Euroleague Round 19, Olympiacos vs AS Monaco

[assistant77]

Exουμε ακομα 15 παιχνιδια.....αν κανουμε 9 νικες -6 ηττες ειμαστε 100% στην 6αδα και κατα 85-90% με πλεονεκτημα εδρας.....χρειαζεται απο δω και περα να προστατεψουμε την εδρα μας και να να κανουμε 2-3 καλες νικες εκτος.......Μπασκονια;;;;;Βαλενθια;;;;;Eφες;;;;Ζαλγκιρις;;;;;Μπαγερν;;;;;.......σεναριο μες στις δυνατοτητες μας αν παραμεινουμε υγιεις και συνεχισουμε σε ανοδικη τροχια......

Με τη Μπαρτσα που ακολουθει εχουμε μεγαλη τυχη θεωρω αν παιξουμε οπως εχθες......δεν εχει σε καμια περιπτωση ισαξια ομαδα με τη Μονακο,ειναι βεβαια εκτος εδρας......τα δυο κλειδια ειναι να ΄΄σβησει΄΄ ο Ουοκαπ το Λαπρο οπως εκανε χθες με τον Τζειμς και να περιορισουμε καπως το midrange του Βεσελι που μπορει να σου βαλει 10 σουτακια απ τα 4-5 μετρα και να μην το παρεις ειδηση......στην αμυνα τους δεν μπορουν με τιποτα να βγαλουν στο φισικαλιτι της Μονακο,θα εχουμε τις ευκαιριες μας........

Κοιταμε παιχνιδι-παιχνιδι κι ολα καλα θα πανε.......

Κοίτα 2-3 διπλά θα τα κάνουμε πιστεύω σε 9 αγώνες, ειδικά όπως είπες με κάποιες ομάδες έχουμε πολλές πιθανότητες. Το θέμα είναι όμως να κάνουμε και τις νίκες στην έδρα μας που μόνο εύκολο δεν είναι όπως είδαμε τόσο με Αρμάνι όσο και με Μονακό. Με Παναθηναικό, Μακάμπι, Φενέρ, Μπολόνια δεν είναι καθόλου εύκολα παιχνίδια εντός και είναι σχεδόν σίγουρο ότι κάπου θα γίνει η στραβή. Για μένα λοιπόν πρέπει για να είμαστε safe να πάρουμε minimum 4 νίκες εκτός για να παλέψουμε για πλεονέκτημα έδρας.
Είναι ευκαιρια με τη Μπάρτσα που δεν δείχνει και στην ιδια κατάσταση με την αρχή της χρονιάς μήπως κλέψουμε το διπλό, αν το κάνουμε και συνδιαστεί και με ένα ωραίο διπλό στην Μπασκόνια που είναι μέσα στις δυνατότητές μας θα είμαστε super και φαβορί για πλεονέκτημα έδρας.

Τα τεσσερα εντος που αναφερεις χωρις να σημαινει οτι ειναι κερδισμενα χωρις να μπεις να παιξεις σιγουρα ειναι μικροτερης δυσκολιας απ το χθεσινο......αντε να βγαλω απ την εξισωση τον Παναθηναικο που σε ο,τι κατασταση και να ναι οι ομαδες ειναι ειδικων συνθηκων κι ολα μπορουν να γινουν.......τα αλλα τρια αν η ομαδα ειναι οπως χθες και ειναι και το Σεφ οπως χθες που λιγο ΄΄ξυπνησε΄΄ δεν τα χανουμε.....

[assistant77]

Σε σχέση με το που στεκόμαστε και το τι πρέπει να γίνει, στο μυαλό μου τα έχω χωρισμένα σε δύο περιόδους. Αυτήν που ξεκίνησε χτες μέχρι 8 Φεβρουαρίου και από 1 Μαρτίου μέχρι τα πλέι ιν, οφφ, μπόι, ξέρω γω ό,τι θέλει ο κάθε ένας.

Θεωρώ ότι στα παιχνίδια μέχρι 8 Φλεβάρη θα αγκομαχήσουμε και θα έχουμε κακές στιγμές, ενώ από 1η Μαρτίου θα παίζουμε πολύ καλό μπάσκετ και μόνο όσοι παίζουν εξίσου καλά θα μας κοντράρουν.

Στην πρώτη φάση λοιπόν έχουμε:

Μπαρτσελονα/Μπασκονια εκτός 10,12/1
Μακάμπι εντός 18/1
Ρεαλ Μαδρίτης εκτός 25/1
Άλμπα εντός 30/1
Μπαγερν εκτός 02/2
Βαλένθια εκτός 08/2

7 παιχνίδια. 2 must win (Μακαμπι/Άλμπα), 1 "χαμένο" με Ρεαλ και 4 που πρέπει να χτυπήσεις να κερδίσεις όσα παραπάνω γίνεται. Προφανώς με την Μπαγερν πχ είναι στα χαρτιά πιο εύκολο από την Μπαρτσα, αλλά βασικά στην φάση που είμαστε ακόμα, όλα αυτά τα ματς είναι ντέρμπι.

Μετά έχουμε το μοναδικό διάλειμμα της Ευρωλίγκα για εθνικές και ξεκινάμε πάλι 1η Μαρτίου έχοντας:

Ζαλγκιρις εκτός 1/3
Βιρτους εντός 7/3
ΠΑΟ 14/3
Εφες εκτός, Βιλερμπάν εντός 19,21/3
Παρτιζαν εκτός 28/3
Ερυθρός εκτός 4/4
Φενερ εντός 12/4

8 παιχνίδια και είναι λίγο πιο περίπλοκα τα πράγματα από απλά must win παιχνίδια. Εφόσον παίζουμε καλά μετά την διακοπή, θα έλεγε κανείς ότι Ζαλγκιρις, Βιρτους, Βιλερμπάν είναι must win.
Το ντέρμπι δεν είναι απαραίτητα must win, αλλά είναι σίγουρα από τα ματς που αλλάζουν την ψυχολογία.

Μετά, εξαρτάται σε τι θέση θα είναι τότε οι υπόλοιποι αντίπαλοι και τι κίνητρο θα έχουν/μπάσκετ θα παίζουν. Κάποιοι από αυτούς θα είναι σκληροί καριόληδες και θα κυνηγάνε κάποια θέση με πάθος, άλλοι ίσως είναι σε εσωστρέφεια και κακό μπάσκετ.

Θα έλεγα ότι Παρτιζαν/Φενερ θα παίζουν καλά, αλλά αντίθετα Εφες/Ερυθρός όχι και τόσο.
Άρα στην τελική ευθεία των 8 αυτών ματς θα μπορούσαμε να πάρουμε θεωρητικά 3+2 και ό,τι γίνει στο ντέρμπι.

Έχουμε 11 νίκες, αν υποθέσουμε ότι μέχρι 1η Μαρτίου δεν πάει τόσο καλά το πράγμα. Κερδίσουμε μόνο Άλμπα, Μακάμπι και άλλο ένα. Θα μπούμε στον Μάρτιο με 14-12.
Με άλλες 5 πάμε στις 19, με νίκη στο ντέρμπι 20. Είμαστε οριακά για πλεονέκτημα και αρκετά σίγουρα 6αδα.

Αν όμως πάρουμε μια νίκη την επόμενη εβδομάδα και κερδίσουμε αμέσως μετά την Μακαμπι, ανοίγουν νέοι ορίζοντες γιατί κυνηγάς στην ουσία μια νίκη με Μπαγερν ή Βαλένθια και να μην αυτοκτονήσεις με Άλμπα έτσι ώστε να μπεις με 15-11 και να μπεις με φόρα το Μάρτιο να πάρεις το πλεονέκτημα.

εχει τοσο μεγαλη διακοπη ρε συ το Φλεβαρη;;;;;;;τρεις βδομαδες;;;;;;;;;

[assistant77]

Σε σχέση με το που στεκόμαστε και το τι πρέπει να γίνει, στο μυαλό μου τα έχω χωρισμένα σε δύο περιόδους. Αυτήν που ξεκίνησε χτες μέχρι 8 Φεβρουαρίου και από 1 Μαρτίου μέχρι τα πλέι ιν, οφφ, μπόι, ξέρω γω ό,τι θέλει ο κάθε ένας.

Θεωρώ ότι στα παιχνίδια μέχρι 8 Φλεβάρη θα αγκομαχήσουμε και θα έχουμε κακές στιγμές, ενώ από 1η Μαρτίου θα παίζουμε πολύ καλό μπάσκετ και μόνο όσοι παίζουν εξίσου καλά θα μας κοντράρουν.

Στην πρώτη φάση λοιπόν έχουμε:

Μπαρτσελονα/Μπασκονια εκτός 10,12/1
Μακάμπι εντός 18/1
Ρεαλ Μαδρίτης εκτός 25/1
Άλμπα εντός 30/1
Μπαγερν εκτός 02/2
Βαλένθια εκτός 08/2

7 παιχνίδια. 2 must win (Μακαμπι/Άλμπα), 1 "χαμένο" με Ρεαλ και 4 που πρέπει να χτυπήσεις να κερδίσεις όσα παραπάνω γίνεται. Προφανώς με την Μπαγερν πχ είναι στα χαρτιά πιο εύκολο από την Μπαρτσα, αλλά βασικά στην φάση που είμαστε ακόμα, όλα αυτά τα ματς είναι ντέρμπι.

Μετά έχουμε το μοναδικό διάλειμμα της Ευρωλίγκα για εθνικές και ξεκινάμε πάλι 1η Μαρτίου έχοντας:

Ζαλγκιρις εκτός 1/3
Βιρτους εντός 7/3
ΠΑΟ 14/3
Εφες εκτός, Βιλερμπάν εντός 19,21/3
Παρτιζαν εκτός 28/3
Ερυθρός εκτός 4/4
Φενερ εντός 12/4

8 παιχνίδια και είναι λίγο πιο περίπλοκα τα πράγματα από απλά must win παιχνίδια. Εφόσον παίζουμε καλά μετά την διακοπή, θα έλεγε κανείς ότι Ζαλγκιρις, Βιρτους, Βιλερμπάν είναι must win.
Το ντέρμπι δεν είναι απαραίτητα must win, αλλά είναι σίγουρα από τα ματς που αλλάζουν την ψυχολογία.

Μετά, εξαρτάται σε τι θέση θα είναι τότε οι υπόλοιποι αντίπαλοι και τι κίνητρο θα έχουν/μπάσκετ θα παίζουν. Κάποιοι από αυτούς θα είναι σκληροί καριόληδες και θα κυνηγάνε κάποια θέση με πάθος, άλλοι ίσως είναι σε εσωστρέφεια και κακό μπάσκετ.

Θα έλεγα ότι Παρτιζαν/Φενερ θα παίζουν καλά, αλλά αντίθετα Εφες/Ερυθρός όχι και τόσο.
Άρα στην τελική ευθεία των 8 αυτών ματς θα μπορούσαμε να πάρουμε θεωρητικά 3+2 και ό,τι γίνει στο ντέρμπι.

Έχουμε 11 νίκες, αν υποθέσουμε ότι μέχρι 1η Μαρτίου δεν πάει τόσο καλά το πράγμα. Κερδίσουμε μόνο Άλμπα, Μακάμπι και άλλο ένα. Θα μπούμε στον Μάρτιο με 14-12.
Με άλλες 5 πάμε στις 19, με νίκη στο ντέρμπι 20. Είμαστε οριακά για πλεονέκτημα και αρκετά σίγουρα 6αδα.

Αν όμως πάρουμε μια νίκη την επόμενη εβδομάδα και κερδίσουμε αμέσως μετά την Μακαμπι, ανοίγουν νέοι ορίζοντες γιατί κυνηγάς στην ουσία μια νίκη με Μπαγερν ή Βαλένθια και να μην αυτοκτονήσεις με Άλμπα έτσι ώστε να μπεις με 15-11 και να μπεις με φόρα το Μάρτιο να πάρεις το πλεονέκτημα.

Θα συμφωνήσω, αλλά ο Ερυθρός Αστέρας παίζει καλά με Σφαιροπουλο. Φαίνεται ότι ο Ναπιερ του είχε χαλάσει τα αποδυτήρια.

δε νομιζω πως φταιει ο Νειπιερ .......πιστευω οτι ο Σφαιρο εβαλε καποιες βασικες αρχες στην αμυνα......μεχρι να ρθει (και τις 2-3 πρωτες βδομαδες τις δικες του) δεν κοβανε ουτε με βαλέ,τρωγανε συνεχεια 90+ ποντους.......τωρα παιζουν στοιχειωδως εστω αμυνα,εχουν χαμηλωσει και το pace που διναν στα παιχνιδια τους και γενικα νομιζω πως μονο προς το καλυτερο θα παει ο Αστερας.......δεν ξερω αν θα το προλαβουνε το τρενο αλλα απ αυτο το συνονθυλευμα του Ιβανοβιτς σιγουρα θα παιξουν πιο στρωτο μπασκετ....

[AlexD]

Θα παίξουν καλύτερα ναι και έχουν ευκαιρία να κάνουν ένα καλό σερί να γυρίσει τούμπα η βαθμολογία και η ψυχολογία. Αλλά θέλει και τύχη.

Έχει τόσο μεγάλο κενό τον Φεβρουάριο ναι. Βέβαια θα λείπουν παίχτες με εθνικές, αλλά με λίγο σωστή διαχείριση και έχοντας πια μεγαλύτερο ροστερ θα είναι ευκαιρία για καλές προπονήσεις.

[assistant77]

Θα παίξουν καλύτερα ναι και έχουν ευκαιρία να κάνουν ένα καλό σερί να γυρίσει τούμπα η βαθμολογία και η ψυχολογία. Αλλά θέλει και τύχη.

Έχει τόσο μεγάλο κενό τον Φεβρουάριο ναι. Βέβαια θα λείπουν παίχτες με εθνικές, αλλά με λίγο σωστή διαχείριση και έχοντας πια μεγαλύτερο ροστερ θα είναι ευκαιρία για καλές προπονήσεις.

Σπανουλη εχουμε στον παγκο.......με λιγο μπουρου-μπουρου μπορει να μην του κανει κανεις του Ολυμπιακου για εθνικη

[kite26]

Τη Μακάμπι και τη Ζαλγκίρις δεν τις πιστεύω. Ίσως καμία Μπάγερν θα μπει. Αλήθεια ο Obst δεν έχει ακουστεί, παίζει καλά;

[BillyPao]

Τη Μακάμπι και τη Ζαλγκίρις δεν τις πιστεύω. Ίσως καμία Μπάγερν θα μπει. Αλήθεια ο Obst δεν έχει ακουστεί, παίζει καλά;

Στα τελευταία παιχνίδια είναι ανεβασμένος.

[kite26]

Τη Μακάμπι και τη Ζαλγκίρις δεν τις πιστεύω. Ίσως καμία Μπάγερν θα μπει. Αλήθεια ο Obst δεν έχει ακουστεί, παίζει καλά;

Στα τελευταία παιχνίδια είναι ανεβασμένος.

Αν κάνει καμιά αντεπίθεση η Μπάγερν μπορεί να μπει οχταδα, έχει καλό προπονητή. Κοίταξα και τη βαθμολογία, το χάσε το τρένο η Ζαλγκίρις μάλλον. Στις λεπτομέρειες θα παίξουν αυτές οι θέσεις.

[BillyPao]

Στα τελευταία παιχνίδια είναι ανεβασμένος.

Αν κάνει καμιά αντεπίθεση η Μπάγερν μπορεί να μπει οχταδα, έχει καλό προπονητή. Κοίταξα και τη βαθμολογία, το χάσε το τρένο η Ζαλγκίρις μάλλον. Στις λεπτομέρειες θα παίξουν αυτές οι θέσεις.

Νομίζω πως όλες οι θέσεις στην 1η 10άδα θα κριθούν στις λεπτομέρειες, υπάρχει ένα μεγάλο γκρουπ ομάδων που βρίσκονται κοντά στη βαθμολογία. Σημαντικό ρόλο θα παίξουν σίγουρα και οι ισοβαθμίες, να το έχουμε και αυτό κατά νου.

[Στηβ Κερ]

Ακριβώς επειδή πιστεύω οτι ο κοουτς έχει βελτιωθεί πλέον και στο πάγκο άλλαξε την πεντάδα που οπως είπε ο φίλος πριν έχει πρόβλημα στο spacing κ έβαλε Κάναν και Πίτερς μαζί και κράτησε τον Σακ μεσα ( μην ξεχναμε ήδη είχε βάλει δυο δύσκολα τρίποντα στο β και στη ΡΟΗ του αγώνα ήταν καυτός ) Γι αυτο και μπήκε το τρίποντο.Σε άλλο παιχνιδι θα μπορούσε να ειναι πχ ο Λαρυ.Γεγονος οτι με ασουτο 4 έχεις πρόβλημα βέβαια.Ο πετρουσεφ επειδή έχει παιχνιδι με την μπάλα κάτω μπορει αρχικά να δημιουργήσει κίνδυνο με μπούκα και η να τελειώσει η να πασάρει σε ψηλό η έξω .Οσο έχεις μεγάλο κ ΥΓΙΕΣ ρόστερ που θα προπονείται μαζί και θα μπορεις με βελτίωση κάποιων να βρίσκεις διαφορετικούς ήρωες ημέρας και θα ξεκουράζεις και θα κρατάς φρέσκους τους πρωταγωνιστές.Με Αρμανι ο Πίτερς έπαιξε πάνω απο 30 με Μονακό ο Γουοκαπ κ ο Πίτερς 25.Οι υπόλοιποι με τα καλα κ τα κακά πάνω στο 20 + -.Ακομα κ ο ντεφορμέ Παπ ,που οταν ειναι καλα ειναι τσιτ στην αμυνα και να δούμε πως θα τον αντικαταστήσουμε απο του χρόνου,έπαιξε 18 κ έβαλε δυο προσωπικά καλάθια που σε κράτησαν σε επαφή στο σκορ.Κ επειδή άρχισαν οι υπολογισμοί απο οτι βλέπω λογικά όσα λέγονται αλλα η αλήθεια ειναι κυνηγάς κάθε παιχνιδι απο εδώ κ πέρα σαν το τελευταίο.Αν είσαι καλός διεκδικείς νίκη κ απέναντι στη Ρεάλ αν οχι σου κάνει κηδεια κ ο ερυθρός.Πρεπει να είσαι συνέχεια σκληρός καριολης περισσότερο απο ποιοτικος( χωρις να το υποτιμώ)κατι σαν ….πιστονς ( οχι οι φετινοί )

[georbap]

Ψυχραιμία παιδιά!!!
Η Euroleague γενικά και ειδικότερα φέτος, δεν προσφέρεται για αναλύσεις του τύπου "χάνω αυτό" , "κερδίζω το άλλο " και πάει λέγοντας.
Θα έρθουν (λογικά) σπουδαίες νίκες αλλά και απρόσμενες ήττες, οπότε ψυχραιμία και ένα βήμα την φορά.
Εδώ πέρυσι που είμασταν τρένο δίχως φρένα , ξεκινήσαμε με 3 δίπλα στην Ισπανία και στον ίδιο γύρο (τον 1ο) χάσαμε εντός από Μονακό, Βαλένθια, Ερυθρό και Βιλερμπαν εκτός.
Προς το παρών θεωρώ πως θα ήταν πολύ χρήσιμο ένα έστω διπλό στα δύο εκτός στην Ισπανία που έρχονται την επόμενη εβδομάδα.

[assistant77]

Ειναι μερες που σκεφτομαι κι εγω οτι ο Σακ ταιριαζει πιο πολυ στην αρχικη 5αδα των καλων σουτερ και του Φαλ που πασαρει αψογα στα κοψιματα.......οριακα θα ελεγα οτι και ο αρχηγος θα βοηθουσε περισσοτερο στη 2η 5αδα με την αμυνα του και το πιο σταθερο σουτ απο Σακ.......εννοειται πως ο Μπαρτζωκας ξερει καλυτερα απο μενα αλλιως εγω θα επαιρνα 700-800κ τη χρονια και ο Μπαρτζωκας 1200 και θα περναγε το μισο μηνα να σκεφτεται ποιο χρωμα τιμολογιο να διαλεξει για το ρευμα

[belalik]

Δε συμφωνώ ότι δεν παίξαμε με τακτική, απλά στην Ελλάδα επικρατεί η αντίληψη ότι οι ομάδες που έχουν έναν παίκτη που παίρνει πολλές προσπάθειες (π.χ. ο Ναν) παίζουν εξ ορισμού "άναρχο" μπάσκετ. Όντως, οι τελευταίες μας επιθέσεις χθες έκδηλώθηκαν με ατομικές προσπάθειες του Ναν, επειδή ο Σλούκας δεν ήταν στο παρκέ. Αν και εσείς είχατε τον βασικό σας άσσο τραυματία, ίσως στα τελευταία λεπτά να εκδηλώνατε επιθέσεις με ατομικές ενέργειες. Παίζουν πολλά ρόλο, το αποτέλεσμα είναι συνδυασμός πολλών παραγόντων. Αυτά τα λίγα από μένα, καλό σου βράδυ.

Οντως επικρατει αυτη η λογικη στην Ελλαδα περισσοτερο, και δεν ειναι απολυτα σωστη. Το δεχομαι αυτο που λες. Παιζουν ενα πιο ελευθερο μπασκετ οι ομαδες του Αταμαν και αφηνουν αυθορμητισμο στους παικτες που εχουν (με ταλεντο) αλλα υπαρχει τακτικη. Ωστοσο νομιζω το παρακαναν στα τελευταια λεπτα στον αγωνα με τη Βιτορια.

Ειχα πει παντως πως ισως ο Ναν ηταν κουρασμενος και μπορει να φαινοταν στο επομενο παιχνιδι με Βαλενθια. Καλλιστα μπορει να ειναι συμπτωση .. Αλλα τελικα οντως εκανε το χειροτερο παιχνιδι του, αν εξαιρεσουμε τα πρωτα 2-3 που ηταν βδομαδα προσαρμογης.

Τελοσπαντων, πολυ οφφ-τοπικ, απλως ειχα δει την απαντηση σου και δεν ειχα προλαβει να απαντησω.


Γενικως δεν υποστηριζω παντως ουτε Ολυμπιακο, ουτε ΠΑΟ, απλως μου αρεσει πολυ το μπασκετ και παρακολουθω χρονια. Φετος εχει ενδιαφερον με τις δυο ομαδες πολυ δυνατες - ο Ολυμπιακος διαφορετικος απο περυσι, αλλα πιστευω εν δυναμει το ιδιο αποτελεσματικος. Αν ο Μπαρτζωκας καταφερει να δεσει την ομαδα και εκμεταλλευτει το βαθος που εχει, και αν προλαβει να ρεφαρει καποιες ηττες, τον βλεπω ικανο για F4 (απο εκει και περα ειναι πολυ θεμα μερας, δηλαδη τυχης, πιστευω).

Ο ΠΑΟ εχει επισης πολυ ψηλο ταβανι, αλλα δεν πειθει με τις εμφανισεις του. Σκορπια διαστηματα εχει παιξει πραγματικα καλα μπροστα/πισω. Δεν εχει συνεπεια ουτε σταθεροτητα ομως. Ειναι καινουρια ομαδα και ψαχνει ακομα ισορροπια, ρολους, αυτοματισμους. Αν καταφερει να τους βρει και αποκτησει διαρκεια, εχοντας παραλληλα μαζεψει αρκετους βαθμους για ενα καλο πλασαρισμα, μπορει και εκεινος να μπει F4, και ολο αυτο δινει πολυ ενδιαφερον στη φετινη χρονια.