Προμηθέας Πατρών - Αγωνιστικά

[taraboura]

Παλαιολιθικος ο 55χρονος Ζουρος και οχι ο 61 χρονος Κασιμιρο; Απο που βγαινει αυτο;
Και ο καλυτερος κοουτς που εχει ερθει στην Ελλαδα !!!! Για γραψε μια τις επιτυχιες του και μετα θα σου κανω μια λιστα απο Ιβκοβιτς, Ομπραντοβιτς, Πασκουαλ πχ.
Α ναι ειχε βγη καλυτερος κοουτς της χρονιας στην Ισπανια το 1998....
Μην πω πως εφυγε απο την Μαλαγα αρχη χρονιας για να παρει την θεση του ο Κατσικαρης, οπως εγινε πριν και με την Γκραν Καναρια. Λιγο σεβασμο στους ελληνες προπονητες ρε παιδια.
Μια χαρα ο Κασιμιρο και λαθος του Προμηθεα να αλλαξει προπονητη στους 2 μηνες, αλλα ο Ζουρος τι φταιει;

Δεν είμαι του μηδενισμού αλλά ποια και πότε ήταν η τελευταία επιτυχημένη πορεία του Ζούρου σε επίπεδο συλλογών;

Πάντως μεγάλο ρόλο παίζει και τι ακριβώς θέλει η κάθε ομάδα από τον εκάστοτε προπονητή. Πχ ισχυρίστηκαν στην αρχή της χρονιάς ότι πήραν τον Κασιμίρο επειδή ήθελαν μια νέα ευρωπαϊκή φιλοσοφία με στόχο τη διάκριση και στο eurocup και στη συνέχεια ότι είναι και ο καταλληλότερος για την αξιοποίηση νέων παικτών. Και ξαφνικά τον διώχνουν από το πουθενά και φέρνουν τον Ζούρο. Ποιό είναι το νέο αφήγημα? Εμένα αυτό με ξένισε περισσότερο σε αυτή την ξαφνική αλλαγή. Δηλαδή με την κίνηση αυτή αφήνουν την εντύπωση ότι οι μεγαλόσχημες εξαγγελίες γύρω από τον Κασιμίρο στην αρχή της χρονιάς ήταν μόνο για το φαίνεσθαι και δίχως υπόβαθρο κάτι που δεν είναι καλό για την εικόνα τους γενικότερα.

Τώρα σχετικά με τον Ζούρο και εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου. Ποτέ δεν με έπεισε σαν προπονητής. Αλλά θέλω να τον δω και φέτος τι πορεία θα έχει μετά από αρκετά χρόνια. Πάντως οι πιθανότηρες δεν είναι υπέρ του για μια επιτυχημένη θητεία.

[Hipster]

Παλαιολιθικος ο 55χρονος Ζουρος και οχι ο 61 χρονος Κασιμιρο; Απο που βγαινει αυτο;
Και ο καλυτερος κοουτς που εχει ερθει στην Ελλαδα !!!! Για γραψε μια τις επιτυχιες του και μετα θα σου κανω μια λιστα απο Ιβκοβιτς, Ομπραντοβιτς, Πασκουαλ πχ.
Α ναι ειχε βγη καλυτερος κοουτς της χρονιας στην Ισπανια το 1998....
Μην πω πως εφυγε απο την Μαλαγα αρχη χρονιας για να παρει την θεση του ο Κατσικαρης, οπως εγινε πριν και με την Γκραν Καναρια. Λιγο σεβασμο στους ελληνες προπονητες ρε παιδια.
Μια χαρα ο Κασιμιρο και λαθος του Προμηθεα να αλλαξει προπονητη στους 2 μηνες, αλλα ο Ζουρος τι φταιει;

Δεν είμαι του μηδενισμού αλλά ποια και πότε ήταν η τελευταία επιτυχημένη πορεία του Ζούρου σε επίπεδο συλλογών;

Τελευταια ομαδα που εχει προπονησει ειναι η Μπουτοσνοστ. Κυπελλο στο Μαυροβουνιο 2016-2017 και φαιναλ 4 Αδριατικης.
Του Κασιμιρο ποια ειναι; Η Μαλαγα τα τελευταια 3 χρονια ξεκινησε απο την 6η και εφτασε στην 11η την χρονια που τον εδιωξαν για να παρουν τον Κατσικαρη. Δεν ειναι και τρελλα επιτυχημενος. Με την Γκραν Καναρια πηρε το σουπερ καπ Ισπανιας το 16 και επαιξε και γιουρολιγκα και αν θυμαμε καλα ηταν τελευταια στην βαθμολογια και τον εδιωξαν για να παρουν και παλι τον Κατσικαρη.
Να θυμησω πως ο Ζουρος ειναι στην εθνικη Γεωργιας απο το 2016 μεχρι και σημερα και δεν τα εχει παει και ασχημα.
Και επισης να θυμησω πως ξεκινησε το 2019 στο Περιστερι που τον εδιωξε με την ομαδα δευτερη στο πρωταθλημα με 6-2 και 3-3 στην Ευρωπη με ελπιδες για προκριση.
Γιατι εγινε αυτο ας απαντησει καποιος Περιστεριωτης καλυτερα. Οχι οτι δεν ξερω, αλλα καλυτερα να μην τα πω εγω.
Ειχα ξαναγραψει πως ειναι παραξενος ο Ζουρος σε θεματα πειθαρχιας, αλλα καλος κοουτς.
Για τον Καραμπελα και που παιζει τωρα με τον Παπανικολοπουλο (τον επομενο προπονητη στο Περιστερι και πριν τον Πεδουλακη) στην Λαρισα και οχι στο Περιστερι που καποιοι ηθελαν τοτε και δεν ηθελε ο Ζουρος να μην αναφερθω παραπανω.

https://www.eurohoops.net/el/heba-el/97 ... lia-zouro/

[nikkal]

Δεν νομίζω πάντως ότι για τους μυημένους στο μπάσκετ είναι έκπληξη αυτές οι συμπεριφορές. Εγώ γενικά απέκτησα αρνητική γνώμη για αυτή την ομάδα όταν πριν κάποια χρόνια ανέβηκε με αμφιλεγόμενο τρόπο από β εθνική στην α2 αγωνιζόμενος ως ομάδα βορρά για να αποφύγει τους πολύ πιο ισχυρούς τότε φάρο κερατσινίου και κύμη.

Ωστόσο μετά βλέποντας να γίνεται πραγματικά καλή προσπάθεια με τις ακαδημίες αλλά και ενδιαφέρουσες καινοτομίες τόσο στο γήπεδο όσο και στο μάρκετινγκ θα έλεγα ότι κέρδισε προσωρινά τη συμπάθεια μου όπως και των περισσότερων φιλάθλων.

Όμως έχει αποκτήσει μια πολύ περίεργη νοοτροπία τα τελευταία χρόνια του τύπου "θα τσακίσουμε τον ολυμπιακό, τη ρεάλ, τον παναθηναϊκό", "θα κατακτήσουμε την ευρωλίγκα" που στην καλύτερη περίπτωση δείχνει γραφική, στη χειρότερη εριστική.

Αλλά στα on topic τώρα, φέτος προσωπικά είχα ενθουσιαστεί με το πρότζεκτ του Κασιμίρο, καθώς υποτίθεται ότι είχε βασιστεί σε ένα μακρόπνοο σχεδιασμό που θα συμπεριλάμβανε και την ανάδειξη ταλαντούχων παικτών. Θεωρώ έγκλημα την αλλαγή του από το πουθενά.

Πατριώτη τα πράγματα είναι απλά.
Ο Προμηθέας σε επίπεδο διοίκησης πάσχει. Πάντα έπασχε. Αλλά παλιότερα υπήρχε ο ιδιοκτήτης που λειτουργούσε ως κυματοθραύστης και έλυνε θέματα. Τώρα ο εν λόγω έχει άλλες δουλειές, οι οποίες φυσικά είναι ο προθάλαμος για τις επόμενες βλέψεις του (ενασχόληση με την πολιτική). Ακόμα και το "παιδομάζωμα" των ακαδημιών για αυτό γίνεται (μεγάλη επιρροή στα τοπικά δρώμενα).
Δεν φαντάζεσαι πόσο ερασιτεχνικά λειτουργεί η ομάδα. Και φυσικά αυτη η άποψη ξενίζει, βλέποντας τις εγκαταστάσεις και τις ακαδημίες.
Όμως, μην ξεχνάς πως οι εγκαταστάσεις δεν είναι αποτέλεσμα της κερδοφορίας. Είναι γνωστό ποια άλλη εταιρεία του ιδιοκτήτη είναι ο αιμοδότης της ΚΑΕ.
Κατά τα λοιπά, προσωπικά είμαι πεπεισμένος πως η ΚΑΕ είναι μια φούσκα που θα σκάσει. Δεν ξέρω πότε, αλλά πιστεύω πως αυτό θα γίνει. Μακάρι να λέω μπούρδες και να μην είναι έτσι.
Στα αγωνιστικά τώρα, η ομαδα που θεωρείται πρότυπο κακως λειτουργεί εν θερμώ. Απόλυση μέσα σε ενάμιση μήνα; Τραγικό...

[ssoulliss]

Νομίζω πως τον Ζούρο, στο φόρουμ αλλά και έξω, τον στοιχειώνει το πέρασμα του από τον Ολυμπιακό τότε και οι βολές του Dagunduro με την εθνική.

Γενικά είναι ίσως ο καλύτερος Έλληνας recruiter που διαθέτουμε σαν μπάσκετ, έχει αρχές στη φιλοσοφία του, είναι επίσης αρκετά διαβασμένος προπονητής και κυρίως, για αυτό μ'αρέσει εμένα, δεν έχει αυτό το κλεφτοκοτάδικό που έχουν οι περισσότεροι Έλληνες προπονητές. Δηλαδή άμυνα, άμυνα και περίπου ό,τι βγει μπροστά.

Να θυμίζω ότι τον Bitadze, αυτός τον βρήκε, τον έβαλε και τον πίστεψε. Ο οποίος είναι δύο χρόνια μικρότερος του Παπαγιάννη (άσχετο ) και βρίσκεται στο NBA. Επίσης στο EuroBasket του 2011, στο δυσκολότερο ίσως γιατί υπήρξαν πολλές αποχωρήσεις στην εθνική μας τότε, πήγε καλύτερα του αναμενομένου .

Αυτή τη στιγμή οι Gaddy και Schwartz είναι οι μόνοι που ψιλοκουνιούνται στην περιφέρεια του Προμηθέα (ειδικά στην άμυνα). Ο Βέλγος είναι ο μόνος που μπορεί να πάρει τον αντίπαλο κοντό, δεν λέω ότι είναι σουπερ αλλά δεν χρειάζεται να έχει 6 ξένους που είναι όλοι σκόρερ.

Αν θα έκανα αλλαγή, θα άλλαζα έναν εκ των Hunt-Grant που δίνουν παρόμοια πράγματα στη ρακέτα. Μια χαρά παίκτες και οι δύο ίσως όμως χρειάζεται κάτι άλλο εκεί ο Προμηθέας.

[Reaper]

Ο Προμηθεας εχει φτασει σε ενα σημειο που το να παει παραπανω απαιτει αλλαγη οικονομικου level.

Δε γινεται υπο αυτες τις συνθηκες ουτε τον Ολυμπιακο και τον Παναθηναϊκο να χτυπησει, ουτε να γινει ομαδα που θα πρωταγωνιστει στο Eurocup.

Πιθανως να μη το εχει καταλαβει η διοικηση του και να νομιζει οτι αυτη η σταθερα ανοδικη πορεια του μπορει να συνεχιζεται επ απειρον με το νυν μπατζετ.

[SteveNashidis]

Kαι ξαφνικα ο Προμηθέας αναγκάζεται να παίξει σετ παιχνίδι με αργό τέμπο και από εκει είχαν μεγάλο ρυθμό οι παίκτες του, έχει πέσει η επίθεση του σε πολυ χαμηλό επίπεδο.
30 ποντους στο ημίχρονο με την Μπουρσασπορ. Και οι παίκτες που έχει δε θα κάτσουν να παίζουν άμυνες , καποιος πιστευω συντομα θα τα σπάσει και θα φυγει

[pan24]

Kαι ξαφνικα ο Προμηθέας αναγκάζεται να παίξει σετ παιχνίδι με αργό τέμπο και από εκει είχε μεγάλο ρυθμό οι παίκτες του έχει πέσει η επίθεση του σε πολυ χαμηλό επίπεδο.
30 ποντους στο ημίχρονο με την Μπουρσασπορ. Και οι παίκτες που έχει δε θα κάτσουν να παίζουν άμυνες , καποιος πιστευω συντομα θα τα σπάσει και θα φυγει

Η πλάκα είναι ότι αυτός που φαίνεται ότι θα φύγει είναι ο Σβάρτζ, ο μόνος στην περιφέρεια που κοιτάει πρώτα την άμυνα και μετά την επίθεση.

Έχει ενδιαφέρον τι θα κάνει στην περιφέρεια γιατί είναι δεδομένο ότι χρειάζεται κάποιος καλός αμυντικός αλλά δεδομένο είναι και ότι χρειάζεσαι και κάποιον σκόρερ για όταν ο Ρέι πάει στον πάγκο ή δεν είναι σε καλή μέρα.

[Tracy Mac]

Εμενα παντως ο γκαντι δεν μου αρεσει και σιγουρα πρεπει να αποκτηθει βασικο πλει μεικερ. Επισης φαινεται και ποσο μεγαλο ειναι το προβλημα στην αμυνα οπου δεν υπαρχει κανενας να μαρκαρει και να πιεζει παντου, οπως παντα ειχε τετοιους ο Γιατρας και παντα τους κυνηγουσε για να τους παρει, παικτες δηλαδη οπως: σαλουστρος-λουντζης-λιποβι-χριστοδουλου-γκραντ κλπ κλπ.

Ειναι μεγαλο θεμα αυτο καθως χαλαγε πολλες επιθεσεις ετσι, κερδιζε πολλες κατοχες, ενω σε κρισιμα ματς στο τελος ειτε γυριζε ματς κλεβοντας μπαλες ειτε διατηρουσε διαφορες.

Οπως εχω ξαναπει, στους ψηλους η ομαδα μου αρεσει πολυ, στο 3 ειναι πολυ καλα και με εναν ρολιστα ελληνα τυπου σαλουστρου θα ηταν τελεια, αλλα στο 1-2 υπαρχουν τεραστια θεματα ειδικα σε αμυνα και αθλητικοτητα. Γκαντι-Σβαρτς πρεπει να αποχωρησουν ειδικα ο Γκαντι αμεσα και να αποκτηθει ενας καλος βασικος ασσος (υπαρχει ομως διαθεσιμος τετοιος στην αγορα; ας μην ξεχναμε οτι περσυ βρηκε Γκραντ ο Μακης).

[Tracy Mac]

Με τοσες απουσιες που εχει ο Ιωνικος και που παιζει σχεδον ολο τον αγωνα ζωνη, ε λογικο ειναι και ο προμηθεας μετα απο ηττα να χει παρει διαφορα. Βεβαια εχει πολλα κενα διαστηματα η ομαδα και ειδικα στον ασσο και αμυντικα και δημιουργικα και στο σκορ εχει τεραστιο θεμα. Δημιουργικα οχι τοσο, αλλα κλεινονται ευκολα οι ασσοι.

Κακιστος ο Γκαντι για ακομα ενα ματς, λογικα θα αποχωρησει ή τουλαχιστον μενει εως να βρεθει αντικαταστατης. Ο Σβαρτς παλι δεν παιζει πολυ, αλλα αν δεν παρει και καποια λεπτα πως θα δειξει τι μπορει? Ο Γκαντι παιζει και 20 λεπτα, ο σβαρτς με 5 λεπτα μαξ τι να δειξει?

Το προβλημα στον ασσο ειναι τεραστιο καθως και ο Γκικας ειναι μετριοκακος φετος, ενω αμυντικα ξεκαθαρα δεν ειναι για πολλα. Δεν καταλαβαινω γιατι δεν βαζουν καθολου μπαζινα, που δεν νομιζω οτι ειναι χειροτερος του κολοβερου που παιζει βασικος στον ιωνικο.

Με λιγα λογια θελει 2 αλλαγες η ομαδα, Γκαντι αμεσα αποχωρηση και αποκτηση βασικου ασσου και μετα μαλλον ο Σβαρτς ο οποιος ειτε θα του δωθει χρονος και ρολος ή αλλιως να αποκτηθει αλλος ξενος.

[JohnnyPao]

Για τον Αιζαια Μαιλς τι γνώμη έχετε? Επιθετικα έχει σίγουρα ταλέντο, αμυντικα θα μπορουσε να σταθεί σε επίπεδο γιουρολιγκ? Τον τσεκάρω για μπακαπ 4αρι για παο για του χρονου.

[Tracy Mac]

Για τον Αιζαια Μαιλς τι γνώμη έχετε? Επιθετικα έχει σίγουρα ταλέντο, αμυντικα θα μπορουσε να σταθεί σε επίπεδο γιουρολιγκ? Τον τσεκάρω για μπακαπ 4αρι για παο για του χρονου.

επιθετικα πολυ καλος, αλλα οχι και πολυδιαστατος. συνηθως με τριποντο σκοραρει, αλλα και πολυ καλο σουτ εχει και πολυ καλες θεσεις παιρνει και ειναι πολυ σημαντικος για το spacing. Γενικα ειναι εξυπνος παικτης.

Τωρα δεν εχει και τρελη αθλητικοτητα ουτε βγαζει τρελη ενεργεια στην αμυνα. Μετριο θα τον χαρακτηριζα που στην ευρωλιγκα με τα μεγαλα κορμια δυσκολα θα εβγαζε ακρη. για ευρωλιγκα ειναι 3-4αρι και οχι καθαρο 4αρι.

Επισης για μας καλυτερα να μην χαλασουμε θεση ξενου για μπακ απ 4αρι, καλυτερα να στηριξουμε χουγκαζ-μαντζουκα και να παιζει και λιγο ο παπι παρα ξενο. Εξαλλου αν παρουμε 5αρι τυπου λεσορτ θα μπορουσαμε για καποια 3λεπτα να παιζαμε και με τους 2 μεσα.

Απο προμηθεα μονο ρογκαβοπουλο να κοιτας για ευρωλιγκα, ολοι οι αλλοι δυσκολα καθως δεν εχουν το size για να παιξουν εκει.

[pan24]

Τον Γκάντι πάντως ο Ζούρος φαίνεται να τον πιστεύει, τον Σβάρτς όχι.
Αν πρέπει να μαντέψω θα έλεγα ότι ο Σβάρτς θα αλλαχτεί άμεσα ίσως και αυτή την εβδομάδα και θα πάνε έτσι για τώρα.

Με τον Ρογκαβόπουλο τόσο καλό, που ίσως δεν το περίμεναν το καλοκαίρι, δεν χρειάζεσαι τόσο 2-3αρι.
Με έναν σκόρερ ψηλό combo guard νομίζω θα είσαι οκ.
Ψηλό ώστε να μπορείς να πας σε σχήμα με 3 γκαρντ και σκόρερ γιατί στην περιφέρεια πέραν του Ρέι δεν υπάρχει άλλος τέτοιος.

[Tracy Mac]

Τον Γκάντι πάντως ο Ζούρος φαίνεται να τον πιστεύει, τον Σβάρτς όχι.
Αν πρέπει να μαντέψω θα έλεγα ότι ο Σβάρτς θα αλλαχτεί άμεσα ίσως και αυτή την εβδομάδα και θα πάνε έτσι για τώρα.

Με τον Ρογκαβόπουλο τόσο καλό, που ίσως δεν το περίμεναν το καλοκαίρι, δεν χρειάζεσαι τόσο 2-3αρι.
Με έναν σκόρερ ψηλό combo guard νομίζω θα είσαι οκ.
Ψηλό ώστε να μπορείς να πας σε σχήμα με 3 γκαρντ και σκόρερ γιατί στην περιφέρεια πέραν του Ρέι δεν υπάρχει άλλος τέτοιος.

Αντι του Σβαρτς θελει παικτη defensive stopper. Οτι θεση και να παιζει ειτε 1-2 ειτε 2-3. βασικα εναν παικτη στυλ σαν τον σαντ-ρος θελει.

Απλως σκεφτομαι οτι περα απο 2 αλλαγες, ισως πρεπει να παρει και εναν ακομα ελληνα, καθως ο Τανουλης δεν μπορει να βοηθησει, ενω ο Μπαζινας για το 1 δυσκολα θα παιρνει χρονο με τον Ζουρο.

Παντως αμεσα θελει μια αλλαγη η ομαδα και θα προτιμουσα Γκαντι γιατι το προβλημα στο 1 ειναι μεγαλο, ενω στο 2 με τον ρει που ειναι καλος συν λιγο ρογκα ή γιαννο καλυπτεται η θεση.

Ας παρουν εναν αθλητικο και καλο αμυντικο που θα πιεζει και θα βγαζει ενεργεια αντι του σβαρτς τωρα και βλεπουμε. Αν και δεν πιστευω οτι θα αργησει να αλλαξει και τον Γκαντι που παιζει πολυ παθητικα, δεν απειλει ενω πολλες φορες παιζει πραγματικα πολυ χαζα και δεν εχει καμια σχεση με τον παικτη που ηταν στο περιστερι οσο επαιξε.

[Hipster]

Με τοσες απουσιες που εχει ο Ιωνικος και που παιζει σχεδον ολο τον αγωνα ζωνη, ε λογικο ειναι και ο προμηθεας μετα απο ηττα να χει παρει διαφορα. Βεβαια εχει πολλα κενα διαστηματα η ομαδα και ειδικα στον ασσο και αμυντικα και δημιουργικα και στο σκορ εχει τεραστιο θεμα. Δημιουργικα οχι τοσο, αλλα κλεινονται ευκολα οι ασσοι.

Ποσες απουσιες ; Δεν επαιξε ο Γοντικας και επαιξαν Οουενς και Μουσταφα που δεν επαιζαν με Παναθηναικο και εχασαν στην τελευταια περιοδο με 14. Εκτος αν ενοεις τον Μουρτο και τον Χουγκαζ που ηταν ωσει παρων

[Tracy Mac]

Με τοσες απουσιες που εχει ο Ιωνικος και που παιζει σχεδον ολο τον αγωνα ζωνη, ε λογικο ειναι και ο προμηθεας μετα απο ηττα να χει παρει διαφορα. Βεβαια εχει πολλα κενα διαστηματα η ομαδα και ειδικα στον ασσο και αμυντικα και δημιουργικα και στο σκορ εχει τεραστιο θεμα. Δημιουργικα οχι τοσο, αλλα κλεινονται ευκολα οι ασσοι.

Ποσες απουσιες ; Δεν επαιξε ο Γοντικας και επαιξαν Οουενς και Μουσταφα που δεν επαιζαν με Παναθηναικο και εχασαν στην τελευταια περιοδο με 14. Εκτος αν ενοεις τον Μουρτο και τον Χουγκαζ που ηταν ωσει παρων

επαιξε με τρεις ξενους μονο νομιζω και ηταν εννιά ατομα.

οπως και να χει ο Προμηθέας ηταν πολυ πιο ποιοτικος και γεματος και αφου μπηκε σοβαρα τελειωσε ευκολα το ματς.

για αλλο ενα ματς ο τζερμαν πολυ καλος! θα παρει καλη μεταγραφη συντομα.