Ολυμπιακός - Διοίκηση

[XamenaF4_the_return]

Το ψαρι βρωμάει από το κεφάλι.
Οι Αφοι δεν ειναι καθολου ικανοί διοικουντες για το μεγεθος του Ολυμπιακου.

1. Σε δυο δεκαετιες εχουν χασει τοσους εγχωριους τιτλους.
2.Δεν μπορεσαν να λυσουν εξωαγωνιστικα προβληματα ειχαν.
Τους πηρε σχεδον δυο δεκαετιες για να καταφερουν να αλλαξουν εναν Προεδρο.
Δουλεια τους ειναι να στηριζουν και να λυνουν τα εμποδια που υπαρχουν στον δρομο τους.
3.Δεν ειναι ευκαμπτοι. Απο το 2012 και μετα ορισαν εναν υποτιθεμενο δικο τους δρομο και προσπαθουν απο αυτον να παιρνουν Credits.
Τυπου "Δεν κανουμε πληστηριασμους" "Our way" κτλ
4. Δεν διαχειριστηκαν το budget τους σωστα. Ξοδευαν αλογιστα στην αρχη και τωρα που καμια φορα πρεπει να γινει μια μικρη εξαιρεση δεν την κανουν.

Αν το 1. συνεβαινε στο Ποδοσφαιρο. Τι θα γινοταν; Εδω δυο τιτλοι να χαθουν και γινεται χαμος.

Για το 2. Αντι να προσπαθησουν τοτε να λυσουν με αλλους τροπους αυτα τα προβληματα που εβγαιναν στους δημοσιογραφους και γκρινιαζαν.
Απλως εριχναν αλογιστα χρηματα. Και μαλιστα σε μεταγραφες αποτυχημενες βλεπε Childress.

Για το 3. Καλα κανουν να εχουν τον δρομο τους. Θα επρεπε να κανουν εξαιρεσεις.
Τι εννοω;
Οταν οι συγκιριες το επιτρεπουν και εχεις φτιαξει ΥΠΕΡΟΜΑΔΑ για τους Χ,Υ λογους. Δεν την χαλας την κρατας στο ιδιο level.
Οι χρονιες που επαιξε διαστημικο μπασκετ ο Ολυμπιακς ειναι το 12,13, 22, 23. Το οτι δεν κρατησαν αυτες τις ομαδες ειναι δικη τους ευθυνη.

Μια Συγκριση με την προηγουμενη διοικηση. Τον Σωκρατη τον "Δον Κορλεονε"
Ο Σωκρατης οσο ασχοληθηκε(γιατι μετα απο μερικα χρονια ειχε δωσει βαρος στο Ποδοσφαιρο) εφερε συνεχομενα πρωταθληματα
και συνεχεις διακρισεις.

Η Ιστορια μετα ειναι γνωστη.
Ο Σωκρατης ασχοληθηκε με το ποδοσφαιρο.
"Αναγκασε" ενα απο τα πιο Ποδοσφαιρικα σωματεια στην Ελλαδα... να "μετατραπει" σε Μπασκετικο.
Και ετσι ελλειψει ενος αξιου αντικαταστατη του:
Την θεση του πηραν κατι κληρονομοι που αρχιζαν να παιζουν τον ρολο του προεδρου.
Αποτελεσμα. Ο Παναθηναικος χωρις εναν αξιο αντιπαλο, εχτισε την Αυτοκρατορια του στο Μπασκετ.
Θυμηθειτε οτι για να αντιμετωπιστει στο Ποδοσφαιρο, χρειαστηκε πολυμετοχικοτητα και παλι δεν τα καταφεραν.
Ελλειψει ενος Σωκρατη λοιπον.


Το Post δεν αναφερει τα θετικα που εχουν.
Ενδεικτικα:
-λογω του χαρακτηρα τους προσφερουν ενα οικογενειακο κλιμα εργασιας στους παιχτες.
-Ειναι δικαιοι. Κοιτανε την δουλεια τους.
-Κανουν οτι μπορουν
Απλα αυτο δεν επαρκει συγκριτικα με τις απαιτησεις που υπαρχουν για ενα σωματειο οπως ο Ολυμπιακος.
- ειναι αυτο που λεμε good guys φαινομενικα
-στηριζουν την ομαδα - με τις οποιες ικανοτητες διαθετουν
- ειναι κοντα στην ομαδα
Ο λογος που δεν αναφερω τα θετικα, τα οποια ειναι και αλλα προφανως.
Ειναι επειδη εκ τους απτελεσματος εχουν αποτυχει.
Το Μπασκετ δεν ειναι Ποδοσφαιρο και 500Μ να βαλεις μπορει να μην πας ουτε στους 16 του Europa.
Στο Μπασκετ με 30-40Μ και σωστε διοικητικες αποφασεις Κυριαρχεις. ΕΙΝΑΙ χαοτικη η διαφορα. Ποδοσφαιρου - Μπασκετ
Τρεις-Τεσσερις ταξεις μεγεθους (ητοι 3-4 μηδενικα)

Τα Facts ειναι
-Χαμενοι τιτλοι που στο ποδοσφαιρικο σωματειο θα γινοταν χαμος αν συνεβαινε αυτο.
Επρεπε να ειχαν λυσει τα εμποδια που υπηρχαν στους Εγχωριυος και να ειχαν ξοδεψει λιγο περισσοτερα σε 1-2 ευρολιγκες.


ΟΜΩΣ επειδη τελος του μηνα το ενοικιο θα το πληρωσω εγω και τα μπουζουκια που θα παω θα τα πληρωσω παλι εγω.
Δεν θα κατσω να σκασω με το τι κανουν 20-30 εκατομμυριουχοι - και κατι κληρονομοι που τα διαχειριζονται

Δεν περιμενω αποδοχη του θεματος.
Εδω σε καποια παιδια πηρε ενα εξαμηνο για να δουν αμυδρα το προβλημα με τις φετινες μεταγραφες - χαμηλο budget.
Το μονο που θα ηθελα, αν εχω παραβιασει καποιο κανονα. Ριξτε φαουλ και τεχνικη ποινη , μην μου κανετε edit ή μην μου σβησετε το Poστ. (Αν αυτο ειναι εφικτο)
Αυτη ειναι η αποψη μου για τα πραγματα στο Μπασκετ. Την μοιραζομαι μαζι σας για να την μοιραστω καπου.
Πως συζηταμε με τους φιλους τα γκομενικα. Ετσι σε μια μπασκετικη παρεα συζηταω τις σκεψεις μου για το μπασκετ.

Αυτα.

[TakeshyKurosawa1]

Είναι καλοί πρόεδροι! Έχουν τα κολλήματα τους όπως όλοι αλλά αυτοί έφεραν τον Μπιλ στην ομάδα και άλλαξαν την ιστορία! Θα μπορούσαν να χτίσουν δυναστεία σε Ελλάδα και Ευρώπη αλλά δεν το έκαναν όντως από λάθους χειρισμούς! Στις αρχές έπεσαν πάνω στον καλύτερο ΠΑΟ έβερ.. Γενικά ναι κάνουν λάθη πολλά αλλά είναι καλοί παράγοντες! Στο ποδόσφαιρο μία ζωή πρωτάθλημα και έξοδος τσ.λ και δεν κάναμε ούτε μία τίμια πορεία έστω στο europa league γιατί το ch l είναι σαν δαχτυλίδι στο NBA..

[reignman]

Είναι καλοί πρόεδροι! Έχουν τα κολλήματα τους όπως όλοι αλλά αυτοί έφεραν τον Μπιλ στην ομάδα και άλλαξαν την ιστορία! Θα μπορούσαν να χτίσουν δυναστεία σε Ελλάδα και Ευρώπη αλλά δεν το έκαναν όντως από λάθους χειρισμούς! Στις αρχές έπεσαν πάνω στον καλύτερο ΠΑΟ έβερ.. Γενικά ναι κάνουν λάθη πολλά αλλά είναι καλοί παράγοντες! Στο ποδόσφαιρο μία ζωή πρωτάθλημα και έξοδος τσ.λ και δεν κάναμε ούτε μία τίμια πορεία έστω στο europa league γιατί το ch l είναι σαν δαχτυλίδι στο NBA..

Δεν ξερω αν μπορεις να τους πεις καλους παραγοντες. Kαλα παιδια πολυ πιθανο αλλα μαλλον στο τυχερους το βλεπω.

Καλος παραγοντας εισαι οταν εχεις παρει χαμπαρι οτι εχεις 2 απο τους καλυτερους Ελληνες στη θεση τους και δεν τους αφηνεις στα καλυτερα τους χρονια να παλευουν με σφεντονες για να μπουν 8αδα.
Απο τα 30 του(prime years still) μεχρι το 2017-18 ο Σπανουλης επαιζε σε αρκετα υψηλο επιπεδο ακομα και μεχρι το 2019-20 ο Πριντεζης επαιζαν με : Simmons, Begic, Mardy Collins, Petway, Jamario Moon, Lafayette, Darden, Τσαιρελη, Johnson-Odom, Strawberry, Αθηναιου, Warrick, Παιδακι Μilutinov, Dominic Waters, Erick Green(ισα ισα να κουτουλαει με σπαν), Βobby Brown, Brian Roberts, Tillie, Hollis Thompson, Wiltjer, Mclean, Weber, rookie Goss, Toupane, Timma, Rochestie, Buycks, Ellis, Rubit.

[TakeshyKurosawa1]

Είναι καλοί πρόεδροι! Έχουν τα κολλήματα τους όπως όλοι αλλά αυτοί έφεραν τον Μπιλ στην ομάδα και άλλαξαν την ιστορία! Θα μπορούσαν να χτίσουν δυναστεία σε Ελλάδα και Ευρώπη αλλά δεν το έκαναν όντως από λάθους χειρισμούς! Στις αρχές έπεσαν πάνω στον καλύτερο ΠΑΟ έβερ.. Γενικά ναι κάνουν λάθη πολλά αλλά είναι καλοί παράγοντες! Στο ποδόσφαιρο μία ζωή πρωτάθλημα και έξοδος τσ.λ και δεν κάναμε ούτε μία τίμια πορεία έστω στο europa league γιατί το ch l είναι σαν δαχτυλίδι στο NBA..

Δεν ξερω αν μπορεις να τους πεις καλους παραγοντες. Kαλα παιδια πολυ πιθανο αλλα μαλλον στο τυχερους το βλεπω.

Καλος παραγοντας εισαι οταν εχεις παρει χαμπαρι οτι εχεις 2 απο τους καλυτερους Ελληνες στη θεση τους και δεν τους αφηνεις στα καλυτερα τους χρονια να παλευουν με σφεντονες για να μπουν 8αδα.
Απο τα 30 του(prime years still) μεχρι το 2017-18 ο Σπανουλης επαιζε σε αρκετα υψηλο επιπεδο ακομα και μεχρι το 2019-20 ο Πριντεζης επαιζαν με : Simmons, Begic, Mardy Collins, Petway, Jamario Moon, Lafayette, Darden, Τσαιρελη, Johnson-Odom, Strawberry, Αθηναιου, Warrick, Παιδακι Μilutinov, Dominic Waters, Erick Green(ισα ισα να κουτουλαει με σπαν), Βobby Brown, Brian Roberts, Tillie, Hollis Thompson, Wiltjer, Mclean, Weber, rookie Goss, Toupane, Timma, Rochestie, Buycks, Ellis, Rubit.

Αυτό ακριβώς λέω φίλε. Έχουν τα κόμπλεξ τους και τα κολλήματα τους, αλλά η ιστορία έγραψε back to back και 4 τελικούς..
Συμφωνώ ότι δεν ήθελαν να ξηλωθούν και να κάνουν δυναστεία γιατί λογικά θα γινόταν αν παίζαμε με 3 παιχταράδες δίπλα στους αρχηγούς! Και ο Δγ άφησε τον ΔΔ με χαμηλό μπάτζετ για χρόνια και αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να χτυπήσουν πίσω για πολλά χρόνια από το ευρωπαικό στερέωμα..

[georbap]

Το ψαρι βρωμάει από το κεφάλι.
Οι Αφοι δεν ειναι καθολου ικανοί διοικουντες για το μεγεθος του Ολυμπιακου.

1. Σε δυο δεκαετιες εχουν χασει τοσους εγχωριους τιτλους.
2.Δεν μπορεσαν να λυσουν εξωαγωνιστικα προβληματα ειχαν.
Τους πηρε σχεδον δυο δεκαετιες για να καταφερουν να αλλαξουν εναν Προεδρο.
Δουλεια τους ειναι να στηριζουν και να λυνουν τα εμποδια που υπαρχουν στον δρομο τους.
3.Δεν ειναι ευκαμπτοι. Απο το 2012 και μετα ορισαν εναν υποτιθεμενο δικο τους δρομο και προσπαθουν απο αυτον να παιρνουν Credits.
Τυπου "Δεν κανουμε πληστηριασμους" "Our way" κτλ
4. Δεν διαχειριστηκαν το budget τους σωστα. Ξοδευαν αλογιστα στην αρχη και τωρα που καμια φορα πρεπει να γινει μια μικρη εξαιρεση δεν την κανουν.

Αν το 1. συνεβαινε στο Ποδοσφαιρο. Τι θα γινοταν; Εδω δυο τιτλοι να χαθουν και γινεται χαμος.

Για το 2. Αντι να προσπαθησουν τοτε να λυσουν με αλλους τροπους αυτα τα προβληματα που εβγαιναν στους δημοσιογραφους και γκρινιαζαν.
Απλως εριχναν αλογιστα χρηματα. Και μαλιστα σε μεταγραφες αποτυχημενες βλεπε Childress.

Για το 3. Καλα κανουν να εχουν τον δρομο τους. Θα επρεπε να κανουν εξαιρεσεις.
Τι εννοω;
Οταν οι συγκιριες το επιτρεπουν και εχεις φτιαξει ΥΠΕΡΟΜΑΔΑ για τους Χ,Υ λογους. Δεν την χαλας την κρατας στο ιδιο level.
Οι χρονιες που επαιξε διαστημικο μπασκετ ο Ολυμπιακς ειναι το 12,13, 22, 23. Το οτι δεν κρατησαν αυτες τις ομαδες ειναι δικη τους ευθυνη.

Μια Συγκριση με την προηγουμενη διοικηση. Τον Σωκρατη τον "Δον Κορλεονε"
Ο Σωκρατης οσο ασχοληθηκε(γιατι μετα απο μερικα χρονια ειχε δωσει βαρος στο Ποδοσφαιρο) εφερε συνεχομενα πρωταθληματα
και συνεχεις διακρισεις.

Η Ιστορια μετα ειναι γνωστη.
Ο Σωκρατης ασχοληθηκε με το ποδοσφαιρο.
"Αναγκασε" ενα απο τα πιο Ποδοσφαιρικα σωματεια στην Ελλαδα... να "μετατραπει" σε Μπασκετικο.
Και ετσι ελλειψει ενος αξιου αντικαταστατη του:
Την θεση του πηραν κατι κληρονομοι που αρχιζαν να παιζουν τον ρολο του προεδρου.
Αποτελεσμα. Ο Παναθηναικος χωρις εναν αξιο αντιπαλο, εχτισε την Αυτοκρατορια του στο Μπασκετ.
Θυμηθειτε οτι για να αντιμετωπιστει στο Ποδοσφαιρο, χρειαστηκε πολυμετοχικοτητα και παλι δεν τα καταφεραν.
Ελλειψει ενος Σωκρατη λοιπον.


Το Post δεν αναφερει τα θετικα που εχουν.
Ενδεικτικα:
-λογω του χαρακτηρα τους προσφερουν ενα οικογενειακο κλιμα εργασιας στους παιχτες.
-Ειναι δικαιοι. Κοιτανε την δουλεια τους.
-Κανουν οτι μπορουν
Απλα αυτο δεν επαρκει συγκριτικα με τις απαιτησεις που υπαρχουν για ενα σωματειο οπως ο Ολυμπιακος.
- ειναι αυτο που λεμε good guys φαινομενικα
-στηριζουν την ομαδα - με τις οποιες ικανοτητες διαθετουν
- ειναι κοντα στην ομαδα
Ο λογος που δεν αναφερω τα θετικα, τα οποια ειναι και αλλα προφανως.
Ειναι επειδη εκ τους απτελεσματος εχουν αποτυχει.
Το Μπασκετ δεν ειναι Ποδοσφαιρο και 500Μ να βαλεις μπορει να μην πας ουτε στους 16 του Europa.
Στο Μπασκετ με 30-40Μ και σωστε διοικητικες αποφασεις Κυριαρχεις. ΕΙΝΑΙ χαοτικη η διαφορα. Ποδοσφαιρου - Μπασκετ
Τρεις-Τεσσερις ταξεις μεγεθους (ητοι 3-4 μηδενικα)

Τα Facts ειναι
-Χαμενοι τιτλοι που στο ποδοσφαιρικο σωματειο θα γινοταν χαμος αν συνεβαινε αυτο.
Επρεπε να ειχαν λυσει τα εμποδια που υπηρχαν στους Εγχωριυος και να ειχαν ξοδεψει λιγο περισσοτερα σε 1-2 ευρολιγκες.


ΟΜΩΣ επειδη τελος του μηνα το ενοικιο θα το πληρωσω εγω και τα μπουζουκια που θα παω θα τα πληρωσω παλι εγω.
Δεν θα κατσω να σκασω με το τι κανουν 20-30 εκατομμυριουχοι - και κατι κληρονομοι που τα διαχειριζονται

Δεν περιμενω αποδοχη του θεματος.
Εδω σε καποια παιδια πηρε ενα εξαμηνο για να δουν αμυδρα το προβλημα με τις φετινες μεταγραφες - χαμηλο budget.
Το μονο που θα ηθελα, αν εχω παραβιασει καποιο κανονα. Ριξτε φαουλ και τεχνικη ποινη , μην μου κανετε edit ή μην μου σβησετε το Poστ. (Αν αυτο ειναι εφικτο)
Αυτη ειναι η αποψη μου για τα πραγματα στο Μπασκετ. Την μοιραζομαι μαζι σας για να την μοιραστω καπου.
Πως συζηταμε με τους φιλους τα γκομενικα. Ετσι σε μια μπασκετικη παρεα συζηταω τις σκεψεις μου για το μπασκετ.

Αυτα.

Οι Αγγελόπουλοι αγόρασαν όλες τις μετοχές την σεζόν 2008 -2009 και έκτοτε σε ευρωπαϊκό επίπεδο έχουν :

2 τρόπαια (2012, 2013)

6 τελικούς σύνολο (2010, 2012, 2013, 2015, 2017,2023)

8 Final Four (2009, 2010, 2012, 2013, 2015, 2017,2022,2023)

14 παρουσίες στα playoffs (2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2017, 2018 , 2022 ,2023)

Επειδή λοιπόν δεν ασπάζομαι την άποψη ότι μόνο το τρόπαιο θεωρείται επιτυχία , εγώ προσωπικά δεν μπορώ να δω πως αυτή η διοίκηση μπορεί να θεωρηθεί αποτυχημένη βάση των ανωτέρω πεπραγμένων.

Ορθώς ανέφερες πολλούς που πέρασαν και δεν ακούμπησαν αλλά μπορώ πρόχειρα να σου γράψω άλλους τόσους παικταράδες που πέρασαν στην εποχή των Αγγελόπουλων και εξ αυτών οι περισσότεροι έγιναν γνωστοί στον Ολυμπιακό ως απορία του "our way".
Τώρα το αν θα είχαν 2 ή 3 περισσότερα Ευρωπαϊκά ανεβάζοντας το μπάτζετ 7 με 8 εκ πάνω, είναι κατά την άποψή μου ένα ακόμα αυθαίρετο συμπέρασμα και μπορώ και σε αυτή την περίπτωση να σου πω άλλες τόσες περιπτώσεις που τα μεγαλύτερα μπάτζετ της Ευρώπης έμειναν μακρυά από τίτλους.

Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι το γεγονός ότι ειδικά στο παρελθόν δεν κράτησαν σημαντικές μονάδες και όντως έχασαν παίκτες που αν είχαν μείνει ίσως όντως οι επιτυχίες να ήταν περισσότερες.

Τέλος πάντων ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του και το μόνο σίγουρο είναι ότι οι Αφοί δεν θα μπορούσαν έτσι και αλλιώς να είναι αλάνθαστοι , όμως από πλευράς μου θεωρώ τουλάχιστον άδικο να συζητάμε για το αν θεωρούνται αποτυχημένοι ή όχι.

ΥΓ. Για τα εγχώρια δεν βρίσκω λόγο να δώσω βάση.
Αυτά είναι για το ποδόσφαιρο όπου οι Ελληνικές ομάδες είναι ανύπαρκτες σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.

[tarp7]

Το ψαρι βρωμάει από το κεφάλι.
Οι Αφοι δεν ειναι καθολου ικανοί διοικουντες για το μεγεθος του Ολυμπιακου.

1. Σε δυο δεκαετιες εχουν χασει τοσους εγχωριους τιτλους.
2.Δεν μπορεσαν να λυσουν εξωαγωνιστικα προβληματα ειχαν.
Τους πηρε σχεδον δυο δεκαετιες για να καταφερουν να αλλαξουν εναν Προεδρο.
Δουλεια τους ειναι να στηριζουν και να λυνουν τα εμποδια που υπαρχουν στον δρομο τους.
3.Δεν ειναι ευκαμπτοι. Απο το 2012 και μετα ορισαν εναν υποτιθεμενο δικο τους δρομο και προσπαθουν απο αυτον να παιρνουν Credits.
Τυπου "Δεν κανουμε πληστηριασμους" "Our way" κτλ
4. Δεν διαχειριστηκαν το budget τους σωστα. Ξοδευαν αλογιστα στην αρχη και τωρα που καμια φορα πρεπει να γινει μια μικρη εξαιρεση δεν την κανουν.

Αν το 1. συνεβαινε στο Ποδοσφαιρο. Τι θα γινοταν; Εδω δυο τιτλοι να χαθουν και γινεται χαμος.

Για το 2. Αντι να προσπαθησουν τοτε να λυσουν με αλλους τροπους αυτα τα προβληματα που εβγαιναν στους δημοσιογραφους και γκρινιαζαν.
Απλως εριχναν αλογιστα χρηματα. Και μαλιστα σε μεταγραφες αποτυχημενες βλεπε Childress.

Για το 3. Καλα κανουν να εχουν τον δρομο τους. Θα επρεπε να κανουν εξαιρεσεις.
Τι εννοω;
Οταν οι συγκιριες το επιτρεπουν και εχεις φτιαξει ΥΠΕΡΟΜΑΔΑ για τους Χ,Υ λογους. Δεν την χαλας την κρατας στο ιδιο level.
Οι χρονιες που επαιξε διαστημικο μπασκετ ο Ολυμπιακς ειναι το 12,13, 22, 23. Το οτι δεν κρατησαν αυτες τις ομαδες ειναι δικη τους ευθυνη.

Μια Συγκριση με την προηγουμενη διοικηση. Τον Σωκρατη τον "Δον Κορλεονε"
Ο Σωκρατης οσο ασχοληθηκε(γιατι μετα απο μερικα χρονια ειχε δωσει βαρος στο Ποδοσφαιρο) εφερε συνεχομενα πρωταθληματα
και συνεχεις διακρισεις.

Η Ιστορια μετα ειναι γνωστη.
Ο Σωκρατης ασχοληθηκε με το ποδοσφαιρο.
"Αναγκασε" ενα απο τα πιο Ποδοσφαιρικα σωματεια στην Ελλαδα... να "μετατραπει" σε Μπασκετικο.
Και ετσι ελλειψει ενος αξιου αντικαταστατη του:
Την θεση του πηραν κατι κληρονομοι που αρχιζαν να παιζουν τον ρολο του προεδρου.
Αποτελεσμα. Ο Παναθηναικος χωρις εναν αξιο αντιπαλο, εχτισε την Αυτοκρατορια του στο Μπασκετ.
Θυμηθειτε οτι για να αντιμετωπιστει στο Ποδοσφαιρο, χρειαστηκε πολυμετοχικοτητα και παλι δεν τα καταφεραν.
Ελλειψει ενος Σωκρατη λοιπον.


Το Post δεν αναφερει τα θετικα που εχουν.
Ενδεικτικα:
-λογω του χαρακτηρα τους προσφερουν ενα οικογενειακο κλιμα εργασιας στους παιχτες.
-Ειναι δικαιοι. Κοιτανε την δουλεια τους.
-Κανουν οτι μπορουν
Απλα αυτο δεν επαρκει συγκριτικα με τις απαιτησεις που υπαρχουν για ενα σωματειο οπως ο Ολυμπιακος.
- ειναι αυτο που λεμε good guys φαινομενικα
-στηριζουν την ομαδα - με τις οποιες ικανοτητες διαθετουν
- ειναι κοντα στην ομαδα
Ο λογος που δεν αναφερω τα θετικα, τα οποια ειναι και αλλα προφανως.
Ειναι επειδη εκ τους απτελεσματος εχουν αποτυχει.
Το Μπασκετ δεν ειναι Ποδοσφαιρο και 500Μ να βαλεις μπορει να μην πας ουτε στους 16 του Europa.
Στο Μπασκετ με 30-40Μ και σωστε διοικητικες αποφασεις Κυριαρχεις. ΕΙΝΑΙ χαοτικη η διαφορα. Ποδοσφαιρου - Μπασκετ
Τρεις-Τεσσερις ταξεις μεγεθους (ητοι 3-4 μηδενικα)

Τα Facts ειναι
-Χαμενοι τιτλοι που στο ποδοσφαιρικο σωματειο θα γινοταν χαμος αν συνεβαινε αυτο.
Επρεπε να ειχαν λυσει τα εμποδια που υπηρχαν στους Εγχωριυος και να ειχαν ξοδεψει λιγο περισσοτερα σε 1-2 ευρολιγκες.


ΟΜΩΣ επειδη τελος του μηνα το ενοικιο θα το πληρωσω εγω και τα μπουζουκια που θα παω θα τα πληρωσω παλι εγω.
Δεν θα κατσω να σκασω με το τι κανουν 20-30 εκατομμυριουχοι - και κατι κληρονομοι που τα διαχειριζονται

Δεν περιμενω αποδοχη του θεματος.
Εδω σε καποια παιδια πηρε ενα εξαμηνο για να δουν αμυδρα το προβλημα με τις φετινες μεταγραφες - χαμηλο budget.
Το μονο που θα ηθελα, αν εχω παραβιασει καποιο κανονα. Ριξτε φαουλ και τεχνικη ποινη , μην μου κανετε edit ή μην μου σβησετε το Poστ. (Αν αυτο ειναι εφικτο)
Αυτη ειναι η αποψη μου για τα πραγματα στο Μπασκετ. Την μοιραζομαι μαζι σας για να την μοιραστω καπου.
Πως συζηταμε με τους φιλους τα γκομενικα. Ετσι σε μια μπασκετικη παρεα συζηταω τις σκεψεις μου για το μπασκετ.

Αυτα.

Οι Αγγελόπουλοι αγόρασαν όλες τις μετοχές την σεζόν 2008 -2009 και έκτοτε σε ευρωπαϊκό επίπεδο έχουν :

2 τρόπαια (2012, 2013)

6 τελικούς σύνολο (2010, 2012, 2013, 2015, 2017,2023)

8 Final Four (2009, 2010, 2012, 2013, 2015, 2017,2022,2023)

14 παρουσίες στα playoffs (2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2017, 2018 , 2022 ,2023)

Επειδή λοιπόν δεν ασπάζομαι την άποψη ότι μόνο το τρόπαιο θεωρείται επιτυχία , εγώ προσωπικά δεν μπορώ να δω πως αυτή η διοίκηση μπορεί να θεωρηθεί αποτυχημένη βάση των ανωτέρω πεπραγμένων.

Ορθώς ανέφερες πολλούς που πέρασαν και δεν ακούμπησαν αλλά μπορώ πρόχειρα να σου γράψω άλλους τόσους παικταράδες που πέρασαν στην εποχή των Αγγελόπουλων και εξ αυτών οι περισσότεροι έγιναν γνωστοί στον Ολυμπιακό ως απορία του "our way".
Τώρα το αν θα είχαν 2 ή 3 περισσότερα Ευρωπαϊκά ανεβάζοντας το μπάτζετ 7 με 8 εκ πάνω, είναι κατά την άποψή μου ένα ακόμα αυθαίρετο συμπέρασμα και μπορώ και σε αυτή την περίπτωση να σου πω άλλες τόσες περιπτώσεις που τα μεγαλύτερα μπάτζετ της Ευρώπης έμειναν μακρυά από τίτλους.

Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι το γεγονός ότι ειδικά στο παρελθόν δεν κράτησαν σημαντικές μονάδες και όντως έχασαν παίκτες που αν είχαν μείνει ίσως όντως οι επιτυχίες να ήταν περισσότερες.

Τέλος πάντων ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του και το μόνο σίγουρο είναι ότι οι Αφοί δεν θα μπορούσαν έτσι και αλλιώς να είναι αλάνθαστοι , όμως από πλευράς μου θεωρώ τουλάχιστον άδικο να συζητάμε για το αν θεωρούνται αποτυχημένοι ή όχι.

ΥΓ. Για τα εγχώρια δεν βρίσκω λόγο να δώσω βάση.
Αυτά είναι για το ποδόσφαιρο όπου οι Ελληνικές ομάδες είναι ανύπαρκτες σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.

Συμφωνώ σ όλα. Δεν ξέρω πως έχει επικρατήσει η θεωρία ότι αν είχαμε μεγαλύτερο μπάτζετ θα περνάμε περισσότερες ευρωλιγκες.; Αν ήταν έτσι η Ρεάλ με την ΤΣΣΚΑ θα το έπαιρναν κάθε χρόνο

[XamenaF4_the_return]

Το ψαρι βρωμάει από το κεφάλι.
Οι Αφοι δεν ειναι καθολου ικανοί διοικουντες για το μεγεθος του Ολυμπιακου.

1. Σε δυο δεκαετιες εχουν χασει τοσους εγχωριους τιτλους.
2.Δεν μπορεσαν να λυσουν εξωαγωνιστικα προβληματα ειχαν.
Τους πηρε σχεδον δυο δεκαετιες για να καταφερουν να αλλαξουν εναν Προεδρο.
Δουλεια τους ειναι να στηριζουν και να λυνουν τα εμποδια που υπαρχουν στον δρομο τους.
3.Δεν ειναι ευκαμπτοι. Απο το 2012 και μετα ορισαν εναν υποτιθεμενο δικο τους δρομο και προσπαθουν απο αυτον να παιρνουν Credits.
Τυπου "Δεν κανουμε πληστηριασμους" "Our way" κτλ
4. Δεν διαχειριστηκαν το budget τους σωστα. Ξοδευαν αλογιστα στην αρχη και τωρα που καμια φορα πρεπει να γινει μια μικρη εξαιρεση δεν την κανουν.

Αν το 1. συνεβαινε στο Ποδοσφαιρο. Τι θα γινοταν; Εδω δυο τιτλοι να χαθουν και γινεται χαμος.

Για το 2. Αντι να προσπαθησουν τοτε να λυσουν με αλλους τροπους αυτα τα προβληματα που εβγαιναν στους δημοσιογραφους και γκρινιαζαν.
Απλως εριχναν αλογιστα χρηματα. Και μαλιστα σε μεταγραφες αποτυχημενες βλεπε Childress.

Για το 3. Καλα κανουν να εχουν τον δρομο τους. Θα επρεπε να κανουν εξαιρεσεις.
Τι εννοω;
Οταν οι συγκιριες το επιτρεπουν και εχεις φτιαξει ΥΠΕΡΟΜΑΔΑ για τους Χ,Υ λογους. Δεν την χαλας την κρατας στο ιδιο level.
Οι χρονιες που επαιξε διαστημικο μπασκετ ο Ολυμπιακς ειναι το 12,13, 22, 23. Το οτι δεν κρατησαν αυτες τις ομαδες ειναι δικη τους ευθυνη.

Μια Συγκριση με την προηγουμενη διοικηση. Τον Σωκρατη τον "Δον Κορλεονε"
Ο Σωκρατης οσο ασχοληθηκε(γιατι μετα απο μερικα χρονια ειχε δωσει βαρος στο Ποδοσφαιρο) εφερε συνεχομενα πρωταθληματα
και συνεχεις διακρισεις.

Η Ιστορια μετα ειναι γνωστη.
Ο Σωκρατης ασχοληθηκε με το ποδοσφαιρο.
"Αναγκασε" ενα απο τα πιο Ποδοσφαιρικα σωματεια στην Ελλαδα... να "μετατραπει" σε Μπασκετικο.
Και ετσι ελλειψει ενος αξιου αντικαταστατη του:
Την θεση του πηραν κατι κληρονομοι που αρχιζαν να παιζουν τον ρολο του προεδρου.
Αποτελεσμα. Ο Παναθηναικος χωρις εναν αξιο αντιπαλο, εχτισε την Αυτοκρατορια του στο Μπασκετ.
Θυμηθειτε οτι για να αντιμετωπιστει στο Ποδοσφαιρο, χρειαστηκε πολυμετοχικοτητα και παλι δεν τα καταφεραν.
Ελλειψει ενος Σωκρατη λοιπον.


Το Post δεν αναφερει τα θετικα που εχουν.
Ενδεικτικα:
-λογω του χαρακτηρα τους προσφερουν ενα οικογενειακο κλιμα εργασιας στους παιχτες.
-Ειναι δικαιοι. Κοιτανε την δουλεια τους.
-Κανουν οτι μπορουν
Απλα αυτο δεν επαρκει συγκριτικα με τις απαιτησεις που υπαρχουν για ενα σωματειο οπως ο Ολυμπιακος.
- ειναι αυτο που λεμε good guys φαινομενικα
-στηριζουν την ομαδα - με τις οποιες ικανοτητες διαθετουν
- ειναι κοντα στην ομαδα
Ο λογος που δεν αναφερω τα θετικα, τα οποια ειναι και αλλα προφανως.
Ειναι επειδη εκ τους απτελεσματος εχουν αποτυχει.
Το Μπασκετ δεν ειναι Ποδοσφαιρο και 500Μ να βαλεις μπορει να μην πας ουτε στους 16 του Europa.
Στο Μπασκετ με 30-40Μ και σωστε διοικητικες αποφασεις Κυριαρχεις. ΕΙΝΑΙ χαοτικη η διαφορα. Ποδοσφαιρου - Μπασκετ
Τρεις-Τεσσερις ταξεις μεγεθους (ητοι 3-4 μηδενικα)

Τα Facts ειναι
-Χαμενοι τιτλοι που στο ποδοσφαιρικο σωματειο θα γινοταν χαμος αν συνεβαινε αυτο.
Επρεπε να ειχαν λυσει τα εμποδια που υπηρχαν στους Εγχωριυος και να ειχαν ξοδεψει λιγο περισσοτερα σε 1-2 ευρολιγκες.


ΟΜΩΣ επειδη τελος του μηνα το ενοικιο θα το πληρωσω εγω και τα μπουζουκια που θα παω θα τα πληρωσω παλι εγω.
Δεν θα κατσω να σκασω με το τι κανουν 20-30 εκατομμυριουχοι - και κατι κληρονομοι που τα διαχειριζονται

Δεν περιμενω αποδοχη του θεματος.
Εδω σε καποια παιδια πηρε ενα εξαμηνο για να δουν αμυδρα το προβλημα με τις φετινες μεταγραφες - χαμηλο budget.
Το μονο που θα ηθελα, αν εχω παραβιασει καποιο κανονα. Ριξτε φαουλ και τεχνικη ποινη , μην μου κανετε edit ή μην μου σβησετε το Poστ. (Αν αυτο ειναι εφικτο)
Αυτη ειναι η αποψη μου για τα πραγματα στο Μπασκετ. Την μοιραζομαι μαζι σας για να την μοιραστω καπου.
Πως συζηταμε με τους φιλους τα γκομενικα. Ετσι σε μια μπασκετικη παρεα συζηταω τις σκεψεις μου για το μπασκετ.

Αυτα.

Οι Αγγελόπουλοι αγόρασαν όλες τις μετοχές την σεζόν 2008 -2009 και έκτοτε σε ευρωπαϊκό επίπεδο έχουν :

2 τρόπαια (2012, 2013)

6 τελικούς σύνολο (2010, 2012, 2013, 2015, 2017,2023)

8 Final Four (2009, 2010, 2012, 2013, 2015, 2017,2022,2023)

14 παρουσίες στα playoffs (2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2017, 2018 , 2022 ,2023)

Επειδή λοιπόν δεν ασπάζομαι την άποψη ότι μόνο το τρόπαιο θεωρείται επιτυχία , εγώ προσωπικά δεν μπορώ να δω πως αυτή η διοίκηση μπορεί να θεωρηθεί αποτυχημένη βάση των ανωτέρω πεπραγμένων.

Ορθώς ανέφερες πολλούς που πέρασαν και δεν ακούμπησαν αλλά μπορώ πρόχειρα να σου γράψω άλλους τόσους παικταράδες που πέρασαν στην εποχή των Αγγελόπουλων και εξ αυτών οι περισσότεροι έγιναν γνωστοί στον Ολυμπιακό ως απορία του "our way".
Τώρα το αν θα είχαν 2 ή 3 περισσότερα Ευρωπαϊκά ανεβάζοντας το μπάτζετ 7 με 8 εκ πάνω, είναι κατά την άποψή μου ένα ακόμα αυθαίρετο συμπέρασμα και μπορώ και σε αυτή την περίπτωση να σου πω άλλες τόσες περιπτώσεις που τα μεγαλύτερα μπάτζετ της Ευρώπης έμειναν μακρυά από τίτλους.

Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι το γεγονός ότι ειδικά στο παρελθόν δεν κράτησαν σημαντικές μονάδες και όντως έχασαν παίκτες που αν είχαν μείνει ίσως όντως οι επιτυχίες να ήταν περισσότερες.

Τέλος πάντων ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του και το μόνο σίγουρο είναι ότι οι Αφοί δεν θα μπορούσαν έτσι και αλλιώς να είναι αλάνθαστοι , όμως από πλευράς μου θεωρώ τουλάχιστον άδικο να συζητάμε για το αν θεωρούνται αποτυχημένοι ή όχι.

ΥΓ. Για τα εγχώρια δεν βρίσκω λόγο να δώσω βάση.
Αυτά είναι για το ποδόσφαιρο όπου οι Ελληνικές ομάδες είναι ανύπαρκτες σε Ευρωπαϊκό επίπεδο.

Συμφωνω με αυτα που λες.
Και σε οτι αφορα τις Ευρωπαικες πορειες να συμπληρωσω
Εκτος απο τα 8 Final Four (2009, 2010, 2012, 2013, 2015, 2017,2022,2023)
Τις χρονιες 2011 και 2014 ειχαμε επισης ομαδαρες. Το 2018 ηταν η ατυχια με τους τραυματισμους.
Το 19 με Μπλατ ηταν τιμια προσπαθεια που δεν βγηκε, υπηρχε και το θεμα υγειας.
Στην ουσια στην Ευρωπη οι μονες απαραδεκτες χρονιες ηταν το 16, 20, 21.
Οντως το οτι θα ειχαμε καποια κουπα παραπανω με 2-3Μ εξτρα, ειναι αυθαιρετο συμπερασμα. Ισως να ειχαμε ισως και οχι.
Ειναι οντως αυθαιρετο, απλως ετσι μου αφησαν καποιες χρονιες αυτην την αισθηση οτι ελειπε μια λεπτομερεια, ενα κερασακι
για να κυριαρχησεις, κυριως στην προτελευταια και το χω κανει καραμελα. Δεν τα εχουν παει ασχημα στην Ευρωπη η αληθεια ειναι



Τωρα για τους εγχωριους καταλαβαινω το να μην δινεις βαση και το δεχομαι.
Οπως και να εχει ομως ενας παραγοντας καλιεται να λυνει εμποδια που υπαρχουν για το καλο της ομαδας/εταιριας.
Παιρνουν 0 σε αυτο το κομματι οι Αφοι.
Μια ικανοτερη διοικηση, φερειπείν η προηγουμενη θα τα ειχε λυσει αυτα σε λιγες μερες και ΔΕΝ θα κουνιοταν φυλλο.
Τωρα το ταμειο εγραψε μειον μια ντουζινα πρωταθληματα και αλλα τοσα κυπελα.

[Coach Periklis]

αυτή η άνεση για τα εγχώρια όταν ο αντίπαλος έχει υπερδιπλάσια πρωταθλήματα ποτέ δεν την κατάλαβα

ομάδα με 14 πρωταθλήματα και δεν ενδιαφέρει τους φιλάθλους της , ενώ ο σύλλογος αντικειμενικά μπορεί , να πάρει κι άλλα ;;;

[Redoctor_33]

Σε ευρωπαϊκό μπασκετικό επίπεδο οι πορείες και οι παρουσίες στα φ4 μετράνε περισσότερο από τα πρωταθλήματα του 1vs1.

Ευρωπαϊκά λοιπόν είναι ήδη πολύ πετυχημένοι. Πιο πετυχημένοι και απτον Σόκρατες.

Θα ήταν και υπερπετυχημενοι αν είχαμε πάρει το περυσινο. Που μπάτζετ ξεμπατζετ παίξαμε το καλύτερο μπάσκετ της χρονιάς του τελικού συμπεριλαμβανομένου και στο τέλος πάθαμε Μπανταλόνα.

Με άλλο ένα αστέρι(5ο) θα ήμασταν καλύτεροι και του Παναθηναϊκού πλέον λόγω μεγαλύτερης διάρκειας πέριξ της κορυφής και ουσιαστικά τοπ3 ομάδα πανευρωπαϊκά. (Μετά από Ρεάλ -Τσσκα δηλαδή). Και τώρα τοπ5 είμαστε μετά από ΠΑΟ-Μακαμπι. Αλλά και απτους 2 είμαστε πιο συνεπείς σε διάρκεια παρουσίας κοντά στην κορυφή.

Επίσης σε μενα προσωπικά, αλλά και σε αρκετούς ολυμπιακούς νομίζω, ταιριάζει περισσότερο το στυλ αουτσάιντερ του μπασκετικού Ολυμπιακού που τα βάζει με τα μεγαλύτερα πορτοφόλια και (σχεδόν) τα καταφέρνει.

Είχε τα θετικά του ο Σόκρατες (και μόνο που έφερε Ζιοβανι δηλαδή ήταν τεράστια κίνηση) αλλά μας άλλαξε και το dna σε οπαδούς της νίκης και των τροπαίων.

Αφοί λοιπόν με τα στραβα τους και τα εγωιστικα myway τους μάλλον οι καλύτεροι πρόεδροι Ολυμπιακού τμήματος, πιθανώς και διαχρονικά

[georbap]

αυτή η άνεση για τα εγχώρια όταν ο αντίπαλος έχει υπερδιπλάσια πρωταθλήματα ποτέ δεν την κατάλαβα

ομάδα με 14 πρωταθλήματα και δεν ενδιαφέρει τους φιλάθλους της , ενώ ο σύλλογος αντικειμενικά μπορεί , να πάρει κι άλλα ;;;

Παρεξήγησες .
Προφανώς και θέλω η ομάδα να παίρνει τους τίτλους σε κάθε επίπεδο και σε κάθε διοργάνωση που συμμετέχει , απλά το βάζω σε δεύτερη μοίρα γιατί θεωρώ ότι διαχρονικά οι εγχώριες κόντρες περισσότερο κακό παρά καλό έκαναν στην εξέλιξη της ομάδας όταν έμπαιναν ως προτεραιότητα.
Αλίμονο αν υπάρχει Ολυμπιακός που να θέλει να χάνει από τον Παναθηναϊκό, όμως προσωπικά με έχει κουράσει η τοξικότητα που διαχρονικά υπάρχει στα εγχώρια και επέλεξα να τα βάλω σε δεύτερη μοίρα για να ευχαριστηθώ περισσότερο το άθλημα .
Πίστεψέ με λοιπόν είμαι από τους τελευταίους που θα σου πω ότι δεν είχα μπει στο τρυπάκι να θέλω σαν τρελός το πρωτάθλημα ή το κύπελλο αλλά αποφάσισα ότι τελικά το συγκεκριμένο προϊόν δεν αξίζει τόσο μεγάλης προσοχής.

[XamenaF4_the_return]

Σε ευρωπαϊκό μπασκετικό επίπεδο οι πορείες και οι παρουσίες στα φ4 μετράνε περισσότερο από τα πρωταθλήματα του 1vs1.

Ευρωπαϊκά λοιπόν είναι ήδη πολύ πετυχημένοι. Πιο πετυχημένοι και απτον Σόκρατες.

Θα ήταν και υπερπετυχημενοι αν είχαμε πάρει το περυσινο. Που μπάτζετ ξεμπατζετ παίξαμε το καλύτερο μπάσκετ της χρονιάς του τελικού συμπεριλαμβανομένου και στο τέλος πάθαμε Μπανταλόνα.

Με άλλο ένα αστέρι(5ο) θα ήμασταν καλύτεροι και του Παναθηναϊκού πλέον λόγω μεγαλύτερης διάρκειας πέριξ της κορυφής και ουσιαστικά τοπ3 ομάδα πανευρωπαϊκά. (Μετά από Ρεάλ -Τσσκα δηλαδή). Και τώρα τοπ5 είμαστε μετά από ΠΑΟ-Μακαμπι. Αλλά και απτους 2 είμαστε πιο συνεπείς σε διάρκεια παρουσίας κοντά στην κορυφή.

Επίσης σε μενα προσωπικά, αλλά και σε αρκετούς ολυμπιακούς νομίζω, ταιριάζει περισσότερο το στυλ αουτσάιντερ του μπασκετικού Ολυμπιακού που τα βάζει με τα μεγαλύτερα πορτοφόλια και (σχεδόν) τα καταφέρνει.

Είχε τα θετικά του ο Σόκρατες (και μόνο που έφερε Ζιοβανι δηλαδή ήταν τεράστια κίνηση) αλλά μας άλλαξε και το dna σε οπαδούς της νίκης και των τροπαίων.

Αφοί λοιπόν με τα στραβα τους και τα εγωιστικα myway τους μάλλον οι καλύτεροι πρόεδροι Ολυμπιακού τμήματος, πιθανώς και διαχρονικά

Αυτο με το αουτσαιντερ που λες ειναι σωστο, αυτο ηταν που εδινε μεγαλυτερη αξια.
Οι λατρεις του ευρωπαικου μπασκετ θαυμαζαν τον Ολυμπιακο γιαυτες τις επιτυχιες.


Απλα με Σωκρατη ή παραγοντα τυπου Σωκρατη,
θα ειχες μια ντουζινα πρωταθληματα και κυπελα στο ρελαντι.

[AlexD]

Το ψαρι βρωμάει από το κεφάλι.
Οι Αφοι δεν ειναι καθολου ικανοί διοικουντες για το μεγεθος του Ολυμπιακου.

1. Σε δυο δεκαετιες εχουν χασει τοσους εγχωριους τιτλους.
2.Δεν μπορεσαν να λυσουν εξωαγωνιστικα προβληματα ειχαν.
Τους πηρε σχεδον δυο δεκαετιες για να καταφερουν να αλλαξουν εναν Προεδρο.
Δουλεια τους ειναι να στηριζουν και να λυνουν τα εμποδια που υπαρχουν στον δρομο τους.
3.Δεν ειναι ευκαμπτοι. Απο το 2012 και μετα ορισαν εναν υποτιθεμενο δικο τους δρομο και προσπαθουν απο αυτον να παιρνουν Credits.
Τυπου "Δεν κανουμε πληστηριασμους" "Our way" κτλ
4. Δεν διαχειριστηκαν το budget τους σωστα. Ξοδευαν αλογιστα στην αρχη και τωρα που καμια φορα πρεπει να γινει μια μικρη εξαιρεση δεν την κανουν.

Αν το 1. συνεβαινε στο Ποδοσφαιρο. Τι θα γινοταν; Εδω δυο τιτλοι να χαθουν και γινεται χαμος.

Για το 2. Αντι να προσπαθησουν τοτε να λυσουν με αλλους τροπους αυτα τα προβληματα που εβγαιναν στους δημοσιογραφους και γκρινιαζαν.
Απλως εριχναν αλογιστα χρηματα. Και μαλιστα σε μεταγραφες αποτυχημενες βλεπε Childress.

Για το 3. Καλα κανουν να εχουν τον δρομο τους. Θα επρεπε να κανουν εξαιρεσεις.
Τι εννοω;
Οταν οι συγκιριες το επιτρεπουν και εχεις φτιαξει ΥΠΕΡΟΜΑΔΑ για τους Χ,Υ λογους. Δεν την χαλας την κρατας στο ιδιο level.
Οι χρονιες που επαιξε διαστημικο μπασκετ ο Ολυμπιακς ειναι το 12,13, 22, 23. Το οτι δεν κρατησαν αυτες τις ομαδες ειναι δικη τους ευθυνη.

Μια Συγκριση με την προηγουμενη διοικηση. Τον Σωκρατη τον "Δον Κορλεονε"
Ο Σωκρατης οσο ασχοληθηκε(γιατι μετα απο μερικα χρονια ειχε δωσει βαρος στο Ποδοσφαιρο) εφερε συνεχομενα πρωταθληματα
και συνεχεις διακρισεις.

Η Ιστορια μετα ειναι γνωστη.
Ο Σωκρατης ασχοληθηκε με το ποδοσφαιρο.
"Αναγκασε" ενα απο τα πιο Ποδοσφαιρικα σωματεια στην Ελλαδα... να "μετατραπει" σε Μπασκετικο.
Και ετσι ελλειψει ενος αξιου αντικαταστατη του:
Την θεση του πηραν κατι κληρονομοι που αρχιζαν να παιζουν τον ρολο του προεδρου.
Αποτελεσμα. Ο Παναθηναικος χωρις εναν αξιο αντιπαλο, εχτισε την Αυτοκρατορια του στο Μπασκετ.
Θυμηθειτε οτι για να αντιμετωπιστει στο Ποδοσφαιρο, χρειαστηκε πολυμετοχικοτητα και παλι δεν τα καταφεραν.
Ελλειψει ενος Σωκρατη λοιπον.


Το Post δεν αναφερει τα θετικα που εχουν.
Ενδεικτικα:
-λογω του χαρακτηρα τους προσφερουν ενα οικογενειακο κλιμα εργασιας στους παιχτες.
-Ειναι δικαιοι. Κοιτανε την δουλεια τους.
-Κανουν οτι μπορουν
Απλα αυτο δεν επαρκει συγκριτικα με τις απαιτησεις που υπαρχουν για ενα σωματειο οπως ο Ολυμπιακος.
- ειναι αυτο που λεμε good guys φαινομενικα
-στηριζουν την ομαδα - με τις οποιες ικανοτητες διαθετουν
- ειναι κοντα στην ομαδα
Ο λογος που δεν αναφερω τα θετικα, τα οποια ειναι και αλλα προφανως.
Ειναι επειδη εκ τους απτελεσματος εχουν αποτυχει.
Το Μπασκετ δεν ειναι Ποδοσφαιρο και 500Μ να βαλεις μπορει να μην πας ουτε στους 16 του Europa.
Στο Μπασκετ με 30-40Μ και σωστε διοικητικες αποφασεις Κυριαρχεις. ΕΙΝΑΙ χαοτικη η διαφορα. Ποδοσφαιρου - Μπασκετ
Τρεις-Τεσσερις ταξεις μεγεθους (ητοι 3-4 μηδενικα)

Τα Facts ειναι
-Χαμενοι τιτλοι που στο ποδοσφαιρικο σωματειο θα γινοταν χαμος αν συνεβαινε αυτο.
Επρεπε να ειχαν λυσει τα εμποδια που υπηρχαν στους Εγχωριυος και να ειχαν ξοδεψει λιγο περισσοτερα σε 1-2 ευρολιγκες.


ΟΜΩΣ επειδη τελος του μηνα το ενοικιο θα το πληρωσω εγω και τα μπουζουκια που θα παω θα τα πληρωσω παλι εγω.
Δεν θα κατσω να σκασω με το τι κανουν 20-30 εκατομμυριουχοι - και κατι κληρονομοι που τα διαχειριζονται

Δεν περιμενω αποδοχη του θεματος.
Εδω σε καποια παιδια πηρε ενα εξαμηνο για να δουν αμυδρα το προβλημα με τις φετινες μεταγραφες - χαμηλο budget.
Το μονο που θα ηθελα, αν εχω παραβιασει καποιο κανονα. Ριξτε φαουλ και τεχνικη ποινη , μην μου κανετε edit ή μην μου σβησετε το Poστ. (Αν αυτο ειναι εφικτο)
Αυτη ειναι η αποψη μου για τα πραγματα στο Μπασκετ. Την μοιραζομαι μαζι σας για να την μοιραστω καπου.
Πως συζηταμε με τους φιλους τα γκομενικα. Ετσι σε μια μπασκετικη παρεα συζηταω τις σκεψεις μου για το μπασκετ.

Αυτα.

Εμ, εντάξει νομίζω ότι το ξέρεις και εσύ ότι είναι λίγο προβοκατόρικη η τοποθέτηση σου και για αυτό αμύνεσαι προκαταβολικά λέγοντας ότι μερικοί εδώ δεν τα πιάνουμε τα λάθη όπως εσύ.

Άμα είναι να κάνουμε σύγκριση με Σωκράτη θα πρέπει πρώτα να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους. Αν για τους Αγγελόπουλους λέμε ότι τους χαρακτηρίζει το my way, τον Σωκράτη τον χαρακτήριζε το Ιωαννιδης way με ό,τι σημαίνει αυτό. Τρόπαια εντός πάση θυσία και έξω αρκεί να μην χάσουμε από τους απέναντι. Πήρε και ένα ευρωπαϊκό με Ντουντα, αλλά αν θυμάσαι την επόμενη χρονιά διαλύθηκε εκείνη η ομάδα.
Δεν μιλάμε τώρα ότι δεν κράτησε τον Χάινς και ίσως τον Αντιτς, μιλάμε ότι του έφυγε όλη η βασική ομάδα σχεδόν. Ούτε τον μικρό τότε Δημήτρη Παπανικολάου δεν κατάφερε να κρατήσει. Μετά από εκείνη την χρονιά πήρε ένα κύπελλο το 2002 και πήγε σε ένα Φ4. Από το 96 μέχρι να φύγει τελείως το 2009.

Ε ναι όταν αντάλλαξε το μπάσκετ με το ποδόσφαιρο, σταμάτησε να ρίχνει και χρήματα, μέχρι που ο Ολυμπιακός κατέρρευσε.

Ξεχνάμε λοιπόν ότι όταν μπήκαν οι Αγγελόπουλοι στην διοίκηση είχε μόλις φύγει και ο Κόκκαλης και την είχε αφήσει στην τύχη της. Επέστρεψε μόνο επειδή ήρθαν οι Αγγελόπουλοι και υπήρχε ρευστό, μέχρι να πουλήσει. Εκείνοι όταν εμφανίστηκαν σουλούπωσαν την ομάδα σχεδόν αμέσως. Και όταν την πήραν στα χέρια τους έχτισαν μια πανίσχυρη ομάδα.

Ναι, τους πήρε 3 χρόνια για να πάρουν πρωτάθλημα και 8 αν βάλουμε και τα προηγούμενα 5 που είχαν μπει στην ομάδα να βοηθήσουν, αλλά πόσο εύκολο ήταν αντικειμενικά να κερδίσεις την (ας μην γελιόμαστε) καλύτερη ομάδα της Ευρώπης τότε; και ποιος φταίει περισσότερο για αυτήν την κατάσταση; Ή διοίκηση Σωκράτη που άφησε τα κοζια και την ομάδα να σαπίσει ή η διοίκηση Αγγελοπουλων που άργησε να πάρει το πρώτο πρωτάθλημα;

Το ότι δεν ήθελαν ή δεν κατάφεραν να παίξουν στο βρώμικο πεδίο του παρασκηνίου είναι το λιγότερο που με απασχολεί ή θα τους χρεώσω.

Παρόλα αυτά:

Κόκκαλης 1991-2009 5 Πρωταθλήματα και 3 Κύπελλα

Αγγελόπουλοι 2009-2023 5 Πρωταθλήματα και 4 Κύπελλα

Έχουν ήδη περισσότερους τίτλους σε λιγότερα χρόνια ενώ κιόλας τα τελευταία 5 ο Κόκκαλης έτρεξε την ομάδα με χρήματα των Αγγελόπουλων... για ποια προηγούμενη διοίκηση που σάρωνε τα εγχώρια και θα είχαμε άλλες 10 κούπες στο ρελαντί μιλάς;

Δεν έγινε χαμός με τις απώλειες στους εγχώριους τίτλους (ούτε τότε, ούτε τώρα) γιατί στο ποδόσφαιρο ο Ολυμπιακός ήταν κυρίαρχος από τότε μέχρι σήμερα με ελάχιστες εξαιρέσεις, σχεδόν σε βαθμό αηδίας και έτσι το Μπάσκετ με τα λιγότερα χρήματα αλλά τον πραγματικό ανταγωνισμό εκτός συνόρων πήρε άλλη χροιά και "μέτραγε" διαφορετικά η επιτυχία. Όπως και να το κάνεις, όταν είσαι πρωταθλητής Ευρώπης, έχει αρκετά μικρότερη σημασία το αν θα είσαι ΚΑΙ πρωταθλητής Ελλάδος την ίδια χρονιά.

Τέλος, έχουμε ζωντανά παραδείγματα ομάδων στο μπάσκετ που "τραβάνε" μπάτζετ από την ποδοσφαιρική ομάδα που παίζει σε άλλα οικονομικά μεγέθη ή απλά ομάδων που ξοδεύουν αλόγιστα και έχουν μπάτζετ 30-40εκ.

Ρεαλ, Μπαρτσα, Εφες, Αρμάνι, Μονακό, Κιμκι, ΤΣΣΚΑ, Φενέρ και ίσως ξεχνάω και κάποια έχουν υπάρξει τα τελευταία χρόνια με τέτοια μπάτζετ. Παραπάνω από τον Ολυμπιακό σε βάθος χρόνου πέτυχε μόνο η Ρεαλ και η ΤΣΣΚΑ και δεν υπάρχει κανένας λόγος να πούμε ότι ο καθοριστικός παράγοντας ήταν το μπάτζετ 30-40εκ. Μάλλον το σωστό πλάνο ήταν και το γεγονός ότι είχαν σταθερά τοπ προπονητή, συνδυαστικά με το μπάτζετ.

Ένας παράγοντας τύπου Σωκράτη ή Μαρινακη που θα ρίξει τρελά φράγκα όσο τον συμφέρει για δικούς του λόγους, που θα τον νοιάζει όντως να φαίνεται εκείνος μάγκας παρά να συνεχίσει καλά η ομάδα (Νομίζω ως Kokkalis-Bayevic syndrome αναφέρεται αυτό το χαρακτηριστικό στην διεθνή βιβλιογραφία) και μετά θα τραβήξει την πρίζα και θα αφήσει την ομάδα με χρέη είναι στα μάτια μου έτη φωτός χειρότερος από κάποιους που αν εξαιρέσουμε τα πρώτα χρόνια κρατάνε την ομάδα σε τροχιά βιώσιμη και μάλιστα στις παρυφές της κορυφής της Ευρώπης.

[XamenaF4_the_return]

Η αληθεια ειναι οτι καποια τα λαθη αργουν να τα δουν
Δεν ηταν προβοκατορικο.
Δεν εχω καν κινητρο. Δεν βγαζω καν λεφτα, ισα ισα χανω χρονο

Δεν ηταν αμυνα προς τους σχολιαστες. Οτι εχετε γραψει το χω διαβασει. Για να επαναδιαμορφωσω την αποψη μου αν χρειαστει.
Ηταν αμυνα κυριως επειδη εγραψα μεγαλο κειμενο, μην εχει παραβει κανενα κανονα και αρχισουν τα edit.

Οποτε ειμαι κομπλε σε οτι εγραψες.
Απλα οι ημερομηνιες δεν ξερω αν ειναι σωστες δηλαδη οι Αγγελοπουλοι βαζαν λεφτα απο το 2006
Ο Κοκαλης ασχοληθηκε 91 με 97 και πηγαινε τρενο, τα χε παρατησει απο την χρονια του 97 και μετα και απο το 99 2005 δεν νομιζω οτι ασχολιοταν κανεις συστηματικα.
Τωρα το ξαναδιαβαζω το γραφεις και συ.

Γιγαντωθηκε ενα τερας και αυτο ειναι το γεγονος.
Απλως οι Αφοι πηγαν και πανε με το σταυρο στο χερι. εγω τους το χρεωνω εσυ οχι.
Αποψεις ειναι αυτες.

[reignman]

Παρόλα αυτά:

Κόκκαλης 1991-2009 5 Πρωταθλήματα και 3 Κύπελλα

Αγγελόπουλοι 2009-2023 5 Πρωταθλήματα και 4 Κύπελλα

λειπει context εδω.

τι ανταγωνισμος υπηρχε στο Ελληνικο πρωταθλημα απο το 91 μεχρι το 2002-03 που σχεδον ολοι εχαναν σε Αλεξανδρειο, Πλατεια, Ιβανωφειο, αρκετα συχνα στο Μαρουσι κτλ...

Ο Παναθηναικος ηταν παντα εκει και αυτος, σε τελικους και final fours (οχι οπως με τα 4 τωρινα πρωταθληματα που ηταν παρατημενος/παρκαρισμενος).

Στα υπολοιπα που λες δεν υπαρχει κατι για κουβεντα ή αντιπαραθεση, συμφωνω.


Παντως γενικα δεν ειναι καλη συγκριση το Κοκκαλης Αγγελοπουλοι στο μπασκετ.

Popularity poll και διαγωνισμο εκανε με το μπασκετ ο Σωκρατης, μολις σταματησε να του ειναι χρησιμο το πεταξε στα σκουπιδια σαν χρησιμοποιημενο σκουπιδι, αφου το μπασκετ στην Ευρωπη παντα ηταν ενα βαρελι διχως πατο, απλα καις λεφτα.

Οι Αγγελοπουλοι τον πηραν απο τα σκουπιδια και τον προσεχουν, ασχετα αν σοβαρα λεφτα εβαλαν μονο 2 φορες. Αγαπανε το μπασκετ, απο την αρχη που τον πηραν τον Ολυμπιακο και για αυτο το εκαναν. Ουτε για πολιτικους λογους, ουτε για εμπορικους λογους.

[mixalisgate7]

ενώ κιόλας τα τελευταία 5 ο Κόκκαλης έτρεξε την ομάδα με χρήματα των Αγγελόπουλων...

Αυτός που λες δεν ισχύει. Ο Κόκκαλης δεν έτρεξε ποτέ την ομάδα από τότε που μπήκαν οι Αγγελόπουλοι. Αυτοί έτρεχαν την ομάδα και έβαζαν τα περισσότερα λεφτά. Είχε τον τίτλο του πρόεδρου και για δυο σεζόν κάλυπτε ένα μικρό ποσοστό από το μπάτζετ. Δεν πήρε καμία απόφαση. Απλά άργησε να μεταβιβάσει το πλειοψηφικό πακέτο των μετοχών.