Άρης - Αγωνιστικά

[Coach Periklis]

Νομίζω ο Τολιοπουλος έβαλε το σουτ της χρονιάς ΚΑΙ ΒΑΛΕ

Απίστευτο μπαζερ

Σε μια φάση που στη θεωρία ο Προμηθέας το χειρίστηκε σωστά , φάουλ στο +3 με 4.7 δευτερόλεπτα και την πάτησε επειδή έχασε το ριμπάουντ και το παικταρας έβαλε το αδιανόητο

[Conan1982]

Και είχε φανεί σαν να είχε αδειάσει ο Άρης σωματικά και πνευματικά μετά την Ευρώπη, τελικά επέστρεψε στα play off και κατάφερε και να προκριθεί στους 4 με αυτή την αδιανότητα αστραπιαία εκτέλεση του Τολιόπουλου.

[SteveNashidis]

Προμηθέας έκανε ένσταση για βήματα...

[nikolas_asteri]

Προμηθέας έκανε ένσταση για βήματα...

Και για τον χρόνο που απομένει.

[βήματα εκτός φάσης]

Προμηθέας έκανε ένσταση για βήματα...

Σωστή κίνηση. Ο Τολιόπουλος βρέθηκε από τη γραμμή του φάουλ στο ένα μέτρο έξω από το τρίποντο χωρίς να κάνει ούτε μια ντρίμπλα. Καραμπινάτα βήματα που επισκιάστηκαν μέσα στην αναμπουμπούλα από την εκκωφαντική εξέλιξη της φάσης.

[tarp7]

[gourgou]

Νομίζω ο Τολιοπουλος έβαλε το σουτ της χρονιάς ΚΑΙ ΒΑΛΕ

Απίστευτο μπαζερ

Σε μια φάση που στη θεωρία ο Προμηθέας το χειρίστηκε σωστά , φάουλ στο +3 με 4.7 δευτερόλεπτα και την πάτησε επειδή έχασε το ριμπάουντ και το παικταρας έβαλε το αδιανόητο

Στην περίπτωση που μία ομάδα προηγείται με τρεις πόντους, έχει 35% πιθανότητα (μο τριπόντου ενός μέσου σουτέρ) το παιχνίδι να πάει παράταση και 0% να το χάσει στην κανονική διάρκεια. Όταν όμως επιλέγει να κάνει φάουλ τότε οι πιθανότητες να πάει παράταση είναι 16% ( 85% να βάλει την πρώτη βολή * 40% να πάρει επιθετικό ριμπάουντ* 50% να βάλει καλάθι εντός πεδιάς) και 11% να χαθεί (αν αντί για το 50% του διπόντου υπολογίσουμε 35% του τριπόντου). Συνεπώς οι πιθανότητες είναι 35% (χωρίς φάουλ)και 27% (με φάουλ) αλλά με μία πιθανότητα 11% να χαθεί το παιχνίδι.
Στην περίπτωση του χθεσινού αγώνα, όπου ο ΑΡΗΣ είχε 20 επιθετικά ριμπάουντ, όσα αμυντικά είχε και ο Προμηθέας, οι πιθανότητες να πάει παράταση ή να χαθεί μετά το φάουλ ήταν 35%, όσες δηλαδή και αν δεν έκανε φάουλ. Ξανατονίζω όμως ότι στην περίπτωση του φάουλ αυξάνεις τις πιθανότητες του αντιπάλου να κερδίσει τον αγώνα.
Εαν δε υπολογίσουμε και τις απουσίες που θα είχε ο ΑΡΗΣ στην παράταση τότε μιλάμε για "έγκλημα".
Όσον αφορά τα βήματα υπάρχει μία οφθαλμαπάτη όπου επειδή ο Τολιόπουλος γυρίζει το σώμα φαίνεται να κάνει και δεύτερο βήμα. Στην πραγματικότητα όμως κάνει ένα βήμα και έχοντας σταθερό το αριστερό πόδι πατάει με τα δύο, γυρίζει και σουτάρει, Εάν το αριστερό πόδι έχανε επαφή με το έδαφος και πατούσε στο δεξί τότε θα ήταν βήματα.

[nikolas_asteri]

Νομίζω ο Τολιοπουλος έβαλε το σουτ της χρονιάς ΚΑΙ ΒΑΛΕ

Απίστευτο μπαζερ

Σε μια φάση που στη θεωρία ο Προμηθέας το χειρίστηκε σωστά , φάουλ στο +3 με 4.7 δευτερόλεπτα και την πάτησε επειδή έχασε το ριμπάουντ και το παικταρας έβαλε το αδιανόητο

Στην περίπτωση που μία ομάδα προηγείται με τρεις πόντους, έχει 35% πιθανότητα (μο τριπόντου ενός μέσου σουτέρ) το παιχνίδι να πάει παράταση και 0% να το χάσει στην κανονική διάρκεια. Όταν όμως επιλέγει να κάνει φάουλ τότε οι πιθανότητες να πάει παράταση είναι 16% ( 85% να βάλει την πρώτη βολή * 40% να πάρει επιθετικό ριμπάουντ* 50% να βάλει καλάθι εντός πεδιάς) και 11% να χαθεί (αν αντί για το 50% του διπόντου υπολογίσουμε 35% του τριπόντου). Συνεπώς οι πιθανότητες είναι 35% (χωρίς φάουλ)και 27% (με φάουλ) αλλά με μία πιθανότητα 11% να χαθεί το παιχνίδι.

Με τόσο μικρό δείγμα (5 παίκτες στο παρκέ εκείνη την ώρα) δεν ξέρω πόσο νόημα έχει αυτό το probabilistic analysis. Δεν μπορείς να πάρεις το average over all shooters. Επίσης, δεν πρέπει να ξέρουμε αν η πιθανότητα επιθετικού rebound μετά από βολή είναι ίδια με αυτή μετά από random shot; Νομίζω δεν θα είναι, γιατί το positioning είναι πολύ συγκεκριμένο.

[gourgou]

Με τόσο μικρό δείγμα (5 παίκτες στο παρκέ εκείνη την ώρα) δεν ξέρω πόσο νόημα έχει αυτό το probabilistic analysis. Δεν μπορείς να πάρεις το average over all shooters. Επίσης, δεν πρέπει να ξέρουμε αν η πιθανότητα επιθετικού rebound μετά από βολή είναι ίδια με αυτή μετά από random shot; Νομίζω δεν θα είναι, γιατί το positioning είναι πολύ συγκεκριμένο.

Σίγουρα, είναι πολύ πρόχειρος ο υπολογισμός, έως μπακάλικος, αλλά λαμβάνεται υπόψιν μόνο ότι στατιστικό δεδομένο μπορεί να βρεθεί εύκολα και χωρίς να "αβαντάρει" την μία ή την άλλη περίπτωση. Όπως και σε ένα contested shot το ποσοστό τριπόντου μειώνεται οπότε υπάρχουν και περισσότερες πιθανότητες από το 65% να κερδιθεί το παιχνίδι. Αυτό που θέλω να αναδείξω περισσότερο είναι η πιθανότητα νίκης που δίνεις στον αντίπαλο κάνοντας φάουλ, από τις μηδενικές που έχει πριν. Όσον αφορά το ριμπάουντ, παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο πέραν της θέσης όπως σωστά τόνισες. Πού θα χτυπήσει η μπάλα στο στεφάνι ώστε να κερδίσει κάποιος πλεονέκτημα και η ικανότητα και τα προσόντα των παιχτών, αλλά ακόμα και αυτός που ρίχνει την βολή μπορεί να αποκτήσει πλεονέκτημα. Όλα όμως τα παραπάνω δεν μπορούν να μεταφραστούν σε αριθμούς. Αυτό που επίσης ήθελα να τονίσω, σε έναν αγώνα που ο αντίπαλος έχει κυριαρχήσει στα επιθετικά ριμπάουντ τότε ρισκάρεις παραπάνω από τις πραγματικές πιθανότητες που έχεις μη κάνοντας φάουλ.

[nikolas_asteri]

Με τόσο μικρό δείγμα (5 παίκτες στο παρκέ εκείνη την ώρα) δεν ξέρω πόσο νόημα έχει αυτό το probabilistic analysis. Δεν μπορείς να πάρεις το average over all shooters. Επίσης, δεν πρέπει να ξέρουμε αν η πιθανότητα επιθετικού rebound μετά από βολή είναι ίδια με αυτή μετά από random shot; Νομίζω δεν θα είναι, γιατί το positioning είναι πολύ συγκεκριμένο.

Σίγουρα, είναι πολύ πρόχειρος ο υπολογισμός, έως μπακάλικος, αλλά λαμβάνεται υπόψιν μόνο ότι στατιστικό δεδομένο μπορεί να βρεθεί εύκολα και χωρίς να "αβαντάρει" την μία ή την άλλη περίπτωση. Όπως και σε ένα contested shot το ποσοστό τριπόντου μειώνεται οπότε υπάρχουν και περισσότερες πιθανότητες από το 65% να κερδιθεί το παιχνίδι. Αυτό που θέλω να αναδείξω περισσότερο είναι η πιθανότητα νίκης που δίνεις στον αντίπαλο κάνοντας φάουλ, από τις μηδενικές που έχει πριν. Όσον αφορά το ριμπάουντ, παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο πέραν της θέσης όπως σωστά τόνισες. Πού θα χτυπήσει η μπάλα στο στεφάνι ώστε να κερδίσει κάποιος πλεονέκτημα και η ικανότητα και τα προσόντα των παιχτών, αλλά ακόμα και αυτός που ρίχνει την βολή μπορεί να αποκτήσει πλεονέκτημα. Όλα όμως τα παραπάνω δεν μπορούν να μεταφραστούν σε αριθμούς. Αυτό που επίσης ήθελα να τονίσω, σε έναν αγώνα που ο αντίπαλος έχει κυριαρχήσει στα επιθετικά ριμπάουντ τότε ρισκάρεις παραπάνω από τις πραγματικές πιθανότητες που έχεις μη κάνοντας φάουλ.

Οκ, ναι, συμφωνώ στα υπογραμμισμένα (που ήταν αυτά που ήθελες να αναδείξεις).

[Conan1982]

Η απολογιστική συνέντευξη του Άρη απομαγνητοφωνημένη:

https://www.googlareis.gr/sports/kae-ar ... -mera-vid/

Με ενδιαφέρουσα θεματολογία όχι μόνο για τον Άρη.

Να αρχίσουμε ότι τα χρέη προς τρίτους και παλιούς παίκτες κλπ είναι εξοφλημένα σε ποσοστό πάνω από 90% ενώ τα (ρυθμισμένα πάντως) χρέη και μάλλον δεν ξεπερνούν τις 200.000 ευρώ, προς το Δημόσιο είναι περίπου στα 1,5 εκατομμύριο. Να πούμε για να τα ακούμε και Ολυμπιακοί και Παναθηναϊκοί που είμαστε κλεισμένοι στον μικρόκοσμο μας ότι αυτή η 20ήμερη διακοπή κόστισε στην ομάδα περίπου 40.000 ευρώ σε παραπάνω μισθούς παικτών. Το ίδιο φαντάζομαι συνέβη και στις υπόλοιπες ομάδες που συμμετείχαν στον τρίτο γύρο.
Την είπε και πάλι στους 2 "μεγάλους" για την κατάσταση στα μπροστινά καθίσματα στους τελικούς και το πως αντίστοιχα τιμωρήθηκε ο Άρης (το λέω και αυτό για τον μικρόκοσμο που ζούμε).
Για την συμμετοχή στο Eurocup και τα οικονομικά στοιχεία είπε ότι είναι μια ή άλλη.
Αναφέρθηκε για το γηπεδικό αλλά θα ήθελα κάποιος από τους Αρειανούς συμφορουμίτες να μας διαφωτίσει τι γίνεται αν ξέρει γιατί δεν κατάλαβα και πολλά.
Για τα οικονομικά στοιχεί είπε ότι θα έχουν αύξηση στα έσοδα λόγο αυξημένων χορηγιών, περισσότερων διαρκείας και μικρών αυξήσεων στα εισιτήρια (για να μείνουν προσιτά στο μέτρο του δυνατού) και αντιστοίχως λελογισμένη αύξηση του μπάτζετ για να είναι βιώσιμη η ομάδα.

Υ.Γ ο Αγγελόπουλος άραγε την είδε την συνέντευξη ή έμεινε ικανοποιημένος από την δική του;

[gspara]

Βαλένθια
Χάποελ Ιερουσαλήμ
Μπουργκ
Τουρκ Τέλεκομ
Βενέτσια
Λιετκαμπέλις
Τσεντεβίτα
Αμβούργο
Κλουζ

Θεωρω οτι ευτυχως σταθηκε τυχερος ο Αρης στην κληρωση και μπηκε στον πιο βατο 2ο ομιλο.Μοναδικη ατυχια οτι του ηρθε η Κλουζ αντι για την Πολωνικη Τρεφλ Σοποτ.Σε πρωτη φαση,μια θεση αναμεσα σε 6-8 ειναι μεσα στις δυνατοτητες του.

[gspara]

Το σημερινο φιλικο του Αρη με το Northwestern University στο κλειστο του Ζωγραφου.

[Tuvok]

Δεν μου άρεσε καθόλου η εικόνα του Άρη στην πρεμιέρα με την ΑΕΚ.

Δυστυχώς η ομάδα δείχνει τελείως ασύνδετη και απροετοίμαστη στο ξεκίνημα της χρονιάς, με ξένους παίκτες που μοιάζουν λες και επιλέχθηκαν τυχαία από το πανέρι. Ίσως έφταιξε και το γεγονός ότι δώσαμε σημαντική αύξηση στον Τολιόπουλο περιορίζοντας το διαθέσιμο μπάτζετ για έστω έναν ποιοτικό ξένο παίκτη.

Για παράδειγμα, ο Νόλεϊ έχασε μόνος του κάρφωμα, ο Άλκινς που στο βιογραφικό του μας είπαν ότι έπαιξε NBA (10 ματς δηλαδή όλο κι όλο στους Bulls με αστεία stats) έχει εμφάνιση ανθρώπου που ξημεροβραδιάζεται στα γυράδικα κλπ. Δεν μου αρέσει να γίνομαι μάντης κακών, αλλά ο φετινός Άρης θα παλέψει για την είσοδό του στην 8άδα.

Κατά τα άλλα, απογοητεύτηκα τρομερά από την κερκίδα μας που έβριζαν χυδαία τον αντίπαλο την ώρα της ανάκρουσης του Εθνικού Ύμνου. Επίσης δεν κατάλαβα γιατί γιουχάρανε τον Σάκοτα που πήρε timeout λίγο πριν το τέλος. Περίμενα ότι το μπασκετικό μας κοινό θα έχει την ωριμότητα να αντιληφθεί ότι είμαστε στις αρχές της σεζόν και ο κάθε προπονητής θέλει να χρησιμοποιήσει και το τελευταίο timeout για να σχεδιάσει μια επίθεση που σε ένα πιο κρίσιμο ματς θα καθορίσει την τελική έκβασή του.

Επίσης κάποια στιγμή κάτι πρέπει να γίνει με τα βρισίδια της κερκίδας. Κόντρα στην ΑΕΚ άκουσα ένα σωρό χυδαιότητες για μανάδες και πόσο σημαντικά ιδανικά είναι τα ναρκωτικά και η μαστούρα. Ή στον ημιτελικό του Super Cup με ΠΑΟ κι ενώ ουσιαστικά το παιχνίδι είχε κριθεί, οι παναθηναϊκοί έβριζαν επί 10 λεπτά τον Άρη και τη Θεσσαλονίκη, τον γάβρο και τον Πειραιά. Μήπως πρέπει σιγά σιγά να αρχίσουν να διακόπτονται τα παιχνίδια και να εκκενώνονται οι κερκίδες με το που ακούγεται το πρώτο χυδαίο σύνθημα; Κατά τα άλλα, θέλουμε να έρχονται οικογένειες στο γήπεδο! Ναι, ωραίο θέαμα για τα παιδάκια, να βλέπουν αλλόφρονες "'ωριμους" ενήλικες να βρίζουν, να φτύνουν, να κάνουν κωλοδάχτυλα.

[Giwrgos_AEK]

Ο Λευτέρης Μαντζούκας θεωρείται παρελθόν από τον Άρη καθώς η ΚΑΕ αποφάσισε τη διακοπή του δανεισμού του από τον Παναθηναϊκό μετά το επεισόδιο του παίκτη με τον προπονητή στο παιχνίδι με τον Ολυμπιακό