ομαδα.

Αν δε το κανει, θα αρχισουν να εμφανιζονται τα σχολια για τον "πελατη του Αλβερτη" κλπ και το ροκανισμα της καρεκλας απ τους αυλοκολακες.
Αυτό φοβάμαι κι εγώ, είμαστε ικανοί να τον κάψουμε τον άνθρωπο ο οποίος δεν είναι μάγος, όπως μάγος δεν ήταν και ο Κεζμούρα.
Για τον αγώνα στο Κύπελλο να προσθέσω ότι χάσαμε στο τέλος με ανεξήγητα εν πολλοίς λάθη των παικτών μας, των Ελλήνων αν θυμάμαι καλά. Από την στιγμή που οι παίκτες νοιώθουν ότι τους παίρνει να κάνουν ότι θέλουν το παιχνίδι είναι χαμένο.
Ελπίζω να επέλθει η κανονικότητα στον σύλλογο και να στηριχτεί ο Μπαρτζώκας, να γίνονται κανονικά οι πληρωμές και να υπάρξει σχεδιασμός και μπάτζετ.
Ήμουν στο ΣΕΦ στον πρώτο αγώνα του Γιαννάκη που φωνάζαμε "κάνε την ομάδα πάλι πρώτη, Παναγιώτη, Παναγιώτη"
Ήμουν στο ΣΕΦ στην επιστροφή του Ίβκοβιτς όταν φωνάζαμε το λακωνικό "Ντούντα, Ντούντα"
Δεν θα είμαι δυστυχώς τώρα αλλά έχω περιέργεια για την υποδοχή. αλλά και την προσέλευση του κόσμου.

0
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1728
Δημοσιεύσεις: 3916
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιαν 13, 2020 1:25 am

basket72 έγραψε:
Κυρ Ιαν 12, 2020 11:34 am
Καλημέρες.
Κοίτα να δεις, τον Μπαρτζώκα μπορείς να το θεωρείς μέτριο προπονητή και να σου είναι κι αντιπαθής.
Στα υπόλοιπα όμως που γράφεις σαν να ξεχνάς να τα πεις όλα ή απλώς σου διαφεύγουν.

Πάμε να τα δούμε.

Ενώ μιλάς για μνήμη χρυσόψαρου είσαι εσύ που λες για λαϊκή απαίτηση, μπερδεύοντας το συνέδριο επιστημόνων στο πάρκιγκ του ΣΕΦ (να ήταν καμιά εκατοστή- άντε 500 να το κάνουμε;) με τις χιλιάδες φιλάθλων που ασχολούνται ενεργά με το μπάσκετ του Ολυμπιακού για να μην πω με τα εκατομμύρια των φιλάθλων της λαοφιλέστερης ομάδας της χώρας.

Γράφεις για κακή στελέχωση το καλοκαίρι του 14, όταν ακριβώς με αυτήν τη στελέχωση ο Ολυμπιακός πήγε μέχρι τον τελικό της Ευρωλίγκας λίγους μήνες μετά.
Ξεχνάς να γράψεις για παίκτες που ο ίδιος έφερε στον αφρό της Ευρωλίγκας από τα σχεδόν αζήτητα και για τις επιτυχίες στην κορυφαία διοργάνωση με Μαρούσι και Λοκομοτίβ.
Ξεχνάς επίσης να αναφερθείς στους τραυματισμούς των 3 καλύτερων παικτών της Χίμκι στο ίδιο πάνω- κάτω χρονικό διάστημα, που τούς κόστισαν το κάτι παραπάνω, όπως επίσης και μία από τις χειρότερες διαιτησίες στην ιστορία της Ευρωλίκας σε βάρος της ομάδας των μοσχοβίτικων περιχώρων, στα ματς των 8 κόντρα στην ΤΣΣΚΑ.

Ξεχνάς τη σωρεία τραυματισμών στην Μπαρτσελόνα (ίσως τους περισσότερους που έλαχαν σε ανταγωνιστική ομάδα τα τελευταία χρόνια) που σίγουρα τής κόστισαν το κάτιτις.

Όσο για το τι θεωρείται καλό μπάσκετ ή όχι, πέρα από κάποια τεχνικά στοιχεία που θα έπαιρναν χώρο και χρόνο ας αρκεστώ σε αυτά που δεν μπορούν να αμφισβητηθούν: 17 πόντους διαφορά στην πανίσχυρη ΤΣΚΚΑ και 12 πόντους στην (επίσης) πανίσχυρη Ρεάλ.
Επιπλέον έκανε το σπάνιο΄(όπως δείχνει η ιστορία) back to back, κάτι εξαιρετικά δύσκολο πόσο μάλλον από τη στιγμή που πλέον σε περιμένουν κι δεν παίζει το στοιχείο του αιφνιδιασμού.


Τέλος, η αντιμετώπιση του Σπανούλη από τον Γκιστ (ένας από τους καλύτερους αμυντικούς στα ευρωπαϊκά παρκέ μέχρι και πριν τον τραυματισμο του, που είχε τη δυνατότητα να ακολουθήσει τόσο χαμηλά όσο και ψηλά) σε συνδυασμό με τον τερματοφύλακα Λάσμε πίσω δεν συνιστά και αμυντικό τρυκ. Το τρυκ του Πέδουλα ήταν στο ότι τους έφέρε στον Παναθηναϊκό μαζί με τον επίσης πολύ καλό αμυντικό Μασιούλις αλλά και τον Μπράμο έχοντας και τον Διαμαντίδη. Μιλάμε για μία από τις καλύτερες αμυντικά πεντάδες στη σύγχρονη ιστορία της και Α1 και της Ευρωλίγκας.
Αναφορικά με τους τελικούς αυτούς να θυμίσω επίσης ότι ο Ολυμπιακός στερήθηκε των υπηρεσιών του πολυτιμότατου τότε Έισι Λο λόγω δηλητηριάσης.

Αυτά που σου παρέθεσα δεν χωρούν αμφισβήτησης. Είναι γεγονότα και όχι η υποκειμενική μου γνώμη (παρεμπιπτόντως τον θεωρώ ως έναν από τους καλύτερους κόουτς και ως άνθρωπο με ήθος και αξία αλλά δεν έχει και τόσο σημασία αυτό.) Αδυναμίες και ψεγάδια; Σίγουρα έχει. Εδώ έχει ο κορυφαίος όλων, Ζοτς. Η σούμα τι λέει όμως.

Ότι είναι και ο πρώτος Ελληνας προπονητής που σήκωσε Ευρωλίγκα. Και τι Ευρωλίγκα, τρίβαμε τα μάτια μας με την τέλεια ομάδα του Λονδίνου. Και με τι προϋπολογισμό. Και σε ποιες ομάδες δούλεψε μετά.

*Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για ολική επαναφορά κι ότι τα προβλήματα του Ολυμπιακού δεν μπορεί να τα μαζέψει ο Μπαρτζώκας κι ο όποιος Μπαρτζώκας δηλαδή.... Εκεί όντως παίζει κουτόχορτο.
Δεν τρελάθηκα από τη χαρά μου όταν τον υπογράψαμε. Θα χαρώ αν μάθω ότι τα σοβαρά θέματα που έχει η ΚΑΕ πάρουν τον δρόμο τους.
Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλα αν και κάποια από αυτά που έγραψες δεν έχουν σχέση με την αρχική μου ανάρτηση, για παράδειγμα δεν έγραψα πουθενά για τη στελέχωση του ρόστερ το καλοκαίρι του 2014, ούτε αναφέρθηκα στην πορεία του Μπαρτζώκα με την Κίμκι.

Τον Ιούνιο του 2014 ο Ολυμπιακός είχε φτάσει σε αγωνιστικό και ψυχολογικό ναδίρ. Βάλε να δεις τον 5ο τελικό με τον ΠΑΟ και θα διαπιστώσεις πολύ εύκολα πως ο Μπαρτζώκας είχε χάσει τους παίκτες. Φαινόταν με γυμνό μάτι αυτό, σε ματς do or die η ομάδα δέχθηκε 53 πόντους στο ημίχρονο από τον ΠΑΟ του ...Αλβέρτη που στην επίθεση ειδικά εκείνη τη σεζόν δεν βλεπόταν. Μετά τη σεζόν 2013-14, υπήρξε όντως λαϊκή απαίτηση να φύγει ο Μπαρτζώκας. Δυστυχώς δεν έχουμε πρόσβαση στα posts του forum από εκείνη την εποχή, ακόμα και όσοι στήριζαν τον Μπαρτζώκα έγραφαν πως πρέπει να αποχωρήσει διότι δεν είναι ικανός να διαχειριστεί τα συναισθηματά του κατά τη διάρκεια του αγώνα με αποτέλεσμα να ζημιώνει την ομάδα. Οι αντιδράσεις του στον 4ο τελικό στο ΣΕΦ θύμιζαν περισσότερο έγκλειστο σε ψυχιατρική κλινική παρά επαγγελματία προπονητή. Ακόμα και όσοι πίστευαν στην προπονητική του αξία, έβλεπαν πλέον καθαρά πως ο άνθρωπος αυτός δεν μπορεί να διαχειριστεί το καράβι που λέγεται Ολυμπιακός. Αυτή ήταν η περιρρέουσα ατμόσφαιρα τότε, την οποία οι Αφοί έγραψαν για άλλη μια φορά στα παλιά τους τα παπούτσια, με αποτέλεσμα να φτάσουμε σε όσα έγιναν στο ματς κυπέλλου με τον ΠΑΟ στην αρχή της επόμενης σεζόν.

Για την πορεία του στην Ευρωλίγκα με τη Λοκομοτίβ του αξίζουν πολλά credits, δεν μπορεί να πει κανείς το αντίθετο.

Όσον αφορά τη Μπαρτσελόνα και τη Κίμκι...

Η Μπαρτσελόνα είχε πράγματι σωρεία τραυματισμών. Είχε όμως και σωρεία μεταγραφικών κινήσεων μεσούσης της σεζόν με σκοπό να αναπληρωθούν οι τραυματίες. Πρόχειρα θυμάμαι τους Faverani, Renfroe και Munford. Κάτι αντίστοιχο συνέβη και με τον Ολυμπιακό της σεζόν 2013-14, που σχεδόν κάθε μήνα της σεζόν υπέγραφε και έναν παίκτη (Mardy Collins, Jamario Moon, Shermadini). Δεν ξέρω πολλούς προπονητές στην Ευρωλίγκα που έχουν την ευκαρία να υπογράψουν τρεις ή περισσότερους παίκτες κατά τη διάρκεια της σεζόν. Έγραψες επίσης σε άλλο post πως στη Μπαρτσελόνα ο Μπαρτζώκας είχε περιορισμένο budget, κάτι που δεν είναι αληθές. Ο Μπαρτζώκας πήρε τον Rice με ηγεμονικό συμβόλαιο, πλήρωσε buy outs για τους Koponen και Claver και υπέγραψε με διετές συμβόλαιο τον Dorsey παρόλο που γνώριζε από τη θητεία του στον Ολυμπιακό πως ο παίκτης είναι ψυχολογικά ανισόρροπος. Σύνολο, μαζί με τις μεταγραφές του χειμώνα, 7 παίκτες. Δεν είναι και λίγοι. Οι τραυματισμοί δεν μπορεί να είναι δικαιολογία για τις ιστορικά χαμηλές επιδόσεις της Μπαρτσελόνα με τον Μπαρτζώκα στον πάγκο. Οι Καταλανοί έμειναν εκτός 4άδας στην ACB και εκτός 8άδας στην Euroleague για πρώτη φορά μετά τη σεζόν 2004-05. Υπάρχουν επίσης δηλώσεις του Navaro που έγιναν στο τέλος εκείνης της σεζόν, με "μπηχτές" σχετικά με τον τρόπο επικοινωνίας του Μπαρτζώκα με τους παίκτες.

Την πορεία του στην Κίμκι δεν την παρακολούθησα αλλά είναι γεγονός πως η δεύτερη χρονιά του ήταν μέτρια και πως δεν ανταποκρίθηκε στις προσδοκίες των διοικούντων με αποτέλεσμα να απολυθεί.

Σχετικά με το αν έπαιξε super basket o Ολυμπιακός στο F4 του Λονδίνου, πάλι δεν έγραψα εγώ κάτι αντίθετο με αυτό. Φυσικά και έπαιξε super basket αλλά θεωρώ ότι το καλύτερο μπάσκετ, σε διάρκεια και απόδοση, ο Ολυμπιακός το έπαιξε τους 4 τελευταίους μήνες της σεζόν 2011-12.

Για την κατά κράτος ήττα του από τον ΠΑΟ του Πεδουλάκη, λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να δεχτώ τις δικαιολογίες που γράφεις. Ο ΠΑΟ ήταν ομάδα ράβε-ξήλωνε εκείνη τη σεζόν, άλλαξε όλη τη σύνθεση του το καλοκαίρι και τουλάχιστον τρεις παίκτες μεσούσης της σεζόν. Αυτός είχε έτοιμη και στρωμένη ομάδα, πρωταθλήτρια Ευρώπης, είχε το πλεονέκτημα έδρας και έχασε με κάτω τα χέρια.

Δεν θεωρώ ότι ο Μπαρτζώκας είναι τραγικός ως προπονητής αλλά είναι παντελώς ακατάλληλος για ομάδες που λειτουργούν κάτω από ισχυρή πίεση. Αυτό αποδείχθηκε τόσο στον Ολυμπιακό όσο και στη Μπαρτσελόνα. Αντίθετα σε ομάδες που λειτουργούν σε χαλαρό περιβάλλον χωρίς μεγάλο όγκο φιλάθλων, όπως η Λόκο και το Μαρούσι, τα πήγε πολύ καλύτερα. Αντίστοιχα θα μπορούσε να ειπωθεί το ίδιο και για τον Πεδουλάκη. Καλός για Περιστέρι και Μακεδονικό αλλά μέχρι εκεί. Όταν έχεις απολυθεί 4 φορές από ομάδες Ευρωλίγκας (ΠΑΟ και Καζάν), τότε αυτό σίγουρα κάτι σημαίνει. Το βασικό του μειονέκτημα είναι η αδυναμία παραδοχής ευθυνών, κάτι που στη θητεία του στον Ολυμπιακό είχε γίνει θεσμός ύστερα από κάθε ήττα. Η νοοτροπία αυτή ήταν συνυπεύθυνη, μαζί με τις αστοχίες των Αφών, για την αλλοίωση του χαρακτήρα της ομάδας που πέτυχε το back 2 back. Όπως έγραψα και πιο πάνω, η κατάσταση στην οποία περιήλθε η ομάδα τον Ιούνιο του 2014 είναι στο μεγαλύτερο βαθμό δική του ευθύνη. Έχω διαβάσει σχόλια και άρθρα από χθες που αναφέρονται στην πρόσληψη του Μπαρτζώκα ως "αποκατάσταση ιστορικού λάθους" και αναρωτιέμαι αν αυτοί που τα γράφουν θυμούνται τα γεγονότα όπως ακριβώς έγιναν τότε. Όπως έγραψα και πιο πριν, δεν νομίζω να υπήρχε άνθρωπος τον Ιούνιο του 2014 που δεν έλεγε ότι ο κύκλος του Μπαρτζώκα στον Ολυμπιακό είχε κλείσει. Ακόμα και αυτοί που πίστευαν στην προπονητική του αξία.

Τέλος, ανέφερες κάτι για το ήθος του Μπαρτζώκα. Το επαγγελματικό του ήθος λοιπόν, όσον αφορά την περίοδο που ήταν στον Ολυμπιακό, έχει αμφισβητηθεί δημοσίως τρεις φορές: 1) Υπογραφή προσυμφώνου με Φενέρ εν μέσω τελικών Α1, 2) Δημόσια καταγγελία του μάνατζερ Κουκουράβα σχετικά με "κλοπή" του Josh Powell για λογαριασμό άλλου ατζέντη και 3) Δηλώσεις Pero Antic. Στα δύο πρώτα δεν νομίζω ότι ο Μπαρτζώκας έχει απαντήσει ποτέ. Όσον αφορά το τρίτο, ο Antic βγήκε και έγραψε δημοσίως και ευθαρσώς πως "ο Μπαρτζώκας χρησιμοποίησε τον Ολυμπιακό και πως η ομάδα μετά τη φυγή του Ίβκοβιτς πήγαινε με αυτόματο πιλότο". Εσύ και κάποιοι άλλοι μπορείτε να πείτε ότι ο Antic λέει παραμύθια. Επειδή όμως ο Pero υπήρξε βασικό στέλεχος της back 2 back ομάδας, ήταν από τις "ψυχάρες" εκείνης της παρέας και υπήρξε αγαπητός σε όλους τους συμπαίκτες του, εγώ προσωπικά πιστεύω 100% όσα έγραψε και είπε.

Ο Ολυμπιακός πρέπει να αλλάξει μοντελο διοίκησης και οργάνωσης, αυτό είναι το σοβαρότερο του πρόβλημα. Για να γίνει αυτό όμως πρέπει πρώτα από όλα να κατανοήσουν οι ιδιοκτήτες του τα λάθη τους και να παραδεχθούν το γεγονός πως οι όποιες επιτυχίες τους προήλθαν λόγω συγκυριών και με βασικούς πρωταγωνιστές άλλα πρόσωπα και όχι μέσω κάποιου δικού τους "μοντέλου" όπως οι ίδιοι αρέσκονται να υποστηρίζουν. Αυτό όμως δεν πρόκειται να συμβεί ούτε στον αιώνα τον άπαντα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιαν 13, 2020 3:59 am

ακόμα και όσοι στήριζαν τον Μπαρτζώκα έγραφαν πως πρέπει να αποχωρήσει διότι δεν είναι ικανός να διαχειριστεί τα συναισθηματά του κατά τη διάρκεια του αγώνα με αποτέλεσμα να ζημιώνει την ομάδα.

ΙΣΧΥΕΙ

Για την πορεία του στην Ευρωλίγκα με τη Λοκομοτίβ του αξίζουν πολλά credits, δεν μπορεί να πει κανείς το αντίθετο.

ΤΟ ΛΕΣ ΚΑΙ UNDERSTATEMENT το ότι του αξίζουν πολλά κρεντιτς: έφτιαξε μια ομάδα από το τίποτα, με παίκτες που έκαναν μαζικά στο απ και λανσαρισε άλλο είδους μπάσκετ, πηγαίνοντας τη στο f4. Απίστευτη σαιζόν.


Re: Γιώργος Μπαρτζώκας
από GK_23 » Δευ Ιαν 13, 2020 3:25 am

basket72 έγραψε: ↑Καλημέρες.
Κοίτα να δεις, τον Μπαρτζώκα μπορείς να το θεωρείς μέτριο προπονητή και να σου είναι κι αντιπαθής.
Στα υπόλοιπα όμως που γράφεις σαν να ξεχνάς να τα πεις όλα ή απλώς σου διαφεύγουν.

Πάμε να τα δούμε.

Ενώ μιλάς για μνήμη χρυσόψαρου είσαι εσύ που λες για λαϊκή απαίτηση, μπερδεύοντας το συνέδριο επιστημόνων στο πάρκιγκ του ΣΕΦ (να ήταν καμιά εκατοστή- άντε 500 να το κάνουμε;) με τις χιλιάδες φιλάθλων που ασχολούνται ενεργά με το μπάσκετ του Ολυμπιακού για να μην πω με τα εκατομμύρια των φιλάθλων της λαοφιλέστερης ομάδας της χώρας.

Γράφεις για κακή στελέχωση το καλοκαίρι του 14, όταν ακριβώς με αυτήν τη στελέχωση ο Ολυμπιακός πήγε μέχρι τον τελικό της Ευρωλίγκας λίγους μήνες μετά.
Ξεχνάς να γράψεις για παίκτες που ο ίδιος έφερε στον αφρό της Ευρωλίγκας από τα σχεδόν αζήτητα και για τις επιτυχίες στην κορυφαία διοργάνωση με Μαρούσι και Λοκομοτίβ.
Ξεχνάς επίσης να αναφερθείς στους τραυματισμούς των 3 καλύτερων παικτών της Χίμκι στο ίδιο πάνω- κάτω χρονικό διάστημα, που τούς κόστισαν το κάτι παραπάνω, όπως επίσης και μία από τις χειρότερες διαιτησίες στην ιστορία της Ευρωλίκας σε βάρος της ομάδας των μοσχοβίτικων περιχώρων, στα ματς των 8 κόντρα στην ΤΣΣΚΑ.

Ξεχνάς τη σωρεία τραυματισμών στην Μπαρτσελόνα (ίσως τους περισσότερους που έλαχαν σε ανταγωνιστική ομάδα τα τελευταία χρόνια) που σίγουρα τής κόστισαν το κάτιτις.

Όσο για το τι θεωρείται καλό μπάσκετ ή όχι, πέρα από κάποια τεχνικά στοιχεία που θα έπαιρναν χώρο και χρόνο ας αρκεστώ σε αυτά που δεν μπορούν να αμφισβητηθούν: 17 πόντους διαφορά στην πανίσχυρη ΤΣΚΚΑ και 12 πόντους στην (επίσης) πανίσχυρη Ρεάλ.
Επιπλέον έκανε το σπάνιο΄(όπως δείχνει η ιστορία) back to back, κάτι εξαιρετικά δύσκολο πόσο μάλλον από τη στιγμή που πλέον σε περιμένουν κι δεν παίζει το στοιχείο του αιφνιδιασμού.


Τέλος, η αντιμετώπιση του Σπανούλη από τον Γκιστ (ένας από τους καλύτερους αμυντικούς στα ευρωπαϊκά παρκέ μέχρι και πριν τον τραυματισμο του, που είχε τη δυνατότητα να ακολουθήσει τόσο χαμηλά όσο και ψηλά) σε συνδυασμό με τον τερματοφύλακα Λάσμε πίσω δεν συνιστά και αμυντικό τρυκ. Το τρυκ του Πέδουλα ήταν στο ότι τους έφέρε στον Παναθηναϊκό μαζί με τον επίσης πολύ καλό αμυντικό Μασιούλις αλλά και τον Μπράμο έχοντας και τον Διαμαντίδη. Μιλάμε για μία από τις καλύτερες αμυντικά πεντάδες στη σύγχρονη ιστορία της και Α1 και της Ευρωλίγκας.
Αναφορικά με τους τελικούς αυτούς να θυμίσω επίσης ότι ο Ολυμπιακός στερήθηκε των υπηρεσιών του πολυτιμότατου τότε Έισι Λο λόγω δηλητηριάσης.

Αυτά που σου παρέθεσα δεν χωρούν αμφισβήτησης. Είναι γεγονότα και όχι η υποκειμενική μου γνώμη (παρεμπιπτόντως τον θεωρώ ως έναν από τους καλύτερους κόουτς και ως άνθρωπο με ήθος και αξία αλλά δεν έχει και τόσο σημασία αυτό.) Αδυναμίες και ψεγάδια; Σίγουρα έχει. Εδώ έχει ο κορυφαίος όλων, Ζοτς. Η σούμα τι λέει όμως.

Ότι είναι και ο πρώτος Ελληνας προπονητής που σήκωσε Ευρωλίγκα. Και τι Ευρωλίγκα, τρίβαμε τα μάτια μας με την τέλεια ομάδα του Λονδίνου. Και με τι προϋπολογισμό. Και σε ποιες ομάδες δούλεψε μετά.

*Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για ολική επαναφορά κι ότι τα προβλήματα του Ολυμπιακού δεν μπορεί να τα μαζέψει ο Μπαρτζώκας κι ο όποιος Μπαρτζώκας δηλαδή.... Εκεί όντως παίζει κουτόχορτο.
Δεν τρελάθηκα από τη χαρά μου όταν τον υπογράψαμε. Θα χαρώ αν μάθω ότι τα σοβαρά θέματα που έχει η ΚΑΕ πάρουν τον δρόμο τους.
Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλα αν και κάποια από αυτά που έγραψες δεν έχουν σχέση με την αρχική μου ανάρτηση, για παράδειγμα δεν έγραψα πουθενά για τη στελέχωση του ρόστερ το καλοκαίρι του 2014, ούτε αναφέρθηκα στην πορεία του Μπαρτζώκα με την Κίμκι.

Τον Ιούνιο του 2014 ο Ολυμπιακός είχε φτάσει σε αγωνιστικό και ψυχολογικό ναδίρ. Βάλε να δεις τον 5ο τελικό με τον ΠΑΟ και θα διαπιστώσεις πολύ εύκολα πως ο Μπαρτζώκας είχε χάσει τους παίκτες. Φαινόταν με γυμνό μάτι αυτό, σε ματς do or die η ομάδα δέχθηκε 53 πόντους στο ημίχρονο από τον ΠΑΟ του ...Αλβέρτη που στην επίθεση ειδικά εκείνη τη σεζόν δεν βλεπόταν. Μετά τη σεζόν 2013-14, υπήρξε όντως λαϊκή απαίτηση να φύγει ο Μπαρτζώκας. Δυστυχώς δεν έχουμε πρόσβαση στα posts του forum από εκείνη την εποχή, ακόμα και όσοι στήριζαν τον Μπαρτζώκα έγραφαν πως πρέπει να αποχωρήσει διότι δεν είναι ικανός να διαχειριστεί τα συναισθηματά του κατά τη διάρκεια του αγώνα με αποτέλεσμα να ζημιώνει την ομάδα. Οι αντιδράσεις του στον 4ο τελικό στο ΣΕΦ θύμιζαν περισσότερο έγκλειστο σε ψυχιατρική κλινική παρά επαγγελματία προπονητή. Ακόμα και όσοι πίστευαν στην προπονητική του αξία, έβλεπαν πλέον καθαρά πως ο άνθρωπος αυτός δεν μπορεί να διαχειριστεί το καράβι που λέγεται Ολυμπιακός. Αυτή ήταν η περιρρέουσα ατμόσφαιρα τότε, την οποία οι Αφοί έγραψαν για άλλη μια φορά στα παλιά τους τα παπούτσια, με αποτέλεσμα να φτάσουμε σε όσα έγιναν στο ματς κυπέλλου με τον ΠΑΟ στην αρχή της επόμενης σεζόν.

Για την πορεία του στην Ευρωλίγκα με τη Λοκομοτίβ του αξίζουν πολλά credits, δεν μπορεί να πει κανείς το αντίθετο.

Όσον αφορά τη Μπαρτσελόνα και τη Κίμκι...

ΗΕίχε όμως και σωρεία μεταγραφικών κινήσεων μεσούσης της σεζόν με σκοπό να αναπληρωθούν οι τραυματίες.

ΙΣΧΥΕΙ.

Ο Μπαρτζώκας πήρε τον Rice με ηγεμονικό συμβόλαιο,

ΟΧΙ, ΤΟΝ ΖΗΤΟΥΣΕ Ο ΠΑΣΚΟΥΑΛ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ ΚΙ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΤΟΝ ΥΠΕΓΡΑΨΕ Ο ΝΤΕ ΛΑ ΦΟΥΕΝΤΕ. Ο ΜΠΑΡΤΖΩΚΑΣ ΤΟΝ ΒΡΗΚΕ.


πλήρωσε buy outs για τους Koponen και Claver και υπέγραψε με διετές συμβόλαιο τον Dorsey παρόλο που γνώριζε από τη θητεία του στον Ολυμπιακό πως ο παίκτης είναι ψυχολογικά ανισόρροπος.

ΙΣΧΥΕΙ. ΠΑΚΤΩΛΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΛΑΒΕΡ ΜΑΛΙΣΤΑ.


Υπάρχουν επίσης δηλώσεις του Navaro που έγιναν στο τέλος εκείνης της σεζόν, με "μπηχτές" σχετικά με τον τρόπο επικοινωνίας του Μπαρτζώκα με τους παίκτες.

ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΩ ΔΙΑΒΆΣΕΙ ΑΛΛΆ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ. ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΠΩΣ ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΧΕΙ ΑΘΛΙΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ ΤΟΥ.

Την πορεία του στην Κίμκι δεν την παρακολούθησα αλλά είναι γεγονός πως η δεύτερη χρονιά του ήταν μέτρια και πως δεν ανταποκρίθηκε στις προσδοκίες των διοικούντων με αποτέλεσμα να απολυθεί.

ΤΑ ΕΙΠΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ: Ο ΣΠΟΝΣΟΡΑΣ ΕΙΧΕ ΑΠΑΙΤΉΣΕΙΣ ΩΣ ΠΡΟΝ ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙ Ο ΣΒΕΝΤ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΣΙΡΚΟ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΎΛΛΟΓΟΣ. ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΧΕΙΡΙΣΤΕΊ ΠΡΟΣΩΠΙΚΌΤΗΤΕΣ ΑΚΠΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ.

Σχετικά με το αν έπαιξε super basket o Ολυμπιακός στο F4 του Λονδίνου, πάλι δεν έγραψα εγώ κάτι αντίθετο με αυτό. Φυσικά και έπαιξε super basket αλλά θεωρώ ότι το καλύτερο μπάσκετ, σε διάρκεια και απόδοση, ο Ολυμπιακός το έπαιξε τους 4 τελευταίους μήνες της σεζόν 2011-12.

Ε ΚΑΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΠΑΙΞΕ ΤΟ ΚΑΛΎΤΕΡΟ ΜΠΑΣΚΕΤ ΕΠΑΙΞΕ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ. ΠΑΛΙ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΆ ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΟ ΤΟΝ ΛΕΣ.

Για την κατά κράτος ήττα του από τον ΠΑΟ του Πεδουλάκη, λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να δεχτώ τις δικαιολογίες που γράφεις. Ο ΠΑΟ ήταν ομάδα ράβε-ξήλωνε εκείνη τη σεζόν, άλλαξε όλη τη σύνθεση του το καλοκαίρι και τουλάχιστον τρεις παίκτες μεσούσης της σεζόν. Αυτός είχε έτοιμη και στρωμένη ομάδα, πρωταθλήτρια Ευρώπης, είχε το πλεονέκτημα έδρας και έχασε με κάτω τα χέρια.

ΝΑΙ, ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΕΝΑ ΚΟΟΥΤΣ ΕΙΔΙΚΟ ΣΤΟ ΝΑ ΕΞΟΛΟΘΡΕΎΕΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟΥΣ, ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΟΛΟ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΣΧΕΔΙΑΣΕΙ.

Δεν θεωρώ ότι ο Μπαρτζώκας είναι τραγικός ως προπονητής αλλά είναι παντελώς ακατάλληλος για ομάδες που λειτουργούν κάτω από ισχυρή πίεση.

ΕΛΠΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ. ΑΛΛΑ Η ΒΑΣΙΚΉ ΑΝΗΣΥΧΊΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΙ. ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΤΡΑΓΙΚΟ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΕΙΝΑΙ ΥΒΡΙΣ, ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΩΣ ΚΟΟΥΤΣ, ΟΧΙ ΜΗ ΤΡΑΓΙΚΟΣ.


Αντίθετα σε ομάδες που λειτουργούν σε χαλαρό περιβάλλον χωρίς μεγάλο όγκο φιλάθλων, όπως η Λόκο και το Μαρούσι, τα πήγε πολύ καλύτερα.

ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΌ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΤΑ ΠΗΓΕ, ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ ΠΗΡΕ...

Αντίστοιχα θα μπορούσε να ειπωθεί το ίδιο και για τον Πεδουλάκη. Καλός για Περιστέρι και Μακεδονικό αλλά μέχρι εκεί. Όταν έχεις απολυθεί 4 φορές από ομάδες Ευρωλίγκας (ΠΑΟ και Καζάν), τότε αυτό σίγουρα κάτι σημαίνει.

ΤΙΣ 3 ΑΠΟ ΤΙΣ 4 ΑΠΟΛΥΕΣΑΙ ΑΠΟ ΟΜΑΔΑ ΜΕ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΠΟΥ ΑΠΟΛΥΕΙ ΚΟΟΥΤΣ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΗΤΤΑ ΤΗΣ ΧΡΟΝΙΑΣ, ΠΟΥ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΣΤΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΝ, ΠΟΥ ΒΑΖΕΙ ΠΟΥΛΜΑΝ, ΑΠΑΙΤΕΙ ΜΕΤΑΝΟΙΕΣ, ΚΑΝΕΙ ΔΗΜΟΨΗΦΊΣΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ, ΠΕΤΑΕΙ ΚΗΡΟΠΗΓΙΑ, ΣΑΜΠΟΤΑΡΕΙ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ ΤΗΣ ΤΟΥΣ ΚΟΟΥΤΣ ΚΛΠ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΡΟ ΣΎΓΚΡΙΣΗΣ Η ΑΠΟΛΥΣΗ ΑΠΟ ΜΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΣ ΑΝΑΠΗΡΗ. ΧΏΡΙΑ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΚΑΠΟΤΕ ΑΠΟΛΥΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ, ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΑΦΟΥ.



: 1) Υπογραφή προσυμφώνου με Φενέρ εν μέσω τελικών Α1,

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΗΤΑΝ Η ΕΦΕΣ ΚΑΙ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΤΟΥ ΕΙΧΑΝ ΠΕΙ ΠΩΣ ΔΕ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ.

2) Δημόσια καταγγελία του μάνατζερ Κουκουράβα σχετικά με "κλοπή" του Josh Powell για λογαριασμό άλλου ατζέντη

ΔΕΝ ΤΗΝ ΞΕΡΩ ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΝΤΕΡΜΠΙ ΚΟΟΥΤΣ ΜΕ ΜΆΝΑΤΖΕΡΕΠΙΛΕΓΩ ΠΑΝΤΑ ΚΟΟΥΤΣ.


και 3) Δηλώσεις Pero Antic.


ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΣΥΜΠΤΩΣΗ ΕΚΑΝΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΡΑΖΝΑΤΟΒΙΤΣ, ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΕΛΑΤΗΣ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΚΟΟΥΤΣ ΠΟΥ Ο ΡΑΖΝΑΤΟΒΙΤΣ ΠΡΟΤΕΙΝΕ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΌ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ (ΝΕΝΑΝΤ ΜΑΡΚΟΒΙΤΣ).

1
1 Εικόνα
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
Άβαταρ μέλους
golitog7

 euroleague
Reactions: 832
Δημοσιεύσεις: 1520
Εγγραφή: Τρί Απρ 11, 2017 9:18 am
Τοποθεσία: Munich
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένος παίκτης: Spanoulis, Diamantidis
Αγαπημένη ομάδα: BayernMunich
Προειδοποιήσεις: 1

Δευ Ιαν 13, 2020 8:57 am

GK_23 έγραψε:
Κυρ Ιαν 12, 2020 1:33 am
Θεωρώ τον Μπαρτζώκα μέτριο προπονητή και μου είναι ιδιαίτερα αντιπαθής ως μπασκετική προσωπικότητα. Δεν τον θεωρώ ικανό "επαγγελματία" του χώρου. Κατά καιρούς έχει χαρακτηριστεί ως ικανός recruiter, μετρ της τακτικής και άλλα διάφορα, τα οποία ουδέποτε ο ίδιος έχει αποδείξει ότι ισχύουν.

Εγώ προσωπικά απορώ με όσους πείθονται για τα πέρι "ολικής επαναφοράς" που δήθεν επιχειρούν οι Αφοί. Πως είναι δυνατόν να επιχειρείς ολική επαναφορά όταν προσλαμβάνεις έναν προπονητή που έφυγεν κακήν κακώς από την ομάδα ύστερα από λαϊκή απαίτηση;

Μάλλον οι φίλοι του Ολυμπιακού έχουν μνήμη χρυσόψαρου... Δεν θυμούνται την άθλια κατάσταση στην οποία βρέθηκε η ομάδα το καλοκαίρι του 2014, απόρροια των κακών σχέσεων του Μπαρτζώκα με όλους τους παίκτες, της απροθυμίας του να αναλάβει τις ευθύνες που του αναλογούν και των αλλεπάλληλων μεταγραφικών αστοχιών κατά τη διάρκεια εκείνης της σεζόν; Την ανατροπή στους τελικούς από τον ΠΑΟ του ...Αλβέρτη; Την "σκούπα" από τον Πεδουλάκη όπου σε τρία ματς ο αντίπαλος σου "κλείδωσε" τον καλύτερο σου παίκτη με το ίδιο αμυντικό τρυκ και αυτός δεν αντέδρασε καν; Την αποπομπή του Pero Antic από την ομάδα για να έρθει ένας Αμερικανός με ψυχολογικά προβλήματα από το Ρέθυμνο; Μήπως θυμούνται τις αντιδράσεις του στον πάγκο της ομάδας και την γενικότερη ανικανότητα του να διαχειριστεί κρίσεις; Το πέρασμα του από τη Μπαρτσελόνα όπου μερικούς μήνες μόλις μετά την πρόσληψή του ανέμιζαν λευκά μαντήλια στο Palau Blaugrana το ξέχασαν;

Φυσικά οι Αγγελόπουλοι βάζουν τα λεφτά και κάνουν το κουμάντο, δικό τους το μαχαίρι δικό τους και το καρπούζι. Δικαίωμα όμως και των φιλάθλων να κάνουν κριτική και να μην τρώνε κουτόχορτο. Και κάτι τελευταίο σχετικά με κάτι που έχουν δηλώσει οι Αφοί και ο κόσμος του Ολυμπιακού το έχει κάνει σημαία. Έχει επικρατήσει η άποψη πως το καλύτερο μπάσκετ επί Αφών το έπαιξε ο Ολυμπιακός με τον Μπαρτζώκα στον πάγκο στο F4 του 2013. Το καλύτερο μπάσκετ επί Αφών ο Ολυμπιακός το έπαιξε τους 3-4 τελευταίους μήνες της σεζόν 2011-12 όταν και "κέρδισε", είτε σε σειρά αγώνων είτε σε νοκ άουτ ματς, αντιπάλους όπως οι Σιένα, Μπαρτσελόνα, ΤΣΣΚΑ Μόσχας και ΠΑΟ.
Σχόλιο επιτομή του "βλέπω τα πράγματα όπως με βολεύουν". Στέκεσαι μόνο στα αρνητικά. Οι Λοτζέσκοι, Ντάστον, Χάντερ είναι πάικτες που δεν τους ήξερες ούτε εσύ ούτε εγώ πριν έρθουν στον Ολυμπιακό. Στη Λοκομοτίβ θυμάμαι επέμενε για Σίνγκλετον. Αργότερα στη Χίμκι προσπαθούσε να φέρει τον Μίκυ δύο χρόνια μέχρι που τα καταφερε. Φυσικά έιχε και αποτυχημένες επιλογές. Όλοι έχουν. Και το καλύτερο μπάσκετ ο Ολυμπιακός το έπαιξε μακράν στo F4 του Λονδίνου όταν μοίραζε φάπες σε ομάδες με 2πλασιο μπάτζετ.

2
2 Εικόνα
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιαν 13, 2020 9:29 am

GK_23 έγραψε:
Δευ Ιαν 13, 2020 1:25 am

...Ο Ολυμπιακός πρέπει να αλλάξει μοντελο διοίκησης και οργάνωσης, αυτό είναι το σοβαρότερο του πρόβλημα. Για να γίνει αυτό όμως πρέπει πρώτα από όλα να κατανοήσουν οι ιδιοκτήτες του τα λάθη τους και να παραδεχθούν το γεγονός πως οι όποιες επιτυχίες τους προήλθαν λόγω συγκυριών και με βασικούς πρωταγωνιστές άλλα πρόσωπα και όχι μέσω κάποιου δικού τους "μοντέλου" όπως οι ίδιοι αρέσκονται να υποστηρίζουν. Αυτό όμως δεν πρόκειται να συμβεί ούτε στον αιώνα τον άπαντα.
Καλημέρες και πάλι.
Παραθέτω την τελευταία παράγραφο από το ποστ σου προκειμένου να μην "βαραίνω" το φόρουμ και με την οποία εννοείται πως συμφωνώ.
Συμφωνώ και σε δύο ακόμα σημεία όπως τα θέτεις στο τελευταίο σου ποστ:
1) περί δυσφορίας ας την πούμε μεγάλου κομματιού των Ολυμπιακών μετά τις συνεχείς ήττες από τον Παναθηναϊκό στην Ελλάδα. (κι εγώ είχα ξενερώσει στο κομμάτι αυτό- γιατί να το κρύψομεν άλλωστε;;;)
Λαϊκή απαίτηση όχι όμως. Ενέχει υπερβολής. Η απαίτηση ήταν των επιστημόνων-ε.

2)Όντως δεν έγραψες ότι το καλοκαίρι του ΄14 υπήρχε κακή στελέχωση αλλά κακό κλίμα- λάθος μου οπότε. Αν και μια αναφορά στη στελέχωση του 14΄ είχε ένα νόημα από τη στιγμή που ο Χάντερ, ο Ντάρντεν ακόμα κ οι ΛΑφαγιέτ- Πέτγουει βοήθησαν πολύ στο τελευταίο κομμάτι της περιόδου. Όπως κ οι Ντάνστον - Λοτζέσκι που ο ίδιος τους πήρε από τα αζήτητα την περασμένη περίοδο.


Επίσης η απώλεια του ίσως 2ου καλύτερου παίκτη στους τελικούς της Α1 δεν είναι και δικαιολογία. Είναι σημαντικότατη. Απλώς ως Ολυμπιακός έχουμε συνηθίσει σε τέτοιες καντεμιές και δεν τις λέμε καν, αλλά έλειψε πολύ ο Λο τότε.

Απο και πέρα με κάλυψε ο Yorgos κι απλώς ήθελα να επισημάνω ότι ακόμα κι αν δεν ανέφερες εσύ πουθενά περί Χίμκι ή Λόκο, έπρεπε να το κάνω τη στιγμή που διάβασα στο αρχικό σου ποστ ότι ο Μπαρτζώ είναι (περίπου)" πουθενάς".

Σχετικά με τν Μπάρσα να συμπληρώσω (το γράφω και σε άλλο μου ποστ ενώ το λέει κι ο Yorgos) ότι τις κινήσεις εκείνες του καλοκαιριού τις είχαν ήδη κάνει από τη διοίκηση των μπλαουγκράνα. Όσο αφορά τον Ναβάρο, αυτό έλειπε να μην του κάνει μούτρα (ο μέγιστος κατά τα άλλα παίκτης αλλά κι ωραίος τύπος) από τη στιγμή που (σωστά) ο Μπαρτζώκας τόλμησε να του περιορίσει τον ρόλο.
Αδικήθηκε στη Βαρκελώνη ο κόουτς Μπι κι αυτό είναι κάτι που το λένε από την επόμενη κιόλας χρονιά (|μετά το κάζο Αλόνσο) οι περισσότεροι των "κουλές" και στο λέω έχοντας κοντά στην 20ετή επαφή με Βαρκελώνη. Και ναι το μπάτζετ που του έλαχε σε σχέση με τα επόμενα (ας αφήσουμε το φετινό εκτός γιατί θα χαθεί η μπάλα) ήταν της πλάκας.

Τα υπόλοιπα περί διαχείρισης έτσι που τα λες είναι (μας είχε κάψει τον εγκέφαλο στο πρώτο του πέρασμα ο αθεόφοβος :D )- πάντως έχουν και κάποιοι παίκτες τις (μεγάλες) ευθύνες τους.
Σωστός -πιο ξύπνιος- ο Σφαιρό στο κομμάτι αυτό, δεν τόλμησε να σπάσει αυγά και αποθέωνε με λόγια και με πράξεις τον ελληνικό τον κορμό ; που καμιά φορά δεν είναι κι αμιγώς ελληνικός αλλά κινείται στον άξονα Πειραία - Βελιγραδίου.
Ελπίζουμε να έρθει πιο ήρεμος και πιο ¨σοφός" - κάτι που ως ένα σημείο είναι και λογικό. Μάς ήρθε από το Μαρούσι και τη Νέα Σμύρνη ενώ τώρα έχουν μεσολαβήσει Κρασνοντάρ (με ενδιάμεσο σταθμό ένα F4 κόντρα σε όλα τα prognosticos) Βαρκελώνη και μοσχοβίτικα περίχωρα.

Πάντως θα επαναλάβω ότι δεν πετάω και τη σκούφια μου. Ακόμα να τοποθετηθούν οι Αγγελόπουλοι για το μπάχαλο (και την αποποίηση/μετακύληση ευθυνών τους)του τελευταίου χρόνου. Ίσα- ίσα επιχειρούν να εμφανιστούν καβάλα στο άλογο τώρα.
Τέλος πάντως χαιρετώ και καλά κουράγια με τις φωτιές αν είσαι Αυστραλία τώρα.

Άβαταρ μέλους
john wick

allstar
Reactions: 225
Δημοσιεύσεις: 3532
Εγγραφή: Τρί Ιουν 14, 2016 8:26 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 2:46 pm

Κάκιστη δήλωση του κοουτς αυτη σχετικα με την επανοδο στην Α1...(για πρωταθλημα επι ίσοις οροις κλπ).....
Νομιζω θα την βρει μπροστά του αυτη τη δηλωση...

1
1 Εικόνα
Δεν έχεις επιλογές , ζήσε...
Άβαταρ μέλους
Crash95

 a1greece
Reactions: 228
Δημοσιεύσεις: 727
Εγγραφή: Παρ Ιουν 03, 2016 1:56 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: LynnGreer,Printezis,Scola
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Πάνθηρες Καβάλας,Ολυμπιακός,ΣικάγοΜπουλς
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 3:24 pm

john wick έγραψε:
Πέμ Ιαν 16, 2020 2:46 pm
Κάκιστη δήλωση του κοουτς αυτη σχετικα με την επανοδο στην Α1...(για πρωταθλημα επι ίσοις οροις κλπ).....
Νομιζω θα την βρει μπροστά του αυτη τη δηλωση...
Τι κακό είπε δηλαδή? Ειπε οτι ο Ολυμπιακός πρέπει να παίζει επι ίσοις οροις για να γυρίσει. Τι θα βρει μπροστά του? Αν δεν γίνει η Κεδ ανεξάρτητη και επαγγελματική οπως στην Ισπανία, αν δεν φυγει ο Βασιλακόπουλος και αν για τα πρώτα παο οσφπ που θα ξαναγινουν δεν σφυρίζουν ξένοι διαιτητές τοτε δεν γυρνάει ο Οσφπ.

Το κακο που ειναι δεν καταλαβαίνω . Ζητας κάποια πράγματα, δεν κάνουν τίποτα απο αυτά οπότε φεύγεις εφόσον το θες. Αλλες αλλαγες εγιναν μεσα σε μια νυχτα επειδή της ζήτησαν αλλες ομαδες και οχι ο Οσφπ. Πχ το να υπάρχουν 6 μη κοινοτικοί και οχι 4 μη κοινοτικοί και 2 κοινοτικοί παικτες.

2
2 Εικόνα
Εκτός απ'τον Crash Bandicoot που αγαπώ όπως καταλάβατε, λατρεύω και το μπασκετ!!!Αγαπημένες ομάδες ΕΚ Καβάλας, Ολυμπιακός, Σικάγο Μπουλς, Εθνική Ελλάδος και Εθνική Αργεντινής (μεγάλη καψούρα με τους γκαούτσος, Vamo Vamo Argentina, Vamo Vamo a ganar)!!!
Άβαταρ μέλους
john wick

allstar
Reactions: 225
Δημοσιεύσεις: 3532
Εγγραφή: Τρί Ιουν 14, 2016 8:26 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 7:50 pm

στο θέμα μας , κακώς (κατ εμέ φυσικά) που επανέφερε το εν λόγω θέμα ο προπονητής του Ολυμπιακού.
πιο πολύ για να χαϊδέψει τα αυτιά των φανατικών μου φάνηκε.. Και μάλλον δείχνει ότι δεν έχει αλλάξει καθόλου ως χαρακτήρας (καλό αυτό για εμάς... :lol: )

0
Δεν έχεις επιλογές , ζήσε...
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 7:57 pm

Ένα φάουλ για τον φίλο μας τον Χάρο. Σε παρακαλώ διάβασε τους κανόνες του φόρουμ. Τα ποστ διαγράφονται

0
Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

 nba
Reactions: 776
Δημοσιεύσεις: 2813
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 12:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 9:01 pm

john wick έγραψε:
Πέμ Ιαν 16, 2020 7:50 pm
στο θέμα μας , κακώς (κατ εμέ φυσικά) που επανέφερε το εν λόγω θέμα ο προπονητής του Ολυμπιακού.
πιο πολύ για να χαϊδέψει τα αυτιά των φανατικών μου φάνηκε.. Και μάλλον δείχνει ότι δεν έχει αλλάξει καθόλου ως χαρακτήρας (καλό αυτό για εμάς... :lol: )
ερωτήθηκε ο άνθρωπος , δεν σε καταλαβαίνω

6ο λεπτό


0
“The best teams play for each other, not with each other”
Άβαταρ μέλους
john wick

allstar
Reactions: 225
Δημοσιεύσεις: 3532
Εγγραφή: Τρί Ιουν 14, 2016 8:26 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 9:18 pm

Coach Periklis έγραψε:
Πέμ Ιαν 16, 2020 9:01 pm
john wick έγραψε:
Πέμ Ιαν 16, 2020 7:50 pm
στο θέμα μας , κακώς (κατ εμέ φυσικά) που επανέφερε το εν λόγω θέμα ο προπονητής του Ολυμπιακού.
πιο πολύ για να χαϊδέψει τα αυτιά των φανατικών μου φάνηκε.. Και μάλλον δείχνει ότι δεν έχει αλλάξει καθόλου ως χαρακτήρας (καλό αυτό για εμάς... :lol: )
ερωτήθηκε ο άνθρωπος , δεν σε καταλαβαίνω

6ο λεπτό
ο άνθρωπος ερωτήθηκε και καλώς ερωτήθηκε για το θέμα της Α2...
μπορούσε (ΙΜΗΟ) να απαντήσει κάτι άλλο από αυτό που απάντησε (όσον αφορά το επί ίσοις όροις..)

0
Δεν έχεις επιλογές , ζήσε...
Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

 nba
Reactions: 776
Δημοσιεύσεις: 2813
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 12:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 9:25 pm

ΟΚ, σεβαστό

εγώ σου απάντησα ως προς το " κακώς το επανέφερε " λέγοντας σου ότι τελικά δεν το επανέφερε

Από κει πέρα στο λεπτό αυτό θέμα που έχει προκύψει από πέρυσι δεν θα τα βρούμε ποτέ και για κανένα λόγο οι μεν με τους δε , συνεπώς δώρον άδωρον και είμαστε και σε φορουμ που δεν σηκώνει πολλά πολλά

0
“The best teams play for each other, not with each other”
Άβαταρ μέλους
john wick

allstar
Reactions: 225
Δημοσιεύσεις: 3532
Εγγραφή: Τρί Ιουν 14, 2016 8:26 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 9:30 pm

Coach Periklis έγραψε:
Πέμ Ιαν 16, 2020 9:25 pm
ΟΚ, σεβαστό

εγώ σου απάντησα ως προς το " κακώς το επανέφερε " λέγοντας σου ότι τελικά δεν το επανέφερε

Από κει πέρα στο λεπτό αυτό θέμα που έχει προκύψει από πέρυσι δεν θα τα βρούμε ποτέ και για κανένα λόγο οι μεν με τους δε , συνεπώς δώρον άδωρον και είμαστε και σε φόρουμ που δεν σηκώνει πολλά πολλά
έχεις δίκιο πάντως , δεν το διευκρίνισα σωστά,,,

0
Δεν έχεις επιλογές , ζήσε...
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 16, 2020 9:37 pm

Εγώ νομίζω ότι τα παιδιά του φόρουμ (μαζί με ικανοποιητικό μέρος από εμάς τους χρήστες|)τόσα χρόνια έχουν κάνει καλή δουλειά και μπορούμε ακόμα κι επ' αυτού να μιλήσουμε. Κι όπου περνάμε τις διαχωριστικές γραμμές πίπτει φάουλ. Θεμιτό κι αναγκαίο.

Μην δίνουμε τόση σημασία στις δηλώσεις αυτές. Πόσο μάλλον για έναν άνθρωπο που υπέστην μπούλιγκ μέχρι εσχάτων κι από κοντά. Κι από πτυχιούχους στο κομμάτι αυτό.
Έχει τσαγανό που ξαναγύρισε πάντως. Εχθροί (δεν βρίσκω τον λόγο να έχει εχθρούς, αλλά οκ) και φίλοι του, πρέπει να το του αναγνωρίσουν αυτό.

Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”