2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[JohnnyPao]

Να έχουμε στον νου μας απο φετος θα πω εγω για το καλοκαίρι τον Darius Thompson, σήμερα ενάντια στη παρτιζαν ειχε 10 πόντους (με πολυ καλα ποσοστα), 10 ασιστ και 9 ριμπαουντ, σχεδόν τριπλ νταμπλ! Προφανώς θα ηταν πιο εύκολο να τον πάρουμε περσι απτην Μπριντζι σε σχέση με φετος απτην Λοκο αλλα οποίος δεν έχει μυαλό εχει πόδια, τρεχάτε!!

Για φετος αν ο Jovic δεν είναι ακόμη έτοιμος, μια ωραία λύση θα ήταν και ο Alex Perez που μετα απο 2 κακα περάσματα στη γιουρολιγκ ισως αξίζει αλλη μια ευκαιρία. Αυτή τη στιγμή είναι ο καλύτερος πασερ του γιουροκαπ μετα τον Teodosic.

Για τη θεση 4 να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά στη Μπαρτσελόνα. Ο Saras το καλοκαίρι λογικα θα αφήσει εναν εκ των Hayes ή Smits για να πάρει 3αρι. Οποιον και να αφήσει , πρεπει να τον τσιμπήσουμε αμεσα ως αντι-Okaro, για βασικο 4αρι. Και η Ρεαλ θα αφήσει λογικά το καλοκαίρι ειτε τον Thompkins είτε τον Randolph αλλα δεν ειναι για τα δόντια μας.

ΥΓ. Ρε παιδια, εναν Wolters...

[Tracy Mac]

Να έχουμε στον νου μας απο φετος θα πω εγω για το καλοκαίρι τον Darius Thompson, σήμερα ενάντια στη παρτιζαν ειχε 10 πόντους (με πολυ καλα ποσοστα), 10 ασιστ και 9 ριμπαουντ, σχεδόν τριπλ νταμπλ! Προφανώς θα ηταν πιο εύκολο να τον πάρουμε περσι απτην Μπριντζι σε σχέση με φετος απτην Λοκο αλλα οποίος δεν έχει μυαλό εχει πόδια, τρεχάτε!!

Για φετος αν ο Jovic δεν είναι ακόμη έτοιμος, μια ωραία λύση θα ήταν και ο Alex Perez που μετα απο 2 κακα περάσματα στη γιουρολιγκ ισως αξίζει αλλη μια ευκαιρία. Αυτή τη στιγμή είναι ο καλύτερος πασερ του γιουροκαπ μετα τον Teodosic.

Για τη θεση 4 να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά στη Μπαρτσελόνα. Ο Saras το καλοκαίρι λογικα θα αφήσει εναν εκ των Hayes ή Smits για να πάρει 3αρι. Οποιον και να αφήσει , πρεπει να τον τσιμπήσουμε αμεσα ως αντι-Okaro, για βασικο 4αρι. Και η Ρεαλ θα αφήσει λογικά το καλοκαίρι ειτε τον Thompkins είτε τον Randolph αλλα δεν ειναι για τα δόντια μας.

ΥΓ. Ρε παιδια, εναν Wolters...

Το σπαστικο ειναι οτι οσους προτειναμε ή θελαμε να κρατησουμε αποδειχθηκαν πολυ καλοι παικτες, ενω για οσους γκρινιαζαμε για οσους φεραμε τελικα ηταν ολοι πολυ κακοι (οκαρο σιγουρα τον θεωρουσα καλυτερο απο οτι ειναι αλλα ειχα ξενερωσει οταν ολοκληρωθηκε το ροστερ καθως ηξερα οτι δεν ταιριαζει, ενω ο περυ τον θεωρουσα καλο για 2ο ασσο, οχι ως πρωτο, αλλα οτι θα ηταν τοσο κακος δεν το περιμενα).

Το θεμα πλεον δεν ειναι και ποσο καλο παικτη φερνουμε, αλλα αν δενει στο ροστερ. Πως ξερουμε τι παικτης θα ηταν ο Οκαρο αν ειχαμε μια ομαδα και ενα ροστερ που θα ταιριαζε στο στυλ παιχνιδιου του; Το ιδιο και ο Φλοιντ, παρολο που ποτε μου δεν τον πιστεψα.

ΥΓ θα θελα να ξερα τι λεει ο πριφτης τωρα για τον ουολτερς...

[j-kidd13]

Πραγματικά η υπόθεση Ουολτερς είναι αδιανόητη(και ας πίστευα και ακόμα πιστεύω οτι ο Πρίφτης και ο χ Πρίφτης ξέρει εκατομμύρια παραπάνω μπάσκετ απο όλους μας εδώ αθροιστικά).
Ναι μεν δεν εκανε καμια σπουδαια χρονια στην Ουνικς περσυ, τα νούμερα του αυτό δείχνουν,αλλα ουτε και κακός ήταν.
Και το σημαντικότερο απ όλα, ειναι οτι τον έζησε ο Πριφτης εκ των έσω. Πως γινεται να πίστευε οτι δεν είναι καλύτερος του Μπρευ?
Να είναι τόσο απροσδόκητη η φετινή παρουσία του Ουόλτερς που δεν την περίμενε με τίποτα ο Πρίφτης? Πραγματικά πρέπει να απαντηθεί το συγκεκριμένο απο τον κόουτς.

Δεν είναι μόνο ο Ουόλτερς όμως, είναι και ο Ντιαλό που με το καλημέρα τα πάει σούπερ στην Μονακό,και θα μας κοστιζε μια 100αρα μονο.

[JohnnyPao]

Πραγματικά η υπόθεση Ουολτερς είναι αδιανόητη(και ας πίστευα και ακόμα πιστεύω οτι ο Πρίφτης και ο χ Πρίφτης ξέρει εκατομμύρια παραπάνω μπάσκετ απο όλους μας εδώ αθροιστικά).
Ναι μεν δεν εκανε καμια σπουδαια χρονια στην Ουνικς περσυ, τα νούμερα του αυτό δείχνουν,αλλα ουτε και κακός ήταν.
Και το σημαντικότερο απ όλα, ειναι οτι τον έζησε ο Πριφτης εκ των έσω. Πως γινεται να πίστευε οτι δεν είναι καλύτερος του Μπρευ?
Να είναι τόσο απροσδόκητη η φετινή παρουσία του Ουόλτερς που δεν την περίμενε με τίποτα ο Πρίφτης? Πραγματικά πρέπει να απαντηθεί το συγκεκριμένο απο τον κόουτς.

Δεν είναι μόνο ο Ουόλτερς όμως, είναι και ο Ντιαλό που με το καλημέρα τα πάει σούπερ στην Μονακό,και θα μας κοστιζε μια 100αρα μονο.

Και αντε πες πως ο Ντιαλο δεν θα χωρούσε λόγω Παπαπετρου/Ρος/Κασελακη στην ομαδα , θεώρησε ο Πριφτης πως θα καιγόταν και τον έδιωξε. Για τον Γουόλτερς δεν υπάρχει καμια δικαιολογία, το μόνο ίσως πως είναι εμπαθής στους τραυματισμούς και ισως θεώρησε ο Πριφτης πως η καριέρα του βρίσκεται σε καθοδο. Απο την αλλη μας έφερε τον Τζέρεμι Εβανς...

[Tracy Mac]

Πραγματικά η υπόθεση Ουολτερς είναι αδιανόητη(και ας πίστευα και ακόμα πιστεύω οτι ο Πρίφτης και ο χ Πρίφτης ξέρει εκατομμύρια παραπάνω μπάσκετ απο όλους μας εδώ αθροιστικά).
Ναι μεν δεν εκανε καμια σπουδαια χρονια στην Ουνικς περσυ, τα νούμερα του αυτό δείχνουν,αλλα ουτε και κακός ήταν.
Και το σημαντικότερο απ όλα, ειναι οτι τον έζησε ο Πριφτης εκ των έσω. Πως γινεται να πίστευε οτι δεν είναι καλύτερος του Μπρευ?
Να είναι τόσο απροσδόκητη η φετινή παρουσία του Ουόλτερς που δεν την περίμενε με τίποτα ο Πρίφτης? Πραγματικά πρέπει να απαντηθεί το συγκεκριμένο απο τον κόουτς.

Δεν είναι μόνο ο Ουόλτερς όμως, είναι και ο Ντιαλό που με το καλημέρα τα πάει σούπερ στην Μονακό,και θα μας κοστιζε μια 100αρα μονο.

Και αντε πες πως ο Ντιαλο δεν θα χωρούσε λόγω Παπαπετρου/Ρος/Κασελακη στην ομαδα , θεώρησε ο Πριφτης πως θα καιγόταν και τον έδιωξε. Για τον Γουόλτερς δεν υπάρχει καμια δικαιολογία, το μόνο ίσως πως είναι εμπαθής στους τραυματισμούς και ισως θεώρησε ο Πριφτης πως η καριέρα του βρίσκεται σε καθοδο. Απο την αλλη μας έφερε τον Τζέρεμι Εβανς...

Το να φερει τον Εβανς ή τον Ουολτερς δεν ειναι προβλημα, αρκει να τους εχουμε για αναπληρωματικους. Το θεμα ειναι και τι λεφτα παιρνουν, καθως ο εβανς θα παει κοντα 550 ενω ο ουολτερς θεωρω μαξ 350 ερυθρο (λιγα λιγοτερα παιρνει ο περυ!).

Το πιο σημαντικο ομως ειναι και σε τι θεση τους παιρνεις αυτους τους παικτες. Π.χ το να παρεις εναν εμπειρο απο ευρωλιγκα ασσο και να ειναι αναπληρωματικος οπως π.χ ο ουολτερς και μαλιστα με στοιχεια στο παιχνιδι του που εμεις δεν εχουμε (οργανωση, δημιουργια κλπ) ειναι μια παρα πολυ σημαντικη κινηση! Αντιθετα το να παρεις ενα 4-5αρι μεγαλο σε ηλικια που εχει χασει τα αθλητικα του προσοντα, να του δωσεις αρκετα λεφτα και να τον βαλεις σε μια ομαδα που της λειπουν αλλα στοιχεια και οχι αυτα που εχει ο εβανς, τοτε ναι ειναι χαζομαρα.

Γενικα, δεν υπαρχει ενα συγκεκριμενο πλανο, ουτε οσον αφορα σε ποιες θεσεις να ρισκαρουμε με νεους και εξελιξιμους παικτες και ταυτοχρονα πιο φθηνους (εγω θεωρω οτι καλυτερα να ρισκαρεις στις θεσεις 2-3-4 με τετοια κατηγορια παικτων) ή σε ποιες θεσεις να παρουμε εμπειρους και παιγμενους για ευρωλιγκα οποτε και πιο ακριβους (θεση 1 και 5 αλλα και ο βασικος σου σκορερ). Εκτος απο αυτο ουτε πλανο στο τι στοιχεια θελουμε να εχουμε ως ομαδα και πως θελουμε να παιξουμε ετσι ωστε να δομησουμε το ροστερ με αναλογους παικτες, π.χ ο μπαρτζωκας ειναι ξεκαθαρο οτι θελει ολες του οι ομαδες να εχουν πολυ καλους σουτερ ωστε να εχει μεγαλο spacing, ασσους με δημιουργια και μπασκετικο iq ωστε να γυριζει γρηγορα η μπαλα και πικ εν ρολ αθλητικους ψηλους ωστε με τους χωρους που εχει απο τους σουτερ και τους δημιουργους ασσους να τελειωνει πολλες τετοιες φασεις.

Απο εκει πρεπει να ξεκινησουμε, δηλαδη τι μπασκετ θελει να παιξει ο πριφτης και να δομησει με παικτες με αναλογα χαρακτηριστικα την ομαδα.

[austerity_blues]

αν έπρεπε να μαντέψω για Ουόλτερς θα έλεγα ότι υπήρξε κάποιο θέμα στη συνεργασία τους πέρυσι. είτε αυτό είτε ότι όντως προτίμησε τον Πέρι για δεύτερο pg και περίμενε ότι θα έχει μπάτζετ και για πρώτο αλλά αυτό άλλαξε στην πορεία. δε μπορώ να φανταστώ ότι είχε σκοπό να πορευθεί με Πέρι βασικό και ο αρκετά φθηνός και έμπειρος Ουόλτερς δε του έκανε ούτε για δεύτερος.

γενικότερα για την ομάδα σας, νομίζω υπάρχει ξεκάθαρη βελτίωση σε σχέση με 1-1,5 μήνα πριν που παίζατε αποκλειστικά με iso των Μέικον - Παπαπέτρου - Νέντοβιτς. έχουν μπει πολύ περισσότερο στο παιχνίδι και οι ψηλοί σας, υπάρχει μια άλφα προσπάθεια για κυκλοφορία της μπάλας, δεν είστε ο Παναθηναϊκός του πρόσφατου παρελθόντος που τον έβλεπες και πονούσαν τα μάτια σου.

[JohnnyPao]

Ο Grant ακομα δεν εχει αποδεσμευτει, δεν υπάρχει λόγος κι ολας να κάνει κάτι τέτοιο ο Messina, τον κρατάει ώστε να έχει κάποιον παιχτη καβατζα σε περίπτωση τραυματισμού κάποιου άλλου παιχτη όπως τώρα πχ με τον Shields.

Αντίστοιχα έχω μια αίσθηση πως αν ο Jovic ηταν σε θέση να δώσει εστω και 15 ποιοτικά λεπτα σε επίπεδο γιουρολιγκ θα είχε ήδη ανακοινωθεί από την ομάδα, οπότε δεν...

Αυτή τη στιγμη χρειαζόμαστε επειγόντως δυο παιχτες, εναν pass-first ασο και ένα γεροδεμένο Center/Forward ή και pure Center. Ο Perry και ο Evans μετα και τα σημερινά τους 5λεπτα φαίνεται να μην υπολογίζονται.. αν τους βρούμε ομαδα εξοικονομουμε χρήματα που αθροιστικά με αυτα που βάλαμε στην άκρη από τις απομακρύνσεις των Φλοιντ και Φερελ ίσως κάτι μαζεύεται για μεταγραφές.

Για ασο λοιπόν έχω να προτείνω τον Alex Perez (αν μπορούμε να πληρώσουμε το buy out στην ομαδα του) , θα ναι η τρίτη ευκαιρία του στη γιουρολιγκ, στη πιο ώριμη φάση της καριέρας του και νομίζω πως σε αυτή τη φάση αποτελεί πολυ καλο fit για την ομαδα. Μιλάμε για τον δεύτερο παιχτη σε assists στο γιουροκαπ.

Για ψηλό προτείνω το θηριακι Jordan Bell (και εναλλακτικά Isiah Hicks , μακάρι και Ismael Bako αν γινόταν). Για τον Bell συγκεκριμένα που για καιρό περιπλανιεται στη gleague νομίζω ήρθε η ώρα να ερθρι από τα μέρη μας και να αποτελέσει μεγάλο κεφάλαιο για το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Το θεμα ειναι ποιος θα του προσφέρει το κατάλληλο περιβαλλον (ρολου/χρόνου/ποιότητας ζωης) που θα τον πεισει να κάνει αυτό το βήμα.

Coach κανε αυτες τις 2 κινήσεις και θα γυρίσει ο τροχος!

[avtokrator13]

ολα τα προβληματα ξεκινουν απο τον παγκο

ποιος γουολτερς και χερβει και τομπσον μου λετε τωρα

[BillyPao]

ολα τα προβληματα ξεκινουν απο τον παγκο

ποιος γουολτερς και χερβει και τομπσον μου λετε τωρα

Εδώ βγάζατε άχρηστους τον Πασκουάλ και τον Πιτίνο, στον Πρίφτη θα κολλούσατε; Είναι απίστευτο το πόσο εύκολα ορισμένοι απαξιώνετε και μηδενίζετε τους πάντες και τα πάντα.

[Hipster]

ολα τα προβληματα ξεκινουν απο τον παγκο

ποιος γουολτερς και χερβει και τομπσον μου λετε τωρα

Εδώ βγάζατε άχρηστους τον Πασκουάλ και τον Πιτίνο, στον Πρίφτη θα κολλούσατε; Είναι απίστευτο το πόσο εύκολα ορισμένοι απαξιώνετε και μηδενίζετε τους πάντες και τα πάντα.

Δεν εχεις αδικο. Εδω καποιοι ψιλοκραζουν και τον Μπαρτζωκα που ειναι και καβαλα στο αλογο.
Αυτο το ζητημα πραγματικα δεν εχει χρωμα, ειναι χαρακτηριστικο της "φυλης" μαλλον.

[τουλουμπα]

αν ο πριφτης δεν ειχε κερδισει στο σεφ θα ειχε φυγει ηδη
αλλος ενας που μενει χαρη σε μια νικη κατα του ολυμπιακου

[avtokrator13]

ολα τα προβληματα ξεκινουν απο τον παγκο

ποιος γουολτερς και χερβει και τομπσον μου λετε τωρα

Εδώ βγάζατε άχρηστους τον Πασκουάλ και τον Πιτίνο, στον Πρίφτη θα κολλούσατε; Είναι απίστευτο το πόσο εύκολα ορισμένοι απαξιώνετε και μηδενίζετε τους πάντες και τα πάντα.

αλλο κριτικη με βαση τα νουμερα κα το εργο και αλλο η ισοπεδωση

ο κολλεγιακος πιτινο στο φιμπα μπασκετ απλα δεν υπαρχει οπως δεν υπηρχε και στο nba

ο πασκουαλ δεν μπορει να κανειτην υπερβαση 10 χρονια τωρα διαχειριζομενος σε ολες τις ομαδες του κατα τεκμηριο μεγαλα μπατζετ

ο πριφτης σε σχεση π.χ. με τον ραντονιτς η τον μιτροβιτς που θεωρουνται ιδιας κλασσης προπονητες και οι οποιοι σταθερα δημιουργουν εστω ανταγωνιστικες ομαδες στο υψηλοτερο επιπεδο ειναι πολυ χειροτερος

κανεις δεν τουητησε να παει φαιναλ φορ οπως π.χ. εφτασε μια ανασα ο ραντονιτς η ο τρινκερι αλλα εστω να ειναι ανταγωνιστικος και απετυχε μα το κανει

αυτο τον κατατασσει αμεσως στο επιπεδο των προπονητων χαμηλοτερου επιπεδου δλδ γιουροκαπ που μπορουν προσκαιρα να βρουν μια ευκαιρια στο υψηλοτερο επιπεδο

αν ειχαμε εναν προπονητη που εχει αποδειξει οτι μπορει εστω να ειναι ανταγωνιστικος στο υψηλοτερο επιπεδο και απλα ετυχε να μην του βγουν οι οποιες επιλογες του (οι οποιες ομως θα στηριζονται σε καποια λογικη) τοτε σαφως και η κριτικη θα ηταν ελαχιστη

[avtokrator13]

αν ο πριφτης δεν ειχε κερδισει στο σεφ θα ειχε φυγει ηδη
αλλος ενας που μενει χαρη σε μια νικη κατα του ολυμπιακου

ισοπεδωνεις τα παντα μιζερε ελληναρα προπονητη του καναπε

[EXASFAIROS13]

Μεγαλο το λαθος του Πριφτη οσον αφορ την αξιολογηση του Γουολτερς.Παιχτες που εχουν παιξει ομορφα στην Ευρωλιγκα και την γνωριζουν μπορουν να προαφερουν περισσοτερα απο κατι Περυ κλπ.Δεν ειναι υποτιμητικο,ειναι θεμα εμπειριας πρωτιστως.Δεν ειναι δικαιολογια μια υποθετικη πτωση μιας καριερας λογω τραυματισμου.Βεστερμαν,Γουολτερς,Γιοβιτς κλπ δεν ξεχασανε το μπασκετ που ξερανε.Σαφως ρισκο να τραυματιστουν ξανα,αλλα ρισκο ειναι και να στηριζεσαι σε εναν παιχτη που δεν εχει παιξει και σταθει σε Ευρωλιγκα.
Το σωστο θα ηταν να ελθει πρωτα ο "ασσος"και εκει να φανει αν δενει η ομαδα και τροφοδοτουνται καλα οι Εβανς ,Οκαρο,Παπαγιαννης βελτιωνοντας την αποδοση τους τοσο ατομικα οσο και ομαδικα οι δυο πρωτοι περισσοτερο. .Απο εκει και περα βλεπουμε για δευτερη μεταγραφη στους ψηλους.Ετσι κα ιι αλλιως για πρωταθλημα ,Κυπελλο παιζουμε πλεον.Και γενικα πρεπει να παιζουν περισσοτερο Μποχωριδης,Κασελακης,Μαντζουκας που θα πρεπει να τους εχεις κα ι του χρονου ,ειδικα Κασελακη.
Στην Ελλαδα ξεγραφουμε γρηγορα προπονητες.Πρεπει ομως ολοι σχεδον να εχουν μια ευκαιρια ολοκληρης σεζον η και δευτερης.Στηριζω Πριφτη κυριως γιατι το μπατζετ μας εχει πεσει και ειναι και ελληνας και μπορει να μεινει πολλα χρονια στην ομαδα.Αν τα παει χαλια του χρονου οκ ας φυγει.Αδικηθηκαν Βοβορας και Κατας.
Ο Πριφτης θα πρεπει να φτιαξει ομαδα με παιχτες που εχουν ορισμενοι διαφορετικα χαρακτηριστικα απο αυτα που θα ηθελε.Θα πρεπει να παιξει αναγκαστικα με Παπαπετρου-Παπαγιαννη ως 5αδατους λογω των κασε τους.Ας κοιταξει τα θετικα του Κατας που αν ειχε 2 καλα γκαρντ θα εμενε στην ομαδα.Ενας καλυτερος Ααρον Γουαιτ και ενας καλυτερος Μπεντιλ επισης θα βοηθουσαν αρκετα την ομαδα.Δεν χρειαζονται χοντρα λεφτα ,αλλα προσεκτικες επιλογες.
Ειμαι αισιοδοξος μπάσκετικα για την χρονια που θα ελθει.Επιλογες υπαρχουν και χρειαζεται ενα ορθολογικο ροστερ,ενα αρμονικο μειγμα εμπειριας και φρεσκαδας ανα θεση.Σιγουρα οι βασικοι πρεπει να εχουν εμπειρια και οι αναπληρωματικοι το παθος και την ορεξη να εξελληχθουν.

Πονταρω σε Γουολτερς και Γιοβιτς στον "ασσο" με τα οποια ρισκα +ενα Μεικον
Πονταρω σε ενα σχετικα εμπειρο 4-5αρι που να κανει παιχνιδι και για τον εαυτο του ,να εχει σκληραδα ,να ριμπαουνταρει και να πασαρει .Αυτοι οι 3 παιχτες πρεπει να εχουν εμπειρια .Οι υπολοιποι ας ειναι στοιχηματα ψαγμενα καλα.
Υπαρχει πεδιον δοξης λαμπρον και ας μην απογοητευομαστε οι απανταχου μεταγραφολολαγνοι lol

[JohnnyPao]

Τι γνώμη έχετε για αυτόν εδώ τον τύπο? Τον προτεινε κι ένας φίλος του Ολυμπιακού στο αντίστοιχο τοπικ ως αντι-Μαρτιν, για μπακαπ του Φαλ δηλαδή. Άραγε θα μπορουσε να δώσει το 15λεπτο στο "5" που δεν μπόρεσε να δώσει ουτε ο Φλοιντ και ουτε ο Εβανς?

Το μόνο που με προβληματίζει είναι το 45% με το οποίο σουταρει στο ιταλικο πρωτάθλημα από το δίποντο, πάντως δεν κάνει κακη σεζον με τη σασαρι.