2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[Tracy Mac]

Αν παμε με την ιδια λογικη οπως φετος δηλαδη χαλια αμυνα και 1vs1 στην επιθεση, θα εχουμε το ιδιο: χαλια αμυνα χαλια επιθεση.

Επισης μια ομαδα με χαμηλο μπατζετ πρωτα πρεπει να κοιταζει την αμυνα και μεσα απο αυτην να παιρνει ψυχολογια για την επιθεση. Αν μια ομαδα με χαμηλο μπατζετ ειναι χωνι στην αμυνα, τοτε θα βγαινει τελευταια και θα ειναι και χαλια και στην επιθεση.

Αν θελουμε να κερδιζουμε απο την επιθεση πρεπει να εχουμε τοπ μπατζετ. Ο Οσφπ βγηκε 2ος γιατι παιζει αμυναρα και οχι γιατι εχει την καλυτερη επιθεση, αλλα φυσικα εχτισε την ομαδα του με τετοιον τροπο ωστε να εχει αμυναρα αλλα ταυτοχρονα και σουτερ και σκορερ.

Ομαδες με χαμηλο μπατζετ χτιζουν με βαση τα εξης χαρακτηριστηκα: αθλητικοτητα-αμυνα-ριμπαουντ-σκληραδα-ενεργεια-τριποντο. Σε καθε αλλη περιπτωση που θα ειναι η βαση της ομαδας αυτο, δεν παει πουθενα οπως η φετινη μας ομαδα που ηταν απιστευτα σοφτ.

Δεν σημαινει οτι αν χτισεις μια τετοια ομαδα, δεν θα ειναι καλη στην επιθεση, ουτε λεμε οτι η επιθεση δεν ειναι σημαντικη. Μπασκετ ειναι, ολα σε ισορροπια πρεπει να ειναι.

Αν μεινουν παντως νεντο-μεικον και ερθει λι-μητρου, πραγματικα παλι απατοι θα παμε και ας ειναι πολυ καλυτερη δομη απο το περσυνο εκτρωμα. Και αυτο διοτι, δεν εχουμε κανεναν πραγματικα καλο αμυντικο, δεν εχουμε κανεναν πραγματικο οργανωτη-δημιουργο και φυσικα μετρια πραγματα στο σουτ, αφου μονο απο 1vs1 σουταρουν ολοι τους.

Ξέρω πώς πρέπει να χτίζεται μια ομάδα, όταν έχει χαμηλό μπάτζετ. Πολύ φοβάμαι ότι με τον Πεδουλάκη θα φτιάξουμε μια ομάδα με έμφαση μόνο στην άμυνα. Αυτό δε θέλω να δω, νομίζω ότι το καταλαβαίνεις.

Ο Πεδουλακης ειναι ο μοναδικος που εφτιαξε καλες ομαδες μετα την εποχη Ζοτς, οποτε δεν καταλαβαινω τι φοβασαι; Φοβασαι τον μοναδικο ανθρωπο που ηταν σε εμας και δομησε σωστα ομαδες και δεν φοβοσουν ολους τους αλλους που πετυχαιναν 1 στις 10 μεταγραφες και με τραγικη δομηση;

Ο Πεδουλακης θα φτιαξει την ομαδα με γνωμονα την αθλητικοτητα-αμυνα-σουτ. Αυτο θελω να πιστευω δηλαδη. Αυτο που θελω να αποφυγουμε ειναι να ειμαστε σοφτ και παλι ή και να μεινουμε παλι χωρις ασσους.

Επισης με βαση τις τελευταιες ομαδες που εφτιαξε θυμασαι να εφτιαχνε αμυντικες ομαδες; Παντα ειχε πολυ καλους επιθετικους που τους περισσοτερους αυτος τους διαλεξε (τζειμς-ριβερς-ραις).

Το προβλημα ειναι οτι δεν υπαρχουν και πολλοι παικτες που ειναι τρομερη στην επιθεση και φυσικα τους παιρνουν τα μεγαλα μπατζετ με συμβολαιαρες. Για αυτο ειναι μονοδρομος η δομηση που προτεινω, οπως ακριβως εκανε και ο οσφπ: αθλητικοτητα-αμυνα-τριποντο. Απλως εχουν και τον Σλουκα για την δημιουργια για αυτο και πηγαν Final Four.

[pan24]

Μια περιφέρεια με Λι, Λόνγκ, Νέντοβιτς, Μέικον, Σαντ Ρος είναι κάτι που θεωρώ ότι με τίποτα δεν μπορεί να λειτουργήσει, αλλά είναι μια περιφέρεια που θα άρεσε στον Βόβορα με βάση όσα μας είχε δείξει.

Ελπίζω ότι δεν θα καταλήξουμε σε κάτι τέτοιο.

Τώρα την δόμηση ρόστερ από Πεδουλάκη που διαβάζω προσωπικά δεν την καταλαβαίνω.
Ο ρόλος του GM, αν υποθέσουμε ότι είναι τέτοιος, είναι να προτείνει παίκτες στον προπονητή, να κάνει τις διαπραγματεύσεις και να βρίσκει παίκτες με τα χαρακτηριστικά που ζητάει ο προπονητής.

Την φιλοσοφία του ρόστερ και τον τελικό λόγο στις μεταγραφές όμως τον έχει ο προπονητής.

Δηλαδή αν ο προπονητής πει πχ θέλω δεινόσαυρο παρτενέρ του Παπαγιάννη, ο Πεδουλάκης θα πει όχι θα σου φέρω ΜΑΠ γιατί αλλιώς θα μπάζουμε στην άμυνα;
Αν ο προπονητής στα γκαρντ θέλει μικρόσωμα γκαρντ σκόρερ ο Πεδουλάκης θα του πάρει ψηλούς σκληροτράχηλους αμυντικούς επειδή αυτό ταιριάζει καλύτερα στην φιλοσοφία του;

Πως θα μπορούσε να δουλέψει αυτό

[Tracy Mac]

Μια περιφέρεια με Λι, Λόνγκ, Νέντοβιτς, Μέικον, Σαντ Ρος είναι κάτι που θεωρώ ότι με τίποτα δεν μπορεί να λειτουργήσει, αλλά είναι μια περιφέρεια που θα άρεσε στον Βόβορα με βάση όσα μας είχε δείξει.

Ελπίζω ότι δεν θα καταλήξουμε σε κάτι τέτοιο.

Τώρα την δόμηση ρόστερ από Πεδουλάκη που διαβάζω προσωπικά δεν την καταλαβαίνω.
Ο ρόλος του GM, αν υποθέσουμε ότι είναι τέτοιος, είναι να προτείνει παίκτες στον προπονητή, να κάνει τις διαπραγματεύσεις και να βρίσκει παίκτες με τα χαρακτηριστικά που ζητάει ο προπονητής.

Την φιλοσοφία του ρόστερ και τον τελικό λόγο στις μεταγραφές όμως τον έχει ο προπονητής.

Δηλαδή αν ο προπονητής πει πχ θέλω δεινόσαυρο παρτενέρ του Παπαγιάννη, ο Πεδουλάκης θα πει όχι θα σου φέρω ΜΑΠ γιατί αλλιώς θα μπάζουμε στην άμυνα;
Αν ο προπονητής στα γκαρντ θέλει μικρόσωμα γκαρντ σκόρερ ο Πεδουλάκης θα του πάρει ψηλούς σκληροτράχηλους αμυντικούς επειδή αυτό ταιριάζει καλύτερα στην φιλοσοφία του;

Πως θα μπορούσε να δουλέψει αυτό

Συμφωνω σε ολα στο πρωτο σκελος.

Οσον αφορα το 2ο κομματι, σε επικοινωνια ειναι και μαζι τα δουλευουν, δεν νομιζω οτι ειναι προβλημα αυτο. Εξαλλου και ο Βοβορας του ζηταει τι να ψαξει και τι θελει, αλλα και ο αρτζι δινει συμβουλες για το τι στυλ παιχνιδιου και plays να παιξει ο Βοβορας.

[shtarkws]

Καλησπέρα σας

Νέος στο foroum, αν και παρακολουθω καιρο χωρις να είμαι ενεργός
Θα ήθελα την γνώμη σας για το παρακάτω roster και πόσο μπορεί να είναι εφικτό όσον αφορά το οικονομικό σκέλος:

1
Lee
Mitrou Long ή Miller-McIntyre

2
Nedo
Macon
Kalaitzakis

3
Papapetrou

3-4
Blossomgame
Mantzoukas

4
Moneke
Chougaz

5
Papagiannis
Jaiteh
Kavvadas

Καλωσηρθες και καλά ποσταρίσματα

[τουλουμπα]

Μια περιφέρεια με Λι, Λόνγκ, Νέντοβιτς, Μέικον, Σαντ Ρος είναι κάτι που θεωρώ ότι με τίποτα δεν μπορεί να λειτουργήσει, αλλά είναι μια περιφέρεια που θα άρεσε στον Βόβορα με βάση όσα μας είχε δείξει.

Ελπίζω ότι δεν θα καταλήξουμε σε κάτι τέτοιο.

Τώρα την δόμηση ρόστερ από Πεδουλάκη που διαβάζω προσωπικά δεν την καταλαβαίνω.
Ο ρόλος του GM, αν υποθέσουμε ότι είναι τέτοιος, είναι να προτείνει παίκτες στον προπονητή, να κάνει τις διαπραγματεύσεις και να βρίσκει παίκτες με τα χαρακτηριστικά που ζητάει ο προπονητής.

Την φιλοσοφία του ρόστερ και τον τελικό λόγο στις μεταγραφές όμως τον έχει ο προπονητής.

Δηλαδή αν ο προπονητής πει πχ θέλω δεινόσαυρο παρτενέρ του Παπαγιάννη, ο Πεδουλάκης θα πει όχι θα σου φέρω ΜΑΠ γιατί αλλιώς θα μπάζουμε στην άμυνα;
Αν ο προπονητής στα γκαρντ θέλει μικρόσωμα γκαρντ σκόρερ ο Πεδουλάκης θα του πάρει ψηλούς σκληροτράχηλους αμυντικούς επειδή αυτό ταιριάζει καλύτερα στην φιλοσοφία του;

Πως θα μπορούσε να δουλέψει αυτό

οπως δουλευει και τωρα
προπονητης θα ειναι ο πεδουλακης αλλα θα υπαρχει μια μαριονετα στυλ βοβορα η κανενας αλλος τετοιος που θα βρουν ωστε να φαινεται αυτος σαν προπονητης και να τρωει την λεζα
αν δεν γινει σκουπισμος και χασουμε 3-2 απτον οσφπ στους τελικους βλεπω βοβορα και του χρονου

[EXASFAIROS13]

LEE(20)- M.Mcintyre(20)
ΝEDOVIC(20)-MACON(20)
ΠAΠΑΠΕΤΡΟΥ(25)-SANT ROOS(15)
ΚΑΣΕΛΑΚΗΣ(5)
Cavanaugh(25)-ΜΑΝΤΖΟΥΚΑΣ(5)
Κ.Αντετοκουνμπο (5+15)
ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ(25)-ΚΑΒΒΑΔΑΣ(μασάζ)

13ος ΧΟΥΓΚΑΖ

Καββαδας μέχρι να έλθει ο Μήτογλου lol

[EXASFAIROS13]

Πάντως πέραν της πλάκας ...πάνω που βρηκαμε παίχτη (Lee)σκληροτράχηλο πόιντ γκαρντ για να μαρκάρει τον Σλούκας και να ελευθερώσει με αυτόν τον τρόπο τον Σαντ Ροος ώστε να μαρκάρει τον ΜκΚισσικ η τον Γκριγκονις η τον Ντορσει ,ανάλογα ποιος είναι στο τερέν...μιλάμε για αποχώρηση του Κουβανού.Δεν πιστεύω να φύγει και μακάρι να μην φύγει .
Την ζημιά φέτος από τον Ολυμπιακό την πάθαμε μέχρι τώρα από Σλούκας,Βεζενκοφ,ΜκΚισσικ και λιγότερο από Ντορσει,Γουολκαπ η Παπανικολάου.Μαλιστα από τα 5 παιχνίδια που παίξαμε στο ένα δεν έπαιξε ο Σαντ Ροος και στα δύο ο Παπαπέτρου.Δεν μπορώ να διανοηθω να μαρκάρει ο Καλαιτζακης φέτος ενα εκ των ΜκΚισσικ,Γκριγκονις ,Ντορσει .Από την άλλη αξιοπρεπως τουλαχιστον μπορούν να σταθούν αμυντικά στον Γουολκαπ ο Νεντοβιτς η ο Μεικον.Μαλιστα στο κύπελλο αν συνέχιζε να μαρκάρει ο Μποχωριδης τον Ντορσει δεν θα έβαζε 21 πόντους ο τελευταίος,παρά που είδαμε Γιοβιτς και Μεικον..

Εν κατακλείδι και καλό άσσο να πάρουμε αντί Σαντ Ροος δημιουργώντας 2 "δίδυμα" ξένων δεν υπάρχει πιθανότητα να έλθει έτσι ο Γ.Καλαιτζακης ως τρίτος "άσσος"

ούτε οι δύο Καλαιτζακηδες να περιορίσουν έναν ΜκΚισσικ η Γκριγκονις.

Δεν θέλω να σκεφτώ να τραυματιστεί ο Παπαπέτρου και να πρέπει οι δίδυμοι αδελφοι Καλαϊτζάκη να μαρκάρουν Παπανικολάου,ΜκΚισσικ και Γκριγκονις στο 3.

Ο Σαντ Ροος μπορεί να παίξει και στις 3 θέσεις (στην μια εκτάκτως στον "άσσο)με καλή άμυνα σε αντίθεση με τα αδέλφια Καλαϊτζάκη.

Πρόταση που είδα στο διαδίκτυο....με λάθη.

Lee-M.Mcintyre-ελληνας πόιντ γκαρντ
Nedovic-Macon
Παπαπετρου-Π.Καλαιτζακης
Cavanaugh-Μαντζουκας
4-5αρο(πχ Ρουμπιτ)
Παπαγιαννης-Αντετοκουνμπο

Στην πρόταση αυτή βρίσκω τα εξής λάθη:

1)Δεν πρόκειται να σου ελθει Γ Καλαιτζακης ως τρίτος "άσσος".
2)Σε περίπτωση τραυματισμού Παπαπέτρου μένεις ξεκρεμαστος με Καλαϊτζάκη μόνο του στο 3.
3)Σε περίπτωση τραυματισμου Νedovic μένεις στο 2 με Μεικον και Π.Καλαιτζακη να αναγκαστεί να παίξει πολύ ώρα στο 2 και στο 3 ...τουλάχιστον 10+10 λεπτά.
4)Σε αυτό το ρόστερ δεν χωράει με το τίποτα ο Ντίνος Μήτογλου!!!!!!!

Αν θέλουμε και τους δύο Καλαιτζακηδες και Μιτογλου και Κ.Αντετοκουνμπο που είναι το ιδανικό για ελληνικό κορμό στο μέλλον θα ταίριαζε.....

Lee-Γ.Καλαιτζακης
Νedovic-Macon-Π.Καλαιτζακης
Παπαπετρου-Sant Roos
Cavanaugh- 3-4αρο φθηνο
Παπαγιαννης-Κ.Αντετοκουνμπο-Καββαδας(μέχρι να έλθει Μήτογλου)

13οςΜαντζουκας
14ος Χουγκαζ

Με λίγα λόγια ....
1)Δεν παίρνεις και άλλον γκαρντ!!!! αν θέλεις πραγματικά να φέρεις Γ.Καλαιτζακη και μένεις με Σαντ Ροος (+Π Καλαϊτζάκη)
2)παίρνεις ένα 4αρι ακριβο(πχ Cavanaugh και ένα 3-4αρι φθηνό (?) 2 ξενους δηλαδή ΩΣΤΕ να χωράνε Παπαγιάννης ,Αντετοκουνμπο και Καββαδας(μέχρι να έλθει ο Μιτογλου).

[Hipster]

Αυτο το "φαινομενο" που ο Γ.Καλαιτζακης αντιμετωπιζεται ακομα σαν "Ασος" πραγματικα με ξεπερναει.
Οχι βεβαια περισσοτερο που αντιμετωπιζεται ο Κωστας Αντεντοκουμπο σαν "πιθανο" τεσσαρι.

[giorgos45]

με λι κ καλαιτζακη δε παμε πουθενα!δεν εχει δημιουργια ο καλαιτζακης κ πιο πολυ 2 ειναι!γιαυτο πρεπει να ερθει 2αρο 3αρι μαζι με π καλαιτζακη κ ματζουκα!να φυγει σαντρος κ μεικον!ματζουκας ποτε θα παιξει με το π καλαιτζακη!πρεπει να ερθει ξενος ασσος ακομα αλλιως αν μεινει μονος ο λι στον ασσο παλι τα ιδια!τελευταιοι θα βγουμε...δηλ τι πρεπει να γινει να καταλαβουν οτι πρεπει να εχουμε 2 ασσους!να βλεπουμε το σαντρος κ οχι το ματζουκα κ το π καλαιτζακη!ποια η διαφορα δηλ?

[Tracy Mac]

Αυτο το "φαινομενο" που ο Γ.Καλαιτζακης αντιμετωπιζεται ακομα σαν "Ασος" πραγματικα με ξεπερναει.
Οχι βεβαια περισσοτερο που αντιμετωπιζεται ο Κωστας Αντεντοκουμπο σαν "πιθανο" τεσσαρι.

Ο Γ. Καλαιτζακης ειναι ο ορισμος του point forward. Καμια σχεση με ασσο. Το ιδιο και ο μποχω, που το παιδι ηταν ο ορισμος παικτη για την θεση 2 και εμεις σωνει και ντε τον θελαμε ασσο, με αποτελεσμα ουτε σαν ασσος να παιξει, ουτε να εξελιξει πραγματα στο μεγιστο βαθμο για την θεση 2 (σουτ και τελειωματα). Οπως και πιο παλια με Γιανκοβιτς που αντι να του λεμε μονο σουτ και βαρη θα κανεις για να παιξει καθαρα στο 3, εμεις τον βαζαμε ασσο και το ιδιο και με παππα για ενα διαστημα (αν και εκει επαιζε λογο ελλειψεων).

Γενικα εχουμε μια τραγικη ταση σε αυτην την ομαδα να αλλαζουμε θεσεις στους παικτες και να τους βαζουμε σε μια θεση πιο ψηλα (ασσο αντι για 3 ή παιξε στο 3 αντι το 4) με αποτελεσμα να μενουν στασιμοι και τελικα να τελειωνουν απο το υψηλο επιπεδο. Ειναι τυχαιο που οι μοναδικοι 2 παικτες που δουλευτηκαν για την θεση που πρεπει να παιζουν, ηταν και τελικα αυτοι που εκαναν καριερα (Παπαγιαννης-Μητογλου)?

Οπως ειπαμε και πριν αν ερθουν οι καλαιτζακηδες οι θεσεις τους ειναι καθαρα πλαγιοι στο 2-3 δηλαδη αλλα με διαφορετικο ρολο: Ο Γιωργος σαν point forward και να εχει την μπαλα αρκετα στα χερια του και για να δημιουργει, ενω ο Παναγιωτης ως καθαρο φτερο, να τρεχει αιφνιδιασμο, να χτυπαει τα close out, να σουταρει ως ελευθερος και spot, και τελος να πιεζει πολυ πανω στην μπαλα.

[EXASFAIROS13]

Ο Μαντζουκας πάντως δεν είναι 3αρι .

Αν φύγει Μεικον και Σαντ Ροος

τοτε οι 2 Καλαιτζακηδες θα παίξουν στο 2 μαζί με Νεντοβιτς και στο 3 και θα μας κάνουν γιογιό οι απέναντι με τριπλέτα κοντών Σλουκας-ΜκΚισσικ-Γκριγκονις.

Ο Νεντοβιτς θα μπαίνει "άσσος"αν τραυματιστεί ένας εκ των Λι και του άλλου "άσσου";;;;.....δεν χωραει και ξένο 2-3αρι.Μοναχα αν πάρεις τον ένα Καλαϊτζάκη χωράει.Οι φήμες λένε ότι θέλουμε και τους δύο.Μακαρι να είναι απλά φήμες.

Lee-Mcintyre
Nedovic- Π.Καλαιτζακης
Hilliard
Παπαπετρου

Καλό μου φαινεται....αλλά κοστίζει πολύ lolδεν ...

[giorgos45]

αυτο ακριβως με χιλιαρντ ειμαστε μπομπα!ετσι πρεπει να γινει το πραγμαα!

[EXASFAIROS13]

Τότε με λιγότερα φράγκα και παίζεις και με τρίτο "ασσο" Μεικον αντί επιφόβου για τραυματισμό Νεντοβιτς.

Lee-M.Mcintyre
Macon-Π.Καλαιτζακης
Hilliard
Παπαπετρου

[EXASFAIROS13]

Στον Hilliard έχει option η Bayern.Ελευθερωνεται όμως ο Austin Hollins του Ερυθρού Αστέρα!!!Πόσο να κοστίζει πλέον;;;;;

Lee - Wolters
Hollins - Chris Jones

[basket72]

Στον Hilliard έχει option η Bayern.Ελευθερωνεται όμως ο Austin Hollins του Ερυθρού Αστέρα!!!Πόσο να κοστίζει πλέον;;;;;

Lee - Wolters
Hollins - Chris Jones

Μα ο Χίλλιαρντ (και να τον άφηνε η Μπάγερν που δεν...) τι να έρθει να κάνει με Νέντοβιτς καρα- βασικό; Άσχετα αν εγώ έχω τοποθετηθεί περί του Σέρβου.,

Σε άλλα νέα, η πιθανή απόκτηση Σατοράνσκι (πακέτο με το φιλαράκι του Βέσελι) δεν πολύκολλάει για την Μπάρτσα, με δεδομένα τα κοινά χαρακτηριστικά με Καλάθη, αλλά και το ψηλό συμβόλαιο του Νικ (φέτος θα το μαζέψουν κάπως στη Βαρκελώνη το όλο θέμα).
Όλα αυτά σε περίπτωση που ο Νικ εξαντλούσε το συμβόλαιό του. Το θέμα όμως είναι ότι η οικογένεια του δεν το πολυχαίρεται εκεί στη Βαρκελώνη (περί ορέξεως η γνωστή πίττα) και θα προτιμούσε Αμέρικα (δύσκολο πια) ή Άθενς.
Με μια σοβαρή έκπτωση (τύπου Μιλουτίνοβ με Ολυμπιακό) γιατί όχι; Πάρις Λι και Νικ αντί τον κανέναν που είχατε 2 χρόνια τώρα. Σαν να πήρατε μαζί Στιβ Νας και Νέιτ Ρόμπινσον (ξέρω εγώ).

Μένοντας στη Βαρκελώνη, τα είπαμε και τις προάλλες περί δυσαρεστημένου Κούρικ που καθόλου δεν θα χάλαγε τον Σάρας να τον στείλει, και Ρόλαντ Σμιτς για το 4-5, ώστε να έχετε επιτέλους σουτ και δύναμη από το ζωγραφιστό. Βέβαια κι ένας Τρέι Τόμπκινς ή και Ράντολφ ( ώστε να ερχόταν σε σας με 3-4 χρόνια καθυστέρηση) θα ήταν πάλι σούπερ. Ο Ράντολφ έχει μεν συμβόλαιο, αλλά κι αυτός μπορεί να το σπάσει με τόσο κόσμο που μαζεύει η Ρεάλ στο 3-4 κι αν τελικά δεν φύγει φέτος για ΝΒΑ ο ΓΙαμπουσέλε.