13η Αγωνιστική Basket League: Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ-Προμηθέας

[Conan1982]

Βασικά για τον Λούντζη και τον κάθε Λούντζη ήταν καλό που ο Παναθηναϊκός τον άφησε να φύγει, ναι υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά ο κανόνας είναι ότι οι περισσότεροι νεαροί στον Παναθηναϊκό και στον Ολυμπιακό δεν θα πάρουν χρόνο για να βελτιωθούν και να εξελιχθούν. ο Λούντζης βρήκε φέτος χρόνο και ρόλο στον Προμηθέα (χωρίς να είναι ότι είναι και εντυπωσιακός), στον Παναθηναϊκό δεν είναι σίγουρο ότι θα τον είχε είτε με τον Μποχωρίδη είτε χωρίς. Και δεν είναι ότι φέτος έκανε κάτι ιδιαίτερο για να τον προτιμήσει ο ΠΑΟ όταν τον είχε αφήσει πριν 1 χρόνο γιατί δεν του έκανε.

[Tracy Mac]

ο λουντζης σε αρκετα ματς στον φετινο προμηθεα που δεν ηταν τοσο πληρεις οσο περσυ και προπερσυ, υπαρχουν ματς που δεν επαιξε πανω απο 5 λεπτα οπως επισης και αρκετα ματς που ηταν κακος. και προχθες με εμας κακος ηταν απλως εβαλε το τριποντο στο τελος και εκανε το κλεψιμο.

απο ολους αυτους ο μποχω ειναι καλυτερος, απλως απο μικρος δεν ηταν ασσος! καθαρο 2αρι ηταν που ειχε καλη δημιουργια παντα ηταν, απλως εμεις θελαμε να τον κανουμε ασσο λογο του ΔΔ και τον καταστρεψαμε. αν τον δουλευαμε ως 2αρι που μπορει να δημιουργει και τον βαζαμε απο την αρχη να δουλευει μονο σουτ και αθλητικοτητα, τωρα θα ειχαμε εναν σταθερο παικτη ελληνα των 15-20 λεπτων και οχι ρολιστα για 3-4 ματς τον χρονο που θα κανει.

ο γκικας ευρωλιγκα δεν μπορει καθολου αφου ειναι κοντος και αδυναμος. τον βλεπω BCL και πολλες φορες ειναι σαν παιδακι μπροστα στους αλλους, ασε που ολοι τον περνανε πανευκολα και οποιον μαρκαρει σκοραρει. αν ηταν 1,90 και λιγο πανω τοτε ναι θα ηταν ο καλυτερος αλλα τον προδωσε η σωματοδομη του!

[j-kidd13]

Οι 2 επόμενες ερωτήσεις είναι κάποιο τεστ που πρέπει ν' απαντήσω σωστά; Αλλιώς τι;

α) Ο ΝτιΠιΤζι
β) Βόμβες και psychedelic μουσική.

Holymen και Eyal Barkan,θεοι,Astral Projection,Star Chlidren και δεν συμμαζεύεται!
Psychedelic μεγάλες εποχές mid 90'ς μαζί και τους δικους μας CYAN(Mike Dee Νικος Χρυσουλακης)-Mike Verros-Cherouvim κλπ!

Προέδρος του Παναθηναικου ειναι ο Τακης Τριαντοπουλος.
Μεγαλομέτοχος είναι ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος.
Ο Μποχωρίδης ΔΕΝ είναι πλευ μεικερ,είναι ένα κομπο γκαρντ προς το 2 που για τη θεση του έχει συμπαθητική δημιουργία,αλλα δυστυχώς είναι ένας ασταθής παίκτης γι αυτό και δεν έκανε καριέρα.Θα κάνει ματσάρες όπως έκανε στην αρχή της σεζον,ή με την Βαλένθια,θα έιναι και τραγικός όπως σε πολλά ματς.Στο ταβάνι του θα μπορούσε να είναι ενας ρολίστας των 10-15 λεπτών που θα πρόσφερε.Δεν το έφτασε ποτέ.
Ο Λούντζης δεν ξέρω αν έιναι καλύτερος του Μποχωρίδη, είναι πιο πλευμέικερ πάντως.

[JohnnyPao]

Ουτε ο Λουτζης ειναι ασος κι αυτος 2αρι θα μεινει. Καλά κάνει που παιζει σε ομάδες που βρίσκει χρόνο, ας του δώσουμε καμια 2ετια ακόμα να δουμε τι θα κάνει κι αν ειναι επιστρέφει. Παντως απτον σχεδον συνομήλικο του Καλαιτζακη είναι πολυ καλυτερος.

Κι απο τον Μποχωρίδη ελπίζω να γίνει καλύτερος (τωρα δεν ειναι σιγουρα) , στον Μποχωρίδη κανένας δεν του έφταιξε που δεν δούλεψε το σουτ του ή τον χειρισμό της μπαλας . Το μεγάλο του θεμα ειναι πως δεν ειναι σταθερός, ουτε σταθερα κακος , ουτε σταθερα μετριος , ουτε σταθερα καλος για να ξερεις τι να περιμένεις. Είναι λίγο από όλα. Φετος ωστόσο επειδή είχαμε μεγαλύτερη ανάγκη για ασο θα επελεγα στη θεση του Αθηναιου (οχι οτι θα επαιζε οπως παιζει στον Προμηθέα αλλα ειναι πιο ασος το παιδί).

[SARAS1989]

Ουτε ο Λουτζης ειναι ασος κι αυτος 2αρι θα μεινει. Καλά κάνει που παιζει σε ομάδες που βρίσκει χρόνο, ας του δώσουμε καμια 2ετια ακόμα να δουμε τι θα κάνει κι αν ειναι επιστρέφει. Παντως απτον σχεδον συνομήλικο του Καλαιτζακη είναι πολυ καλυτερος.

Κι απο τον Μποχωρίδη ελπίζω να γίνει καλύτερος (τωρα δεν ειναι σιγουρα) , στον Μποχωρίδη κανένας δεν του έφταιξε που δεν δούλεψε το σουτ του ή τον χειρισμό της μπαλας . Το μεγάλο του θεμα ειναι πως δεν ειναι σταθερός, ουτε σταθερα κακος , ουτε σταθερα μετριος , ουτε σταθερα καλος για να ξερεις τι να περιμένεις. Είναι λίγο από όλα. Φετος ωστόσο επειδή είχαμε μεγαλύτερη ανάγκη για ασο θα επελεγα στη θεση του Αθηναιου (οχι οτι θα επαιζε οπως παιζει στον Προμηθέα αλλα ειναι πιο ασος το παιδί).

Δεν υπάρχουν άσοι και δυάρια στο σύγχρονο μπάσκετ όταν παίζεις περιφερειακός οφείλεις να έχεις καλό χειρισμό της μπάλας. Ο μποχωρίδης ήταν ο βασικός γκαρντ του άρη που έπεσε κατηγορία πέρσι το επίπεδό του είναι οριακά για α1. Κανένα παίκτη δε κατέστρεψε ο παναθηναικός από εκείνη τη φουρνιά του 2014 ο μόνος που είχε ταλέντο ήταν ο παπαγιάννης και ευτυχώς που τον πέτυχε ο πιτίνο και του έσωσε την καριέρα οι υπόλοιποι απλά δεν έχουν ταλέντο.

[pan24]

Ο Λούντζης αυτή τη στιγμή είναι ένας ρολίστας επιπέδου Eurocup.
Μπορεί κάποτε να γίνει παίκτης Ευρωλίγκας μπορεί και όχι.

Αυτό που εστιάζω είναι το πόσο καλύτερο είναι από τον Καλαιτζάκη αυτή την στιγμή.
Είναι μόνο 5 μήνες μεγαλύτερος και επιπλέον έχασε και μια χρονιά λόγω χιαστών.
Μήπως το ότι από τα 19 του πήγαινε δανεικός, έστω σε μεσαίες ομάδες Α1, του έκανε καλύτερο απ'ότι να σκουπίζει τον πάγκο και να κάνει προπονήσεις, έστω με καλύτερους συμπαίκτες;

[qspock]

1) Τοτε γιατι δεν περιμεναν τον Βοβορα να χασει το πρωταθλημα πριν τον διωξουν?

2) Διαφωνω, ειναι ταλενταρα με προοπτικες σαφως καλυτερες του Μποχωριδη. Και παιζει ασσος σε αντιθεση με τον Μποχω που συνεχιζει να δηλωνει οτι ειναι δυαρι. Ο Μποχωριδης ειναι ενας γκαρντ με χαμηλο ταβανι, και αυτο φαινεται και απο τη νοοτροπια του, αν και εχει πολυ καλα στοιχεια ως παιχτης, . Εχει σταματησει να δουλευει και κρυβεται πισω απο τη θεση 2... Εχεις την ευκαιρια να παιξεις βασικος ασσος στον ΠΑΟ και δε την αρπαζεις απο τα μαλλια? Δηλαδη αν σε βαζει να αντικαθιστας τον Νεντοβιτς στη θεση 2 θα παιξεις καλυτερα?

3) Αυτο που δεν διακρινεις στην ερωτηση μου ειναι η ουσια: γιατι δεν ειχε επενδυσει ο ΠΑΟ σε παιχτες οπως ο Λουντζης αλλα προτιμησε να τον αφησει να φυγει. Κινηση που ηταν λαθος παροτι ο Λουντζης αν τον θυμασαι, ειχε δωσει εξαιρετικα δειγματα γραφης.

4) Εδω συμφωνουμε, και φυσικα το ποστ μου ηταν ειρωνικο γιατι εχω διαβασει καπου οτι δεν αρεσει ο Γιατρας σαν φυσιογνωμια... Σα να λεμε η mis Ελλαδα μπορει να ειναι κομματος αλλα δε σκαμπαζει απο μπασκετ οποτε δε λεει...

5) Απο που το συμπεραινεις αυτο? Γιατι δεν προκυπτει απο ΠΟΥΘΕΝΑ!

6) Α ναι? Αρα αυτος κανει κουμαντο? Γιατι δεν προκυπτει απο ΠΟΥΘΕΝΑ!

7) Και γιατι να μην ειναι απο υφηλοτερο επιπεδο (ελληνες), φτηνοι και με γνωση της Ελληνικης πραγματικοτητας? Που να θελουν να παιξουν Ευρωλιγκα. Και να βγαλουν και καναν παιχτη... Γιατι ακριβως επελεγη ο Κατας? Με τι κριτηριο? Οτι θελει να ρισκαρει? Μα το ρισκο για την ομαδα δε το σκεφτεται κανενας?
Ποτε επιτελους θα προτιμηθει ενας προπονητης που αποδεδειγμενα μπορει να παραγει εργο? Αρκει φυσικα να τον αφησουν να δουλεψει και να του δωσουν χρονο. Γιατι να πηγαινεις στην τελικη σε ξενα ρισκα και οχι σε σιγουρες ελληνικες λυσεις?
Ποιος δεν εμπιστευεται τις ελληνικες λυσεις? Ο Αλβερτης? Ο Διαμαντιδης? Α, μη το λες, ξερω, ο ...Τριαντοπουλος! Γνωστος για τις ξενες προτιμησεις του.

8) Λυπαμαι, αλλα δεν ειμαστε στον δευτερο. Για ξεκινα λιγο νωριτερα, μετα το Ζελικο και τα ξαναλεμε.

9) Να κανω μια μαντεψια? Μειωμενο θα ειναι. Ξερεις γιατι?


2 ακομη ερωτησεις μπας και μπεις στο πνευμα μου και απαντησεις σωστα:

α) Ποιος ειναι ο μεγαλομετοχος του ΠΑΟ?
β) Τι εξαγει το Ισραηλ?

και μη μου πεις

α) η τριαδα Διαμαντιδης Αλβερτης Τριαντοπουλος και
β) ...προπονητες

γιατι νομιζω οτι τσαμπα μιλαμε.

Βασικά πολύ γκαζωμένος μπήκες. Προς τι όλο αυτό το ύφος;

Έκανες κάποιες ερωτήσεις και ζήτησες απαντήσεις. Στις έδωσα. Που είναι το κακό δηλαδή; Επειδή δεν άκουσες τις απαντήσεις που ήθελες;
Ε τι να κάνουμε η ζωή είναι σκληρή και ο Παναθηναικός έτσι λειτουργεί. Εγώ δεν συμφωνώ με τα περισσότερα αλλά έτσι είναι τα πράγματα όπως σου τα έγραψα.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα

1) Γιατί ο Βόβορας δεν ήταν προπονητής 10 μέρες αλλά πολύ παραπάνω και δεν ήταν επιλογή των ΔΔ-Αλβέρτη. Αν ήταν ο Κάτας στη θέση του θα είχε πιθανότατα απολυθεί κι αυτός.
2) Αποψή σου.
3) Γιατί δεν πίστευε ότι θα γίνει κάτι το ιδιαίτερο και δεν ήθελε να τον κρατάει και να κάθεται εξέδρα. Προφανώς και ο παίχτης θα ήθελε να πάει κάπου να παίζει. Αν θεωρείς ότι είναι σε επίπεδο παίχτης που μπορεί να σταθεί στην Ευρολίγκα καλώς. Η αγορά μέχρι στιγμής δεν το πιστεύει.
4) Εδώ τα βρήκαμε. Άλλωστε και για τον Πεδουλάκη τα ίδια έλεγαν.
5) Μάλλον δεν διάβασες το σημείο που λέω "νομίζω".
6) Επισήμως ναι. Μέχρι αποδείξεως του εναντίου και πάλι ναι. Αν έχεις αποδείξεις για κάτι άλλο μπορώ να τις ακούσω.
7) Δεν γνωρίζω την απάντηση.
8) Ρώτησες 'ποσοι θα αναλαβουν οταν δε δικαιουνται να χασουν 1 ματς στην κανονικη περιοδο στο πρωταθλημα μπασκετ της Α1?" Και σου είπα ήδη 2 για φέτος. Δεν ήξερα από πότε εννοούσες ν' αρχίσω ν' απαριθμώ. Άρα; Αρκετοί απ' ότι φαίνεται και δεν δείχνει να τους πειράζει.
9) Όχι. Καλή μαντεψιά όμως. Εγώ κάνω άλλη. Και τους λόγους στους έγραψα.

Οι 2 επόμενες ερωτήσεις είναι κάποιο τεστ που πρέπει ν' απαντήσω σωστά; Αλλιώς τι;

α) Ο ΝτιΠιΤζι
β) Βόμβες και psychedelic μουσική.

Τέλος γιατί μπήκες στον κόπο να κάνεις ερωτήσεις εφόσον (νομίζεις) ότι ξέρεις τις απαντήσεις;

Φιλε A.CAB II εκτος του ειρωνικου υφους απεναντι στο ποστ μου θεωρω πως ανεβαζεις τους τονους της συζητησης χωρις κανεναν απολυτως λογο. Εκτος αν επειδη εκανα quote το δικο σου ποστ -το οποιο ηταν quote στο αρχικο δικο μου- νομιζεις οτι τα εχω βαλει για καποιο λογο μαζι σου. Κατι που δεν προκυπτει απο πουθενα παρα μονο απο τα δικα σου λεγομενα. Οι ερωτησεις που κανω απευθυνονται σε ολους τους συνομηλητες του forum, μην αισθανεσαι καμια υποχρεωση να τις απαντησεις εσυ προσωπικα...

Καλο ειναι να διατυπωνουμε αποψεις πανω στο αντικειμενο της συζτησης και οχι αποψεις για τις γνωμες των αλλων οι οποιες πρεπει να ειναι σεβαστες. Ακομη, να λειπουν χαρακτηρισμοι οπως πχ το αν θεωρεις πως καποιος μπηκε ..."γκαζωμενος" στη συζητηση. Μπορει πχ εσυ να παρεξηγησες κατι και ετσι κανεις flame χωρις λογο.

Ακομη, εδω μεσα μιλαμε για μπασκετ. Και κανουμε συζητηση καφενειου. Τα περι "παρουσιασε στοιχεια" για να πω την αποψη μου τα θεωρω τουλαχιστον αστοχα και περιττα. Δε δικαζουμε κανεναν, σχολιαζουμε αυτα που διαβαζουμε οπως μας τα παρουσιαζει ο τυπος. Και φυσικα δημιουργουνται ευλογες αποριες για αυτα που διαβαζουμε απο τα ΜΜΕ. Σε μενα τουλαχιστον, φανταζομαι και σε οιονδηποτε υγειως σκεπτομενο φιλαθλο.

Τονιζω το φιλαθλο, ειμαι απο αυτους που πιστευω οτι ο οπαδισμος μονο κακο κανει.

Φιλικα. παντα και μην αισθανεσαι καμια υποχρεωση να απαντησεις παρακαλω.,


Για να παμε παρακατω την συζητηση, το Ισραηλ εξαγει και φαρμακα.

[yorgos]

Στη μαδρίτη κέρδισες με διαμαντίδη τον καλυτερο πλειμεικερ της ευρώπης και με κωστα τσαρτσαρή να διασύρει τους ψηλούς της ρεάλ και όχι με μπανκσ ξανθόπουλο.

Eγώ καταρχήν να σου πω ότι δεν κέρδισα, διότι δεν έπαιξα σε εκείνο το ματς. Και ναι μια χαρά έπαιξαν και ο Μπανκς και ο Βασιλάκης και ο Σκορδίλης, κι έπαιξαν για να μπορεί να βγάλει το ματς ο ΔΔ και να προφυλαχθεί ο Τσαρτσαρής που είχε φθαρεί από τα συνεχή φάουλ στο Μίροτιτς, δεν κερδίζει ένας παίκτης μόνος του. Το ρόστερ του Παναθηναϊκού εκείνη την εποχή ήταν πολύ μέτριο λόγω μπάτζετ κι όμως κατάφερνε να παίρνει διπλά ακριβώς επειδή κάτι Σκορδίληδες έπαιζαν άνω των δυνατοτήτων τους κι επειδή τακτικά εμφανιζόμασταν ανώτεροι των αντιπάλων.

Στη τσσκα κερδίσαμε το 2010 επί ομπράντοβιτς και ξανακερδίσαμε επί πιτίνο το 2019, επί αργύρη τρώγαμε 20αρες και τριαντάρες από το αεροδρόμιο όταν παίζαμε στη ρωσία.

Δεν έχει χάσει ποτέ με τριαντάρα, ούτε με εικοσάρα ο Αργύρης τη μια και μοναδική φορά που κοουτσάρισε στην έδρα της ΤΣΣΚΑ, έχασε με λιγότερους πόντους από όσους ο Πασκουάλ την επόμενη χρονιά και με τους Σκορδίληδες είχε σταθεί μια χαρά χάνοντας 2π στο ημίχρονο απέναντι στην υπερομάδα της ΤΣΣΚΑ των Τεόντοσιτς, Γουίμς, Κρίστιτς και σία, ενώ μια άλλη χρονιά απολύθηκε 2 μέρες πριν το ματς της Μόσχας, πήγαμε με το Βόβορα που κατά δήλωσή του πάιξαμε "με τακτική Πεδουλάκη" και χάσαμε στον πόντο.

Μωρέ μήπως τον έχεις μπερδέψει με τον πολυχρονεμένο κόουτς που δίνει εντολές "να βάζετε τα σουτ, guys!" με την προφορά Τόνι Μοντάνα, που έφαγε μια ξεσυγυρισμένη τριαντάρα μέσα στο ΟΑΚΑ στο ματς που κοιτούσε αποσβολωμένος κι έγραψε το 1-6 νίκες, χειρότερο σερί του Παναθηναϊκού στην Ευρωλίγκα; Γενικά στο μυαλό σου έχεις φτιάξει μια δική σου ιστορία, και την επαναλαμβάνεις ελπίζοντας ότι κάποιος αφελής θα πιστέψει ότι δεν τα βγάζεις από το μυαλό σου.

Είναι αστείο να συγκρίνουμε το ελληνικό πρωτάθλημα των 1990' που ήταν το καλύτερο της ευρώπης με το τωρινό ούτε βέβαια έχει καμία σχέση η vtb με την α1.

Με όποιο πρωτάθλημα και να συκγρίνεις, πάντα οι μεγάλες ομάδες θα κάνουν και ήττες. Η Ζαλκγίρις έχασε από κάτι απίθανους προχτές με σερί 16-3 στο τέλος, δε νομίζω το λιθουανικό πρωτάθλημα να έχει μεγαθήρια.

Η διαφορά στα μπάτζετ του παο με τους υπόλοιπους στην α1 είναι χαοτική

Ναι, ενώ η διαφορά της Μιλάνο από την Τρέντο, της Φενέρ από κάτι Μπουγιουρντί Σαράι, της Ζαλγκίρις από κάτι που δεν μπορώ να προφέρω και της Μακάμπι από κάτι Χαποέλ Χάιφες είναι μίνιμαλ.

και όχι δεν είναι λογικό να χάνει ο πάο από λαύριο και από προμηθέσ ούτε είναι λογικό να γίνεται ντερμπι το ματς με το μεσολλόγι.

Είναι παράλογα πράγματα. Το λογικό είναι να κερδάμε πάντα από τα αποδυτήρια κιόλας, να τα λέμε αυτά. Απορώ δηλαδη γιατί κατεβαίνουν και οι αντίπαλοι, χαζοί είναι;

Τον βόβορα πάντως οι δδ και αλβέρτης τον απέλυσαν όχι ο δγ.

Αρ γιου ινσάιντερ;

Το λάθος τους ήταν που δέχτηκαν το καλοκαίρι τη συγκεκριμένη επιλογή που έγινε από την προηγούμενη διοίκηση και δεν επέλεξαν οι ίδιοι έναν προπονητή που να τον πιστεύουν.

Αυτοί άλλα δήλωσαν βέβαια, αλλά μη στο χαλάω, θα έχεις περισσότερες πληροφορίες από αυτούς για το τι αποφάσισαν.

[SARAS1989]

O διαμαντιδης έπαιξε 35λεπτα σε εκείνο το ματς αλλά τη διαφορά την έκαναν ο σκορδιλης και ο ξανθοπουλος των 5 και 2,5 λεπτών αντίστοιχα. Από τσσκα εκείνη τη χρονιά που καμιά υπερομαδα δεν είχε χάσαμε με 17 ποντάκια 86-69 το σκορ, να μη θυμίσω δε το ταπεινωτικο 74-44 της επόμενης χρονιάς ή την τριανταρα από τον ολυμπιακό του σφαιροπουλου. Ο πιτινο έπαιξε με τσσκα 4 φορές και κέρδισε τις τρεις. Ο ένας είναι hof και ο άλλος προπονητής στο Περιστέρι, τέλος συζήτησης . Αλλά εδώ γράφετε ότι το κολλεγιακο πρωταθλημα ειναι πρωτάθλημα για σχολιαροπαιδα,( το κορυφαίο πρόγραμμα παραγωγής αθλητών στον κόσμο).

[A.CAB II]

Βασικά πολύ γκαζωμένος μπήκες. Προς τι όλο αυτό το ύφος;

Έκανες κάποιες ερωτήσεις και ζήτησες απαντήσεις. Στις έδωσα. Που είναι το κακό δηλαδή; Επειδή δεν άκουσες τις απαντήσεις που ήθελες;
Ε τι να κάνουμε η ζωή είναι σκληρή και ο Παναθηναικός έτσι λειτουργεί. Εγώ δεν συμφωνώ με τα περισσότερα αλλά έτσι είναι τα πράγματα όπως σου τα έγραψα.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα

1) Γιατί ο Βόβορας δεν ήταν προπονητής 10 μέρες αλλά πολύ παραπάνω και δεν ήταν επιλογή των ΔΔ-Αλβέρτη. Αν ήταν ο Κάτας στη θέση του θα είχε πιθανότατα απολυθεί κι αυτός.
2) Αποψή σου.
3) Γιατί δεν πίστευε ότι θα γίνει κάτι το ιδιαίτερο και δεν ήθελε να τον κρατάει και να κάθεται εξέδρα. Προφανώς και ο παίχτης θα ήθελε να πάει κάπου να παίζει. Αν θεωρείς ότι είναι σε επίπεδο παίχτης που μπορεί να σταθεί στην Ευρολίγκα καλώς. Η αγορά μέχρι στιγμής δεν το πιστεύει.
4) Εδώ τα βρήκαμε. Άλλωστε και για τον Πεδουλάκη τα ίδια έλεγαν.
5) Μάλλον δεν διάβασες το σημείο που λέω "νομίζω".
6) Επισήμως ναι. Μέχρι αποδείξεως του εναντίου και πάλι ναι. Αν έχεις αποδείξεις για κάτι άλλο μπορώ να τις ακούσω.
7) Δεν γνωρίζω την απάντηση.
8) Ρώτησες 'ποσοι θα αναλαβουν οταν δε δικαιουνται να χασουν 1 ματς στην κανονικη περιοδο στο πρωταθλημα μπασκετ της Α1?" Και σου είπα ήδη 2 για φέτος. Δεν ήξερα από πότε εννοούσες ν' αρχίσω ν' απαριθμώ. Άρα; Αρκετοί απ' ότι φαίνεται και δεν δείχνει να τους πειράζει.
9) Όχι. Καλή μαντεψιά όμως. Εγώ κάνω άλλη. Και τους λόγους στους έγραψα.

Οι 2 επόμενες ερωτήσεις είναι κάποιο τεστ που πρέπει ν' απαντήσω σωστά; Αλλιώς τι;

α) Ο ΝτιΠιΤζι
β) Βόμβες και psychedelic μουσική.

Τέλος γιατί μπήκες στον κόπο να κάνεις ερωτήσεις εφόσον (νομίζεις) ότι ξέρεις τις απαντήσεις;

Φιλε A.CAB II εκτος του ειρωνικου υφους απεναντι στο ποστ μου θεωρω πως ανεβαζεις τους τονους της συζητησης χωρις κανεναν απολυτως λογο. Εκτος αν επειδη εκανα quote το δικο σου ποστ -το οποιο ηταν quote στο αρχικο δικο μου- νομιζεις οτι τα εχω βαλει για καποιο λογο μαζι σου. Κατι που δεν προκυπτει απο πουθενα παρα μονο απο τα δικα σου λεγομενα. Οι ερωτησεις που κανω απευθυνονται σε ολους τους συνομηλητες του forum, μην αισθανεσαι καμια υποχρεωση να τις απαντησεις εσυ προσωπικα...

Καλο ειναι να διατυπωνουμε αποψεις πανω στο αντικειμενο της συζτησης και οχι αποψεις για τις γνωμες των αλλων οι οποιες πρεπει να ειναι σεβαστες. Ακομη, να λειπουν χαρακτηρισμοι οπως πχ το αν θεωρεις πως καποιος μπηκε ..."γκαζωμενος" στη συζητηση. Μπορει πχ εσυ να παρεξηγησες κατι και ετσι κανεις flame χωρις λογο.

Ακομη, εδω μεσα μιλαμε για μπασκετ. Και κανουμε συζητηση καφενειου. Τα περι "παρουσιασε στοιχεια" για να πω την αποψη μου τα θεωρω τουλαχιστον αστοχα και περιττα. Δε δικαζουμε κανεναν, σχολιαζουμε αυτα που διαβαζουμε οπως μας τα παρουσιαζει ο τυπος. Και φυσικα δημιουργουνται ευλογες αποριες για αυτα που διαβαζουμε απο τα ΜΜΕ. Σε μενα τουλαχιστον, φανταζομαι και σε οιονδηποτε υγειως σκεπτομενο φιλαθλο.

Τονιζω το φιλαθλο, ειμαι απο αυτους που πιστευω οτι ο οπαδισμος μονο κακο κανει.

Φιλικα. παντα και μην αισθανεσαι καμια υποχρεωση να απαντησεις παρακαλω.,


Για να παμε παρακατω την συζητηση, το Ισραηλ εξαγει και φαρμακα.

Υποχρέωση δεν νοιώθω ν' απαντήσω. Απλά το κάνω.

Κανένα ειρωνικό ύφος δεν είχα. Ερωτήσεις έκανες, απαντήσεις σου έδωσα.
Είναι προφανές ότι και οι μετέπειτα 9 απαντήσεις σου ήταν πάνω στις 9 δικές μου.
Ξαναλέω πράγμα περίεργο διότι φαίνεται πως έκανες κάποιες ερωτήσεις ενώ δεν σε ενδιέφεραν οι απαντήσεις καθώς είχες ήδη βάλει στο μυαλό σου τι ήθελες ν' ακούσεις.

Και ναι μπήκες φουλ γκαζωμένος για άγνωστο λόγο. Δεν μ' ενδιαφέρει ιδιαίτερα να μου τον εξηγήσεις, ούτε παρεξηγήθηκα, απλά μου έκανε εντύπωση.

Σεβαστές οι απόψεις σου όσο κι αν τελικά δεν κατάλαβα ακριβώς το νόημα όλου αυτού. Ότι ο Παναθηναικός διοικείται ακόμα από το ΔΓ; Ότι αλλάζει εύκολα προπονητές; Ότι δεν κράτησε το Μιχάλη το Λούτζη; Ότι σνομπάρει Έλληνες προπονητές (αν και ο μόλις προηγούμενος ήταν Έλληνας); Όλα τα παραπάνω; Τέλος πάντων σε κάποια συμφωνώ σε κάποια διαφωνώ. Big deal που λένε και στο χωριό μου.

Επειδή λοιπόν τις συζητήσεις καφενείου τις βαριέμαι και επειδή προφανώς δεν σε νοιάζει αν ο συνομιλητής σου μιλάει με κάποια στοιχειώδη δεδομένα και μπορεί να γράφει ότι θέλει είτε στέκει είτε δεν στέκει ας το αφήσουμε εδώ. Γιατί εμένα αντιθέτως δεν μ' αρέσει να είναι έτσι ο συνομιλητής μου.

[JohnnyPao]

O διαμαντιδης έπαιξε 35λεπτα σε εκείνο το ματς αλλά τη διαφορά την έκαναν ο σκορδιλης και ο ξανθοπουλος των 5 και 2,5 λεπτών αντίστοιχα. Από τσσκα εκείνη τη χρονιά που καμιά υπερομαδα δεν είχε χάσαμε με 17 ποντάκια 86-69 το σκορ, να μη θυμίσω δε το ταπεινωτικο 74-44 της επόμενης χρονιάς ή την τριανταρα από τον ολυμπιακό του σφαιροπουλου. Ο πιτινο έπαιξε με τσσκα 4 φορές και κέρδισε τις τρεις. Ο ένας είναι hof και ο άλλος προπονητής στο Περιστέρι, τέλος συζήτησης . Αλλά εδώ γράφετε ότι το κολλεγιακο πρωταθλημα ειναι πρωτάθλημα για σχολιαροπαιδα,( το κορυφαίο πρόγραμμα παραγωγής αθλητών στον κόσμο).

Δεν καταλαβαίνω γιατί επιμένεις τοσο σε κάποια θέματα που θεωρούνται δεδομένα από την μπασκετική κοινότητα. Δεν υπάρχει νικητής σε εναν αγωνα μπασκετ πριν το ματς τελειώσει. Οι Καβς φετος πχ στο ΝΒΑ που σου αρέσει νίκησαν 2 φορες τους Νετς. Σημαινει κατι αυτο? Πρέπει να πέσουν απολύσεις? Η κάθε Ρεαλ , Τσσκα , Φενερ ή οποια αλλη θες εχει χασει μια και δυο φορές από ομαδες με υποτετραπλασιο μπατζετ ειτε σε παιχνίδι ευρωλιγκας ειτε σε παιχνίδι της χώρας της. Ουτε εκει πέφτουν απολύσεις... ακομα και μετα απο πολυ άσχημα ματς (δες Φενερ φετος, τον Κοκοσκοφ εσυ θα τον ειχες διώξει νύχτα). Μεγάλες ομάδες χάνουν απο μικρότερες κατα τη διάρκεια της σεζόν κι αυτο ειναι φυσιολογικό να γίνεται, έτσι κι ο Παναθηναϊκός επιτρέπεται να χάνει απο μικρότερες ομαδες στην Α1 που μακαρι να γινουν καλύτερες και να χάνουμε πιο συχνά για να απολαμβάνουμε και μπασκετ. Αυτο δεν σημαίνει κάτι βεβαια... Και τίτλους εχουν παρει τα outsider και σε φαιναλ 4 Ευρωλίγκας εχουν φτάσει και οι Heat πήγαν τελικους ΝΒΑ απο το πουθενά περσι. Δεν παίζουν τα χρήματα μπασκετ, μπασκετ παίζουν 24 παιχτες σε κάθε αγώνα και κερδίζουν οι 12 που έπαιξαν καλύτερα. Καλο και το κολεγιακο μπασκετ αλλα άλλης φιλοσοφίας απο το ευρωπαϊκό όπως και άλλης κλάσης και απο το ΝΒΑ, δεν είναι όλες οι διοργανώσεις οι ίδιες και ουτε ολα τα στυλ παιχτων και προπονητών κάνουν για όλες τις διοργανώσεις. Ο Πιτινο για παράδειγμα είναι Hall of Famer του κολεγιακου μπασκετ αλλα φανηκε πως δεν μπορει να ξεχωρίσει στο μπάσκετ της ευρωλιγκας ή του ΝΒΑ (δεν ηταν κακος αλλα σιγουρα οχι ενας απτους καλύτερους, όπως θεωρείται στο κολεγιακο).

Η ομαδα με σκορδιλη κλπ που λέτε πως κέρδισε τη ρεαλ πριν κάποια χρόνια ακόμα κι αν είχε έναν παιχτη τοπ σαν τον Διαμαντιδη δεν ηταν ας πουμε για να κερδίζει τη Ρεαλ τοτε.

[yorgos]

O διαμαντιδης έπαιξε 35λεπτα σε εκείνο το ματς αλλά τη διαφορά την έκαναν ο σκορδιλης και ο ξανθοπουλος των 5 και 2,5 λεπτών αντίστοιχα.

O ΔΔ κι ο Τσαρτσαρής άντεξαν να παίξουν ακριβώς επειδή η ομάδα εκείνη είχε ρολίστες που παρότι ήταν ΠΟΛΥ κάτω του επιπέδου της Ευρωλίγκας τους έδιναν τίμια ανάσες επειδή η τακτική της ομάδας ήταν εξαιρετική. Τώρα βέβαια για φαν του "let's go guys" μπάσκετ, αυτά είναι ψιλά γράμματα.

Από τσσκα εκείνη τη χρονιά που καμιά υπερομαδα δεν είχε χάσαμε με 17 ποντάκια 86-69

Ακριβώς, άρα οι "τριαντάρες και εικοσάερες που έτρωγε ο Αργύρης από το αεροδρόμιο" είναι δικά σου φούμαρα.

Ο πιτινο έπαιξε με τσσκα 4 φορές και κέρδισε τις τρεις.

Ο Πιτίνο έφαγε την τριαντάρα που απέδιδες στον Πεδουλάκη...

Ο ένας είναι hof και ο άλλος προπονητής στο Περιστέρι, τέλος συζήτησης

Μια φορά συναβτήθηκαν, ο Πιτίνο με ομάδα των 10εκ, ο Αργύρης με το Περιστέρι κι ο θείος έψαχνε να καταλάβει τι τον βρήκε.

Αλλά εδώ γράφετε ότι το κολλεγιακο πρωταθλημα ειναι πρωτάθλημα για σχολιαροπαιδα,( το κορυφαίο πρόγραμμα παραγωγής αθλητών στον κόσμο).

Τακτικά, παικτικά κι από πλευράς θεάματος είναι κάτι αιώνες πίσω από την Ευρωλίγκα, απόδειξη ότι ήρθε ο hof και γελούσαν οι κοόυτς με την τακτική του ... με την ποια; Για ιστορίες πάντως ήταν καλός, ενώ έφερε και τον "τρομερό αμυντικό" Ρατατούι ο γάτουρας, σημείωσε τη μεγαλύτερη εντός έδρας της δεκαετίας, έμαθε τι είναι το flare από τον Παπανικολόπουλο και εισεπραξε και καταπληκτικές κριτικές από κόουτς , παίκτες αλλά και συνεργάτες (επική ανασκόπηση του κόουτς Παππά, τη συστήνω). Ντιφλέξιονς-Ράουτινς-Τριαντάρα στο αμίλητο, ναφ σεντ. Αν κάνεις ένα γκάλοπ στους προπονητές της Ευρωλίγκας θα συμφωνήσουν ότι μιλάμε για τον τακτικά πιο αστοιχειώτο
"κόουτς" (νομίζω το "entertainer" τον περιγράφει καλύτερα) που πέρασε ποτέ από πάγκο της λίγκας. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί ρε παιδί μου δεν έβαζαν τα σουτ οι παίκτες... μα δεν τον άκουγαν; Αφού τους έλεγε να τα βάλουν, όχι το άλλο, να τα χάσουν δηλαδή. Σαφής δεν ήταν;

Ο μποχωρίδης ήταν ο βασικός γκαρντ του άρη που έπεσε κατηγορία πέρσι το επίπεδό του είναι οριακά για α1.

Ο οποίος πέρυσι είχε 15π Μ.Ο, με 60% δίποντα, ήταν τρίτος Έλληνας σκόρερ, τρίτος Έλληνας σε αξιολόγηση, δεύτερος σε ποσοστό διπόντων και τρίτος καλύτερος πασέρ.

[JohnnyPao]

Εγω θα θελα να ρωτήσω τους yorgos και Saras να μας πουν αν θέλουν τους τοπ 5 προπονητες της ευρωλιγκας τη τελευταία 3ετια και τους τοπ 5 προπονητές του παναθηναικου τη τελευταία 10ετια πλην Ζοτς και με σειρά από πάνω προς τα κάτω. Πραγματικά εχω περιέργεια να δω αν θα υπάρχουν ομοιότητες!!

Αν επιχειρηματολογησετε κι ολας παιδια ακόμα καλύτερα!!