BasketForum

Με αφορμή την συζήτηση που έχει ανοίξει σε διπλανό τοπικ.
Ο Ολυμπιακός του χρόνου από Έλληνες θα έχει τους Πρίντεζη,Παπανικολάου,Κόνιαρη, Χαραλαμπόπουλο, Βεζένκοφ και πιθανότατα τον Σπανούλη(θα τον έχει σίγουρα εκτός αν τελικά σταματήσει) και τον Λαρεντζάκη που ακούγεται παντού ότι είναι ήδη κλεισμένος
Δηλαδή θα έχει 6-7 Έλληνες οπότε είναι καλυμμένος στο θέμα αυτό

Ο Λαρεντζάκης γνώμη μου ότι με τίποτα δεν είναι παίκτης Ευρωλίγκας
Πρώτο βήμα να περάσει αντίπαλο δεν έχει ούτε και δημιουργία
Σουτ πάλι μετριότατο.
Πρόπερσι 33% τρίποντο πέρσι 31% φέτος 24% και μάλιστα δεν είναι μόνο στο τρίποντο
Πρόπερσι FG% 38%,πέρσι 40%,φέτος 34%(!!)
Άμυνα συμπαθητικός αλλά μέχρι εκεί.

Είναι μια καλή λύση για κάποια λίγα λεπτά αλλά όταν η περιφέρεια θα έχει Λαρεντζάκη, Κόνιαρη και τον 38 την επόμενη σεζόν Σπανούλη οι 2 γκαρντ θα πρέπει να είναι τοπ

Ο Ολυμπιακός λοιπόν ψάχνει πενταδάτο άσσο,δυάρι(σε αυτούς τους 2 πρέπει να πέσουν τα περισσότερα χρήματα),4αρι που αν δεν είναι για πενταδάτος τουλάχιστον να μοιράζεται την θέση με τον Πρίντεζη,ένα 3αρι(που καλό θα είναι να μπορεί να παίξει και στο 2) και 2 5αρια,αναπληρωματικό και βασικό

Το 2-3αρο μπορεί να είναι ο Πολ και το ιδανικό για τον Ολυμπιακό θα είναι να μείνει ο Μιλουτίνοφ

Δηλαδή στο best case θα έχει προσθήκη 4 ξένων+Λαρεντ΄ζακη
Δεν είναι λίγες οι αλλαγές αλλά δεν είναι και υπερβολικά πολλές
Αν κάποιος από αυτούς που θα φέρει τώρα ο Μπαρτζώκας βγεί αρκετά καλός για να συνεχίσει του χρόνου μειώνονται κι άλλο

borderline παιχτης eurocup μπορει να θεωρηθει ο Λαρης.

reignman έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 14, 2020 4:10 pm

borderline παιχτης eurocup μπορει να θεωρηθει ο Λαρης.

Πραγματικά δεν βρίσκω κανένα νόημα σε μια τέτοια κίνηση. Καλύτερα να ανέβει ένας μικρός από την Αναπτυξιακή.

DESO έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 14, 2020 5:22 pm

reignman έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 14, 2020 4:10 pm

borderline παιχτης eurocup μπορει να θεωρηθει ο Λαρης.

Πραγματικά δεν βρίσκω κανένα νόημα σε μια τέτοια κίνηση. Καλύτερα να ανέβει ένας μικρός από την Αναπτυξιακή.

Η αλήθεια είναι ότι ο Λαρεντζάκης είναι παίκτης Eurocup στην καλύτερη μεν αλλά οι μικροί της αναπτυξιακής είναι στην καλύτερη παίκτες ομάδας Α1 που παίζει για παραμονή
Ακόμα κι ο Πουκουσέφσκι με μέσο όρο 12 πόντους έχει 33% τρίποντο και 40% συνολικά γιατί ενώ το ταλέντο το έχει υστερεί πολύ σωματικά αυτή την στιγμή απέναντι σε παίκτες Α2 πόσο μάλλον σε Αμερικάνους κλπ
Ενω ο Λαρεντζάκης με τα καλά και τα κακά του είναι ένας παίκτης που μπορεί να παλέψει με τον Κόνιαρη για χρόνο συμμετοχής

pan24 έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 14, 2020 5:46 pm

DESO έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 14, 2020 5:22 pm

reignman έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 14, 2020 4:10 pm

borderline παιχτης eurocup μπορει να θεωρηθει ο Λαρης.

Πραγματικά δεν βρίσκω κανένα νόημα σε μια τέτοια κίνηση. Καλύτερα να ανέβει ένας μικρός από την Αναπτυξιακή.

Η αλήθεια είναι ότι ο Λαρεντζάκης είναι παίκτης Eurocup στην καλύτερη μεν αλλά οι μικροί της αναπτυξιακής είναι στην καλύτερη παίκτες ομάδας Α1 που παίζει για παραμονή
Ακόμα κι ο Πουκουσέφσκι με μέσο όρο 12 πόντους έχει 33% τρίποντο και 40% συνολικά γιατί ενώ το ταλέντο το έχει υστερεί πολύ σωματικά αυτή την στιγμή απέναντι σε παίκτες Α2 πόσο μάλλον σε Αμερικάνους κλπ
Ενω ο Λαρεντζάκης με τα καλά και τα κακά του είναι ένας παίκτης που μπορεί να παλέψει με τον Κόνιαρη για χρόνο συμμετοχής

Δεν διαφωνώ, αλλά είναι λάθος να πληρώνει χρυσάφι τους ρολίστες μια ομάδα σαν τον Ολυμπιακό. Και φαντάζομαι ότι ο Λάρι θα έρθει σαν "καλή" επιλογή ως διεθνής Έλληνας, οπότε και το κοστολόγιο θα είναι αντίστοιχο. Χορτάσαμε Μάντζαρη τόσα χρόνια, δεν θέλουμε άλλο. Δεν είναι ότι είναι κακός, είναι ταβανιασμένος και θα πληρωθεί υπεραξία επειδή είναι Έλληνας.

Λέμε πάντως ότι δεν πάμε πουθενά με τον ελληνικό κορμό πλέον και ότι το καλοκαίρι ήταν αναγκαίο να στηριχτούμε περισσότερο στους ξένους, αλλά (και) φέτος την ομάδα μέχρι τώρα έχουν κουβαλήσει Σπανούλης, Πρίντεζης, Παπανικολάου και Μιλουτίνοφ (που ναι μεν είναι ξένος, αλλά είναι ήδη στον 5ο χρόνο του στην ομάδα). Με εξαίρεση δηλαδή τον Πολ, κανείς δεν μπορεί να πει ότι κάποιος από τους άλλους ξένους που έχουν περάσει φέτος έχει καταφέρει να κάνει αισθητή την παρουσία του.

Από εκεί και πέρα, δεν νομίζω ότι η περιφέρεια μας θα είναι και πολύ αναβαθμισμένη του χρόνου αν οι 3 από τους 5 παίκτες είναι ο 38χρονος Σπανούλης, ο Κόνιαρης και ο Λαρεντζάκης. Θα πρέπει να έρθουν 2 σούπερ ξένοι σε αυτή την περίπτωση ώστε να πούμε ότι κάτι γίνεται.

Επίσης είχα πει και σε άλλο τόπικ, ότι δεν ξέρω κατά πόσο ο Μπαρτζώκας θα χωρέσει μαζί Χαραλαμπόπουλο και Βεζένκοφ. Αυτή την στιγμή ο Σάσα δείχνει γενικά πιο έτοιμος από τον Χαραλαμπό βέβαια, αλλά μου φαίνεται δύσκολο του χρόνου και οι 2 να υπολογίζονται για το 4 κυρίως, ειδικά από την στιγμή που κανένας τους δεν είναι εξαιρετικός ριμπάουντερ, οπότε ίσως χρειαζόταν ένα 4-5αρι με έφεση στο ριμπάουντ.

Ο ΒΧ ειδικά δεν νομίζω ότι είναι ακόμα παίκτης που μπορεί να έχει ρόλο 15-20 λεπτών στον Ολυμπιακό για να είναι το backup 3αρι ή 4αρι. Από το να πάρουμε Λαρεντζάκη, θα προτιμούσα δηλαδή ίσως να είχαμε τον Πολ (ή κάποιον άλλον) μπαλαντέρ στο 2-3 και τον Χαραλαμπόπουλο για 5-10 λεπτά στο 3-4.

kojito έγραψε: ↑

Τετ Ιαν 15, 2020 2:14 pm

Λέμε πάντως ότι δεν πάμε πουθενά με τον ελληνικό κορμό πλέον και ότι το καλοκαίρι ήταν αναγκαίο να στηριχτούμε περισσότερο στους ξένους, αλλά (και) φέτος την ομάδα μέχρι τώρα έχουν κουβαλήσει Σπανούλης, Πρίντεζης, Παπανικολάου και Μιλουτίνοφ (που ναι μεν είναι ξένος, αλλά είναι ήδη στον 5ο χρόνο του στην ομάδα). Με εξαίρεση δηλαδή τον Πολ, κανείς δεν μπορεί να πει ότι κάποιος από τους άλλους ξένους που έχουν περάσει φέτος έχει καταφέρει να κάνει αισθητή την παρουσία του.

Από εκεί και πέρα, δεν νομίζω ότι η περιφέρεια μας θα είναι και πολύ αναβαθμισμένη του χρόνου αν οι 3 από τους 5 παίκτες είναι ο 38χρονος Σπανούλης, ο Κόνιαρης και ο Λαρεντζάκης. Θα πρέπει να έρθουν 2 σούπερ ξένοι σε αυτή την περίπτωση ώστε να πούμε ότι κάτι γίνεται.

Επίσης είχα πει και σε άλλο τόπικ, ότι δεν ξέρω κατά πόσο ο Μπαρτζώκας θα χωρέσει μαζί Χαραλαμπόπουλο και Βεζένκοφ. Αυτή την στιγμή ο Σάσα δείχνει γενικά πιο έτοιμος από τον Χαραλαμπό βέβαια, αλλά μου φαίνεται δύσκολο του χρόνου και οι 2 να υπολογίζονται για το 4 κυρίως, ειδικά από την στιγμή που κανένας τους δεν είναι εξαιρετικός ριμπάουντερ, οπότε ίσως χρειαζόταν ένα 4-5αρι με έφεση στο ριμπάουντ.

Ο ΒΧ ειδικά δεν νομίζω ότι είναι ακόμα παίκτης που μπορεί να έχει ρόλο 15-20 λεπτών στον Ολυμπιακό για να είναι το backup 3αρι ή 4αρι. Από το να πάρουμε Λαρεντζάκη, θα προτιμούσα δηλαδή ίσως να είχαμε τον Πολ (ή κάποιον άλλον) μπαλαντέρ στο 2-3 και τον Χαραλαμπόπουλο για 5-10 λεπτά στο 3-4.

Συμφωνώ σε όλα.
Κι επειδή ακριβώς στον Σπανούλη δεν λες όχι από τη στιγμή που ο ίδιος αποφάσισε να παίξει για μια χρονιά, θα προτιμούσα να δω τον Λαρεντζάκη σε καμιά άλλη ομάδα. π.χ στον Παναθηναϊκό ως 5ος κόντος μια χαρά είναι. Ή στην ΑΕΚ ως τρίτο/τέταρτος κοντός ας πούμε.
Όσο για τον Χαραλαμπόπουλο, αξίζει μιας ευκαιρίας (προφανώς σημαντικά πιο έτοιμος τώρα ο Βεζένκοφ, ενδεχομένως όμως ο Χαραλαμπόπουλος να έχει μεγαλύτερες προοπτικές- λέμε τώρα...) οπότε ας αφήσουμε τον Βεζένκοφ να πάει σε ΑΕΚ ή Προμηθέα σε διοργανώσεις που κακά τα ψέματα του κολλάνε γάντι. Θα είναι τοπ παίκτης στο Τσάμπιονς αλλά και στο Γιούροκαπ. Τον βλέπω ήδη να γράφει 20 πόντους μ.ο και κάπου στα 10 ριμπς.

Συμφωνώ κι στο ό,τι ο Πολ είναι ο παίκτης που θέλουμε μεταξύ του 2-3. Ή τύπος σαν τον Πολ.
Άσχετο αλλά μόλις μου ήρθε στο νου τώρα ο Μιχάλης ο Ρωμανίδης (μοιάζουν σε θέση και σουτ, έχουν μια κάποια...διαφορά στην αθλητικότητα)
Ο ξένος μας ας είναι καθαρό 4αρι, δεν με χαλάει, αρκεί να μπορεί να δώσει μάχες στο ζωγραφιστό και να "γράφει" από το 3π.

Ο μεταγραφικός σχεδιασμός της ομάδας εξαρτάται από τις διοργανώσεις που θα συμμετέχει τη νέα σεζόν.Και δε θα μου φανεί καθόλου περίεργο μετά τα φετινά χάλια η ομάδα να επιστρέψει στην Α1 αφού πρώτα γίνουν κάποιες μικρές αλλαγές στο οργανωτικό κομμάτι του Πρωταθλήματος ώστε να υπάρχει και το επιχείρημα πως έστω κάτι άλλαξε.

Είναι διαφορετικά να έχεις να παίξεις 38+5 (στη καλύτερη) παιχνίδια το χρόνο και διαφορετικά να φτάνεις κοντά στα 80 με τις εγχώριες διοργανώσεις.
Σε μια σεζόν με 80 παιχνίδια έχουν ρόλο στην ομάδα και οι Βεζένκοφ,Χαραλαμπόπουλος,Χαπ ή ακομά και ο Λαρετζάκης αν αποκτηθεί. Όπου θα έχουν και περιθώρια βελτίωσης.
Άλλης ποιότητας παίχτη χρειάζεσαι στο 4 αν ξέρεις οτι ο Πρίντεζης θα παίξει 60+ παιχνίδια και άλλο αν παίζουμε μόνο Ευρωλίγκα.
Αν δε ξεκαθαρίσει αυτό δύσκολα να προβλέψουμε το ρόστερ της επόμενης σεζόν.

Ο Μπαρτζώκας μου ακούστηκε πολύ αισιόδοξος ως προς τι θα συμβεί από τη νέα σεζόν κυρίως.Μένει να φανεί λοιπόν.

ΥΓ. Πιστεύω πως η αναπτυξιακή ομάδα αγωνιστικά θα ανέβει στην Α1 μέσω τον play off ως δεύτερη.Και τότε το μπαλάκι θα πέσει στη διοίκηση.

Θεωρω οτι το επιχειρημα ''Με ενα μονο παιχνιδι την εβδομαδα δεν βρισκεις ρυθμο'' ειναι φθηνη δικαιολογια.Η φετινη ομαδα και με α1 στα ποδια της , δεν θα ειχε καλυτερη εικονα.Θεωρω οτι αν βαλεις πχ την Μακαμπι να παιζει ενα παιχνιδι θα τα παει ακομη καλυτερα στην ευρωπη.Μην ξεχναμε ποσες φορες επι σφαιρο ειχαμε ακουσει για την επιβαρυνση της ομαδας λογο των πολλων παιχνιδιων και την κουραση που βγαινει. Με λιγα λογια αν εχεις καλο υλικο (που δεν σημαινει απραιτητα ακριβο) θα φανει στην αγωνιστικη κατασταση της ομαδας no matter what.

Πολύ κοντά σε Jonathan Halimton γράφουν στο twitter κάποιοι ''insiders''..
Αν ισχύει , θα πω ότι είναι πολύ καλή μεταγραφή , η οποία φυσικά θα είναι κ για του χρόνου...ένα υβρίδιο του Hunter θα έλεγα , έχει μάτι ο Μπαρτζώ....

Τρία ονόματα κυκλφορούν στο Twitter για την θέση του ψηλού, αν βέβαια ισχύει αυτά που γράφει ο Luca D'Alessandro.

Τον Bell με 1.96 υψος δεν τον λες και 1ο μπόι για 5αρι...

john wick έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 21, 2020 9:17 pm

Τον Bell με 1.96 υψος δεν τον λες και 1ο μπόι για 5αρι...

Δεν τον λες και δεν είναι ούτε 5αρι ούτε 4αρι,. Πλάγιος είναι και τον θυμάμαι καλά από την Νταρού του Μπλατ της οποίας ήμουν φαν και είχα δει κάμποσα παιχνίδια της τη χρονιά που κόντρα στα προγνωστικά των περισσοτέρων (εγώ τη στήριζα στο φόρουμ από την αρχή ) σήκωσε και το Eurocup.
Μοιάζει ας πούμε στον Πολ, χωρίς να είναι τόσο καλός σουτέρ, δυνατός, εκρηκτικός, είχε κουμπώσει με Σαντ Ροος και τον Γουίλμπεκιν που εκείνη τη χρονιά έκανε και το μεγάλο του ξεπέταγμα.
Θα δώσει πράγματα αν έρθει και είναι καλός παίκτης για μεταγραφή "τσόντα" όπως καλοί παίκτες είναι και οι 2 ψηλοί. Βασικά οι 2 ψηλοί που παραθέτει ο michalisgate7 είναι παίκτες και για του χρόνου. Ο Χάμιλτον ως δευτεροπρώτος ή πρωτοδεύτερος (για όποιον θυμάται τους αδελφούς Ντυπόν από τον Τεντέν ) και ο Ρόμπινσον για πρώτος. Τον είχε ξενερώσει τον κόουτς Μπι στα τελειώματα, από την άλλη, με αυτόν ως προπονητή έκανε το άλμα από το ΝΒΑ προς Ευρώπη.

basket72 έγραψε: ↑

Τρί Ιαν 21, 2020 9:42 pm

Δεν τον λες και δεν είναι ούτε 5αρι ούτε 4αρι,. Πλάγιος είναι και τον θυμάμαι καλά από την Νταρού του Μπλατ της οποίας ήμουν φαν και είχα δει κάμποσα παιχνίδια της τη χρονιά που κόντρα στα προγνωστικά των περισσοτέρων (εγώ τη στήριζα στο φόρουμ από την αρχή ) σήκωσε και το Eurocup.
Μοιάζει ας πούμε στον Πολ, χωρίς να είναι τόσο καλός σουτέρ, δυνατός, εκρηκτικός, είχε κουμπώσει με Σαντ Ροος και τον Γουίλμπεκιν που εκείνη τη χρονιά έκανε και το μεγάλο του ξεπέταγμα.
Θα δώσει πράγματα αν έρθει και είναι καλός παίκτης για μεταγραφή "τσόντα" όπως καλοί παίκτες είναι και οι 2 ψηλοί. Βασικά οι 2 ψηλοί που παραθέτει ο michalisgate7 είναι παίκτες και για του χρόνου. Ο Χάμιλτον ως δευτεροπρώτος ή πρωτοδεύτερος (για όποιον θυμάται τους αδελφούς Ντυπόν από τον Τεντέν ) και ο Ρόμπινσον για πρώτος. Τον είχε ξενερώσει τον κόουτς Μπι στα τελειώματα, από την άλλη, με αυτόν ως προπονητή έκανε το άλμα από το ΝΒΑ προς Ευρώπη.

Για κάποιο λόγο είχα την εντύπωση πως ήταν 4αρι, γράψτε λάθος . Από ότι είδα τώρα ο Τόλης Λεούσης στο to10.gr γράφει πως έχει προταθεί.

Έχουν ήδη λοιπόν προταθεί αθλητές στους Ερυθρόλευκους και εξετάζονται ξεχωριστά περιπτώσεις. Μία από αυτές είναι και ο Τζέιμς Μπελ, ο οποίος αγωνίστηκε την προηγούμενη σεζόν στην Μπουντούτσνοστ, ενώ φέτος υπέγραψε στην Παρτιζάν, χωρίς να συνεχιστεί η συνεργασία των δύο πλευρών. Ο 28χρονος απόφοιτος του Βιλανόβα είναι μία από τις πολλές περιπτώσεις που έχουν προταθεί στον Ολυμπιακό, με τους Ερυθρόλευκους να θέλουν άμεσα να προχωρήσουν στην απόκτηση ενός παίκτη που θα δώσει βάθος στην περιφερειακή τους άμυνα.

Έτσι όπως τα έγραψε ο Ιταλός είναι λογικά να μπερδευτεί κανείς. Εγώ έτυχε να τον θυμάμαι από το προπέρσινο Eurocup που τα παρακολουθησα σταθερά. Είχε ομάδες όπως η Ζενίτ, η Ούνιξ πέραν της Ντάρου της Λοκομοτίβ και Μπάγερν.
Έκτοτε τον έχασα και μόλις τσέκαρα στο yoututbe ένα πέρασμά του από την Τσεντεβίτα και το Ισραήλ. Σε ένα ριπόρτ του 18΄τον παρουσιάζουν ως καλό spot up sooter αλλά και σε καταστάσεις catch and shoot. Εγώ τον θυμάμαι έτσι κι έτσι από το Eurocup με καλό όμως μηχανισμό που δίνει περιθώρια να συμπεραίνουμε ότι ίσως στον θεσμό εκείνο να μην του βγήκαν τόσο τα σουτ.

Γενικά καλός παίκτης. Μπαίνει μέχρι το καλάθι, αθλητικός.