Euroleague Round 25, Zalgiris Kaunas vs Panathinaikos Athens

[Στηβ Κερ]

Το σίγουρο ειναι οτι αποκτά ιδιαίτερο ενδιαφέρον το παιχνιδι με φενερ …

[panpav]

Δεν είμασταν πνευματικά έτοιμοι, το ίδιο είχε συμβεί και με την Μακάμπι. Μακάρι να βελτιωθούμε στη συνέχεια, αλλά χρειάζονται εκτός έδρας νίκες αν θες να προχωρήσεις και χάσαμε δύο ευκαιρίες. Πολύ κουρασμένος ο Γκραντ, ο Μήτογλου πέταγε χαρταετό, εκτός Nunn, Γκριγκόνις κανείς άλλος δεν βοήθησε. Πολλά λάθη στην επίθεση,κακή άμυνα και στη περιφέρεια και στη ρακέτα, κακή εμφάνιση. Την αφήνουμε πίσω και συνεχίζουμε !

[Phys87]

Είμασταν νωχελικοί συγκριτικά με τους παίχτες της Ζαλγκίρις. Το ήθελαν περισσότερο και γιαυτο χάσαμε. Ενδεικτικά μια φάση στο δεύτερο δεκάλεπτο, πέφτει μαι μπάλα κάτω και βούτηξαν και έπεσαν κάτω τρεις παίχτες της Ζαλγκίρις και του Παναθηναϊκου κανεις, ένας απλά έσκυψε απλά να μαζέψει την μπάλα. Ε σε εκείνη την φάση σκέφτηκα ότι χάθηκε το παιχνίδι. Μερικές φορές αρκεί σε μια ομάδα να το θέλει περισσότερο.

[pan24]

Θα γινόταν και αυτό δεν γίνεται να κερδίσεις τα πάντα.
Είναι κακή ήττα αν θες πλεονέκτημα έδρας αλλά δείχνει και τι γίνεται φέτος όπου ο 15ος στην έδρα του μπορεί να κερδίσει άνετα σχεδόν οποιονδήποτε.

Σχετικά με τις θέσεις πιστεύω ότι όποιος πέσει με μειονέκτημα έδρας με Ρεαλ και μάλλον και Μπαρτσελόνα είναι καταδικασμένος, για τα υπόλοιπα ζευγάρια όμως το πλεονέκτημα έδρας δεν έχει και τόση σημασία.

Πχ η Βίρτους θεωρώ πως δεν υπάρχει περίπτωση να είναι final 4 όσο και αν είναι μαχητική, σε σειρά 5 αγώνων με όποιον από Παναθηναικό, Ολυμπιακό, Φενέρ, Μονακό, Παρτίζαν και να πέσει θα την φάνε ζωντανή με εξαίρεση ίσως αν είναι τυχεροί και πέσουν με καμιά Μακάμπι ή Μπασκόνια. Η οποία Βίρτους έχει δύσκολο πρόγραμμα αλλά δε νομίζω να χάσει την 6αδα.

Η Μονακό από εδώ και πέρα έχει πολύ εύκολο πρόγραμμα και 90% θα είναι με πλεονέκτημα, ίσως και να μην κάνει πάνω από 2 ήττες στα επόμενα 9.
Πέρα από τα εκτός με Μπαρτσελόνα, Μπολόνια όλα τα άλλα είναι εντός με αντιπάλους κάτω από τη μέση πέρα από 2 εκτός με Άλμπα, Βιλερμπάν.

Σχετικά βατό πρόγραμμα έχει και η Μακάμπι. Ολυμπιακός-Παρτίζαν έχουν δυσκολότερο πρόγραμμα αλλά με παιχνίδια που μπορούν να κερδίσουν, ακόμα και η Παρτίζαν που είναι 3 νίκες πίσω από την 6η θέση μπορεί να χτυπήσει 6αδα ή (το πιθανότερο) να είναι 1-2 νίκες κάτω από αυτή. Έχουν εντός Μπάγερν, Εφές, Μπασκόνια, Βαλένθια και Άλμπα εκτός που λογικά θα είναι 5 νίκες. Αν πάρουν και 1-2 νίκες στα παιχνίδια με Αρμάνι-Μπαρτσελόνα εκτός, Ολυμπιακό-Ρεάλ εντός φτάνουν στις 18-19 νίκες.

Για εμάς θα πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένα τα εντός με Βιλερμπάν και Άλμπα και χαμένο το εκτός με την Ρεάλ. Από εκεί και πέρα παίζεται. Αν κάνουμε αυτό που πρέπει θα κερδίσουμε εκτός Μπάγερν και Ερυθρό Αστέρα που δεν είναι δεδομένοι όμως, στην έδρα τους κάνουν ζημιές όπως και η Ζαλγκίρις. Αν γίνει αυτό πάμε στις 4 νίκες.Μετά είναι εντός με Φενέρ-Μπαρτσελόνα και εκτός με Ολυμπιακό-Μπολόνια.

Πιστεύω ότι με 6 νίκες θα έχουμε πλεονέκτημα(6 νίκες θα σημαίνει λογικά ότι έχουμε κερδίσει τη Φενέρ που έχει παρόμοιας δυσκολίας πρόγραμμα με εμάς), με 5 θα είμαστε 6αδα και με λιγότερες θα είμαστε στα play in.

Must win αυτό με την Φενέρ, αν χάσουμε θα είμαστε μια νίκη κάτω και θα έχουν την διαφορά, θα είναι απίθανο σε 8 παιχνίδια να κάνουμε 2 νίκες περισσότερες για να τους περάσουμε. Αντίστοιχα και αυτό με τον Ολυμπιακό που αν χάσουμε χάνουμε και την διαφορά αλλά και με την Μπαρτσελόνα που αν χάσουμε θα πρέπει να κάνουμε μεγάλη νίκη εκτός.

Το λέμε κάθε αγωνιστική ναι, αλλά το πολύ μικρό ροτέισον το μεγάλο μας θέμα και μαζί η υπερβολική εξάρτηση από Γκράντ-Λεσόρ και δευτερευόντως Μήτογλου. Αν ο Γκράντ δεν είναι σε καλή μέρα ή λείπει δεν υπάρχει περιφερειακή άμυνα(το είδαμε χτες), αν χτύπα ξύλο ο Λεσόρ λείψει δεν υπάρχει δεύτερο 5αρι για δύσκολο παιχνίδι. Ο Κώστας είναι αθλητικός οκ αλλά χάνει σε πάρα πολλά, δεν μπορεί να σταθεί πάνω από 10 λεπτά. Στο 4 ο Χουάντσο δυστυχώς μια από τα ίδια.

Ο Παπαπέτρου δε νομίζω να παίξει μπάσκετ τη φετινή σεζόν ίσως και γενικά σε τοπ ομάδα ειδικά αν είναι ομάδα Αταμάν που θέλει σουτ από το 3.
Θέλει και χρόνο να επανέλθει από τον τραυματισμό αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν ούτε φιλικά ούτε αδιάφορα παιχνίδια για να βρει ρυθμό. Ακόμα και στην Α1 6 αγωνιστικές έμειναν για την κανονική διάρκεια.

[fotis vlachopoulos]

Εννοείται ότι πάμε παιχνίδι με παιχνίδι.

Νίκες:Αλμπα,Ασβελ,σοφτ αμυντικά Ερυθρό Αστέρα,Αδιάφορη προτελευταία αγωνιστική Μπάγερν.
Δύσκολες νίκες εντός με Φενέρ και Μπάρτσα.

Αν τα καταφέρουμε στο Σεφ θα είναι σούπερ .Ριμπάουντ δύσκολα.

Ήττες:Σκληρή Βίρτους με καλά ριμπαουντ (αλά Ζαλγκίρις)εκτός αν πάρουμε σκληρό ριμπάουντερ ψηλό.
Ρεάλ ήττα λογικά.Και εδώ θα υστερούμε στα ριμπάουντ.

Χρειαζόμαστε ένα 5αρι σκληρό με ριμπάουντ σε αυτόν τον Γολγοθά.

το ριμπαουντ πιστευω ειναι και προιον ομαδικης δουλειας και διαθεσης ,αν σου δουλεψουν τα μποξ αουτ παιρνει ριμαουντ και ο πιο κοντος σου παικτης σιγουρα το να εχεις ενα ψηλο με εφεση στο ριμπαουντ (ποσω μαλλον στο επιθετικο) σου λυνει τα χερια .

[plo koon]

Όπως λέω και παραπάνω, θεωρώ ότι ο ΠΑΟ έχει πάρα πολύ καλές πιθανότητες να πάρει πλεονέκτημα.

Το μόνο σημείο που μπορεί να του το στερήσει αυτό είναι να σκάσει πριν της ώρας του ένας από τους παίκτες κλειδιά. Και αν και καταλαβαίνω γιατί έγινε μικρό rotation με τη Ζαλγκίρις, δεν καταλαβαίνω γιατί έγινε αυτό με την Αρμάνι, ένα παιχνίδι στο οποίο από το 10' είσαι μπροστά με 10π.

Ο μόνος από την πεντάδα των "καλών" που έπαιξε νορμαλ λεπτά (45 σε δύο ματς) ήταν ο Μήτογλου. Οι άλλοι:

Grigonis→65.7λ
Nunn→61.5
Grant→60.4
Lessort→57.75

Σε αντιδιαστολή οι παίκτες του Ολυμπιακού που έπαιξαν τα περισσότερα λεπτά την προηγούμενη εβδομάδα ήταν ο Παπανικολάου με 46 και ο Κανναν με 43. Όλοι οι άλλοι ήταν μεταξύ 25-40. Να ακούσω ότι η Αλμπα δεν είναι αρμάνι, αλλά έτσι όπως την έπαιξε ο ΠΑΟ πιο εύκολο ήταν το δικό του ματς παρά του Ολυμπιακού.

Θεωρώ πως τα τεχνικά επιτελεία του ΠΑΟ και του Ολυμπιακού παίρνουν το ακριβώς αντίθετο ρίσκο ο καθένας. Ο Ολυμπιακός προστατεύει τους χρόνους θυσιάζοντας χημεία θέλοντας να είναι φρέσκος στο δεύτερο μισό της σαιζόν, ενώ ο ΠΑΟ ποντάρει στο ότι τα αποτελέσματα εδώ και τώρα θα του κάνουν τη ζωή πιο εύκολη στο μέλλον (πλεονέκτημα έδρας, λιγότερη γκρίνια, περισσότερη αυτοπεποίθηση). Έχει πολύ ενδιαφέρον.

[Στηβ Κερ]

O ΠΑΟ προβλημάτισε οχι για την ήττα αλλα για την εικόνα που εβγαλε ΟΛΑ τα προβλήματα κ αδυναμίες μαζεμένα χωρις τα θετικά που είχε παρουσιάσει μέχρι τωρα.Στο ποιντ παίζει ο Γκραντ ,δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή Βιλντοζα (που μην κοροϊδευόμαστε κ στα καλα του δεν ηταν κ πρώτη επιλογή Αταμαν ),με Σλουκα θα καλύψεις το κενό προφανως.Ποσο θα αντέξει ένας παίκτης 500000 στα 31 του (το λέω οτι τον πήρες σαν βοηθητικό ασχετα αν βγήκε λίρα 100 κ κάνει παραπάνω πράγματα απο οτι περίμενες)να παίζει 35 λεπτά να παίζει σκυλίσια αμυνα (για …δυο τουλαχιςτον )και να σκοράρει κιόλας κ ιδιαίτερα στο τέλος κάθε αγώνα?ενταξει ο Ναν παικτουρα επιθετικά ίσως μια κλάση πάνω απο τους περισσότερους αλλα και…5 !!!!λαθη ,ίσως γιατι πίσω του ποιος ειναι?,Ενταξει τίμιος Γκριγκονις παίζει στο τρία ,ποσο θα αντέξει με 30πλας λεπτά στο τρία χωρις καλή αλλαγή κ αυτός?ο καλός Ντινος που επιθετικά έκανε μέχρι χτες χρονια …Σασα απο μέτριος αμυντικός χτες ήταν κακός …μήπως ντε φορμαρίστηκε κ αυτός ?απο πίσω έχεις τον Χουαντσο αλλα δίνεις πάνω απο δυο για …δεκάλεπτο και μάλιστα κακό εστω μέτριο?Με ενα Σέντερ ,που ειναι φανερό έχει σκάσει ,που βγάζει κ τα θέματα του αμυντικά που πας ?


Κερδίζεις πειστικά Φενερ όλα αυτά τα ξεχναμε ,χάνεις θα γραφτούν σεντόνια με βάση τα παραπάνω….απλα πράγματα …

[BillyPao]

O ΠΑΟ προβλημάτισε οχι για την ήττα αλλα για την εικόνα που εβγαλε ΟΛΑ τα προβλήματα κ αδυναμίες μαζεμένα χωρις τα θετικά που είχε παρουσιάσει μέχρι τωρα.Στο ποιντ παίζει ο Γκραντ ,δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή Βιλντοζα (που μην κοροϊδευόμαστε κ στα καλα του δεν ηταν κ πρώτη επιλογή Αταμαν ),με Σλουκα θα καλύψεις το κενό προφανως.Ποσο θα αντέξει ένας παίκτης 500000 στα 31 του (το λέω οτι τον πήρες σαν βοηθητικό ασχετα αν βγήκε λίρα 100 κ κάνει παραπάνω πράγματα απο οτι περίμενες)να παίζει 35 λεπτά να παίζει σκυλίσια αμυνα (για …δυο τουλαχιςτον )και να σκοράρει κιόλας κ ιδιαίτερα στο τέλος κάθε αγώνα?ενταξει ο Ναν παικτουρα επιθετικά ίσως μια κλάση πάνω απο τους περισσότερους αλλα και…5 !!!!λαθη ,ίσως γιατι πίσω του ποιος ειναι?,Ενταξει τίμιος Γκριγκονις παίζει στο τρία ,ποσο θα αντέξει με 30πλας λεπτά στο τρία χωρις καλή αλλαγή κ αυτός?ο καλός Ντινος που επιθετικά έκανε μέχρι χτες χρονια …Σασα απο μέτριος αμυντικός χτες ήταν κακός …μήπως ντε φορμαρίστηκε κ αυτός ?απο πίσω έχεις τον Χουαντσο αλλα δίνεις πάνω απο δυο για …δεκάλεπτο και μάλιστα κακό εστω μέτριο?Με ενα Σέντερ ,που ειναι φανερό έχει σκάσει ,που βγάζει κ τα θέματα του αμυντικά που πας ?


Κερδίζεις πειστικά Φενερ όλα αυτά τα ξεχναμε ,χάνεις θα γραφτούν σεντόνια με βάση τα παραπάνω….απλα πράγματα …

Μάλλον ξεχνάς που ήμασταν πέρυσι (βέβαια είσαι Ολυμπιακός αλλά και πάλι), και γράφεις σαν δημοσιογράφους τύπου Παπαδογιάννη που στις νίκες τα βλέπουν όλα τέλεια και στις ήττες ανακαλύπτουν προβλήματα. Όλες οι ομάδες έχουν κάποιες περιόδους που παίζουν καλύτερα και κάποιες που παίζουν χειρότερα, ξεκινάμε από αυτό. Χθες ήταν από τα παιχνίδια που δεν ήταν ταυτόχρονα αρκετοί παίκτες καλοί ώστε να κερδίσουμε, και έτσι χάσαμε. Αν π.χ. ο Μήτογλου ήταν σε καλή μέρα, πιθανότατα θα κερδίζαμε.

[AlexD]

Θα γινόταν και αυτό δεν γίνεται να κερδίσεις τα πάντα.
Είναι κακή ήττα αν θες πλεονέκτημα έδρας αλλά δείχνει και τι γίνεται φέτος όπου ο 15ος στην έδρα του μπορεί να κερδίσει άνετα σχεδόν οποιονδήποτε.

Σχετικά με τις θέσεις πιστεύω ότι όποιος πέσει με μειονέκτημα έδρας με Ρεαλ και μάλλον και Μπαρτσελόνα είναι καταδικασμένος, για τα υπόλοιπα ζευγάρια όμως το πλεονέκτημα έδρας δεν έχει και τόση σημασία.

Πχ η Βίρτους θεωρώ πως δεν υπάρχει περίπτωση να είναι final 4 όσο και αν είναι μαχητική, σε σειρά 5 αγώνων με όποιον από Παναθηναικό, Ολυμπιακό, Φενέρ, Μονακό, Παρτίζαν και να πέσει θα την φάνε ζωντανή με εξαίρεση ίσως αν είναι τυχεροί και πέσουν με καμιά Μακάμπι ή Μπασκόνια. Η οποία Βίρτους έχει δύσκολο πρόγραμμα αλλά δε νομίζω να χάσει την 6αδα.

Η Μονακό από εδώ και πέρα έχει πολύ εύκολο πρόγραμμα και 90% θα είναι με πλεονέκτημα, ίσως και να μην κάνει πάνω από 2 ήττες στα επόμενα 9.
Πέρα από τα εκτός με Μπαρτσελόνα, Μπολόνια όλα τα άλλα είναι εντός με αντιπάλους κάτω από τη μέση πέρα από 2 εκτός με Άλμπα, Βιλερμπάν.

Σχετικά βατό πρόγραμμα έχει και η Μακάμπι. Ολυμπιακός-Παρτίζαν έχουν δυσκολότερο πρόγραμμα αλλά με παιχνίδια που μπορούν να κερδίσουν, ακόμα και η Παρτίζαν που είναι 3 νίκες πίσω από την 6η θέση μπορεί να χτυπήσει 6αδα ή (το πιθανότερο) να είναι 1-2 νίκες κάτω από αυτή. Έχουν εντός Μπάγερν, Εφές, Μπασκόνια, Βαλένθια και Άλμπα εκτός που λογικά θα είναι 5 νίκες. Αν πάρουν και 1-2 νίκες στα παιχνίδια με Αρμάνι-Μπαρτσελόνα εκτός, Ολυμπιακό-Ρεάλ εντός φτάνουν στις 18-19 νίκες.

Για εμάς θα πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένα τα εντός με Βιλερμπάν και Άλμπα και χαμένο το εκτός με την Ρεάλ. Από εκεί και πέρα παίζεται. Αν κάνουμε αυτό που πρέπει θα κερδίσουμε εκτός Μπάγερν και Ερυθρό Αστέρα που δεν είναι δεδομένοι όμως, στην έδρα τους κάνουν ζημιές όπως και η Ζαλγκίρις. Αν γίνει αυτό πάμε στις 4 νίκες.Μετά είναι εντός με Φενέρ-Μπαρτσελόνα και εκτός με Ολυμπιακό-Μπολόνια.

Πιστεύω ότι με 6 νίκες θα έχουμε πλεονέκτημα(6 νίκες θα σημαίνει λογικά ότι έχουμε κερδίσει τη Φενέρ που έχει παρόμοιας δυσκολίας πρόγραμμα με εμάς), με 5 θα είμαστε 6αδα και με λιγότερες θα είμαστε στα play in.

Must win αυτό με την Φενέρ, αν χάσουμε θα είμαστε μια νίκη κάτω και θα έχουν την διαφορά, θα είναι απίθανο σε 8 παιχνίδια να κάνουμε 2 νίκες περισσότερες για να τους περάσουμε. Αντίστοιχα και αυτό με τον Ολυμπιακό που αν χάσουμε χάνουμε και την διαφορά αλλά και με την Μπαρτσελόνα που αν χάσουμε θα πρέπει να κάνουμε μεγάλη νίκη εκτός.

Το λέμε κάθε αγωνιστική ναι, αλλά το πολύ μικρό ροτέισον το μεγάλο μας θέμα και μαζί η υπερβολική εξάρτηση από Γκράντ-Λεσόρ και δευτερευόντως Μήτογλου. Αν ο Γκράντ δεν είναι σε καλή μέρα ή λείπει δεν υπάρχει περιφερειακή άμυνα(το είδαμε χτες), αν χτύπα ξύλο ο Λεσόρ λείψει δεν υπάρχει δεύτερο 5αρι για δύσκολο παιχνίδι. Ο Κώστας είναι αθλητικός οκ αλλά χάνει σε πάρα πολλά, δεν μπορεί να σταθεί πάνω από 10 λεπτά. Στο 4 ο Χουάντσο δυστυχώς μια από τα ίδια.

Ο Παπαπέτρου δε νομίζω να παίξει μπάσκετ τη φετινή σεζόν ίσως και γενικά σε τοπ ομάδα ειδικά αν είναι ομάδα Αταμάν που θέλει σουτ από το 3.
Θέλει και χρόνο να επανέλθει από τον τραυματισμό αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν ούτε φιλικά ούτε αδιάφορα παιχνίδια για να βρει ρυθμό. Ακόμα και στην Α1 6 αγωνιστικές έμειναν για την κανονική διάρκεια.

Εννοείται ότι θα γινόταν αυτό κάποια στιγμή. Όταν μπαίνεις σε διπλή εβδομάδα μόνο με Γκραντ (ουσιαστικά) στον άσο, αυξάνονται και οι πιθανότητες να συμβεί τώρα. Επιμένω όμως ότι είναι καλή η συγκυρία. Συμβαίνει σε ματς με ομάδα που δεν έχει τους ίδιους στόχους και πριν από πιο σημαντικό ματς.

Δεν θα μπω στις προβλέψεις και ποια ματς είναι σημαντικά κτλ γιατί τα έχω ήδη πει, θα σταθώ πιο πολύ στο άλλο που λες (και λέμε καιρό).

Πήρε το ρίσκο με μικρό ροτέισιο και σε πρώτο χρόνο του βγήκε. Δεν ήταν και αυτονόητο, θα μπορούσε άνετα παρά την διαχείριση να έχει 2 νίκες λιγότερες ας πούμε και να μην έχει παίξει τόσο καλή άμυνα... να υπήρχε τώρα τελείως άλλη γκρίνια με την χτεσινή ήττα.
Τώρα με ηρεμία θα μαζέψει τις δυνάμεις του και θα χτυπήσει με όλα το ματς με την Φενέρ. Αν το πάρει, η περίοδος μέχρι την διακοπή είναι 100% πετυχημένη (ήδη είναι και να χάσει δηλαδή).

Φαντάζομαι ότι έχει στο μυαλό του τον μήνα Φεβρουάριο να κάνει ένα φρεσκάρισμα στους βασικούς και να προσπαθήσει να βάλει στο ροτέισιο ομαλά κάποιους εκ των Βιλντοζα/Χουάντσο/Παπι/Μπαλτσε με την ελπίδα να προλάβει να είναι πιο φρέσκος και γεμάτος στην τελική ευθεία. Δεν υπάρχει πολύς χρόνος μεν, αλλά υπάρχει αρκετός ώστε να δουλευτούν κάποια πράγματα που θα βάλουν τον Ισπανό περισσότερο στο παιχνίδι ας πούμε ή να δουλευτούν πιο ψηλά σχήματα τώρα που υπάρχει πλέον Παπι. Δεν πιστεύω ότι δεν θα παίξει φέτος, απλά ήταν δύσκολο να τον βάλει εκτός ρυθμού σε αυτήν την φάση. Στην Α1 τις προάλλες πήρε πολλά σουτ και ακόμα μετράνε πόσες μπάλες λείπουν εκτός γηπέδου...
Το ξέρει όμως και ο Αταμάν ότι δεν θα βγει μέχρι το τέλος χωρίς 1-2 ακόμα παίχτες, σίγουρα θα προσπαθήσει τώρα να βάλει κάτι ακόμα στο παιχνίδι.

Είναι πολύ tight όλο το σκηνικό και με έναν κομβικό τραυματισμό έστω και για δύο εβδομάδες μπορεί να τον πετάξει λίγο έξω, αλλά και για ποια ομάδα δεν είναι; εδώ που έφτασε και έχοντας διακοπή μπροστά του είναι καλό το bet του νομίζω και έχοντας μια ομάδα εντελώς καινούργια... τα έχει ήδη πάει πάρα πολύ καλά. Χατς οφ.

[Στηβ Κερ]

O ΠΑΟ προβλημάτισε οχι για την ήττα αλλα για την εικόνα που εβγαλε ΟΛΑ τα προβλήματα κ αδυναμίες μαζεμένα χωρις τα θετικά που είχε παρουσιάσει μέχρι τωρα.Στο ποιντ παίζει ο Γκραντ ,δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή Βιλντοζα (που μην κοροϊδευόμαστε κ στα καλα του δεν ηταν κ πρώτη επιλογή Αταμαν ),με Σλουκα θα καλύψεις το κενό προφανως.Ποσο θα αντέξει ένας παίκτης 500000 στα 31 του (το λέω οτι τον πήρες σαν βοηθητικό ασχετα αν βγήκε λίρα 100 κ κάνει παραπάνω πράγματα απο οτι περίμενες)να παίζει 35 λεπτά να παίζει σκυλίσια αμυνα (για …δυο τουλαχιςτον )και να σκοράρει κιόλας κ ιδιαίτερα στο τέλος κάθε αγώνα?ενταξει ο Ναν παικτουρα επιθετικά ίσως μια κλάση πάνω απο τους περισσότερους αλλα και…5 !!!!λαθη ,ίσως γιατι πίσω του ποιος ειναι?,Ενταξει τίμιος Γκριγκονις παίζει στο τρία ,ποσο θα αντέξει με 30πλας λεπτά στο τρία χωρις καλή αλλαγή κ αυτός?ο καλός Ντινος που επιθετικά έκανε μέχρι χτες χρονια …Σασα απο μέτριος αμυντικός χτες ήταν κακός …μήπως ντε φορμαρίστηκε κ αυτός ?απο πίσω έχεις τον Χουαντσο αλλα δίνεις πάνω απο δυο για …δεκάλεπτο και μάλιστα κακό εστω μέτριο?Με ενα Σέντερ ,που ειναι φανερό έχει σκάσει ,που βγάζει κ τα θέματα του αμυντικά που πας ?


Κερδίζεις πειστικά Φενερ όλα αυτά τα ξεχναμε ,χάνεις θα γραφτούν σεντόνια με βάση τα παραπάνω….απλα πράγματα …

Μάλλον ξεχνάς που ήμασταν πέρυσι (βέβαια είσαι Ολυμπιακός αλλά και πάλι), και γράφεις σαν δημοσιογράφους τύπου Παπαδογιάννη που στις νίκες τα βλέπουν όλα τέλεια και στις ήττες ανακαλύπτουν προβλήματα. Όλες οι ομάδες έχουν κάποιες περιόδους που παίζουν καλύτερα και κάποιες που παίζουν χειρότερα, ξεκινάμε από αυτό. Χθες ήταν από τα παιχνίδια που δεν ήταν ταυτόχρονα αρκετοί παίκτες καλοί ώστε να κερδίσουμε, και έτσι χάσαμε. Αν π.χ. ο Μήτογλου ήταν σε καλή μέρα, πιθανότατα θα κερδίζαμε.

Κανείς λάθος .Απλα λεω το απλό ότι αν κάνει το προφανές ο ΠΑΟ κ εμφανίσει την πολύ εικονα που είχε μέχρι την προηγούμενη βδομάδα θα σημάνει ότι η ήττα ήταν μια κακή παρένθεση αν όμως εμφανίσει τη χτεσινή κ εντός κ χάσει θα αρχίσει ,λογικά νομίζω ,όπως θα συνέβαινε σε όλες τις ομάδες μήπως δεν είναι παρένθεση.Τα 35λέπτα συνεχόμενα κάποιων παικτών δε θα επηρεάσουν ;η έλλειψη ποιοτικής αλλαγής Λεζορ είναι ψέμα ;ότι ο Αταμαν δεν πολύ γουστάρει Βιλντοζα ;ότι ο Γκραντ κ ο Ντινος κάνουν υπερβατικές σεζόν κ αν θ αντέξουν δεν είναι ερώτημα ;ότι ο Χουαντσο μπήκαμε Φλεβάρη κ είναι στην καλύτερη χρυσή μετριότητα σο φαρ ;ότι οΝαν είναι επιθετικός γίγαντας αλλά μπορεί να κάνει κ οβερ 4 λάθη στο παιχνίδι δεν ισχύει ;

Δηλαδή αν δεις ίδια εικόνα στο ΟΑΚΑ με Φενερ δε θα προβληματιστείς ;ειλικρινά αυτό λεω ΜΟΝΟ.ουτε καν υπονοώ ότι θα γίνει.προσώπικα περιμένω αντίδραση αλλά είμαι κ περίεργος (όπως κ στο παιχνίδι της ομάδαςε Βαλένθια,το …περίεργος δηλαδή ).τίποτα άλλο .

[BillyPao]

Μάλλον ξεχνάς που ήμασταν πέρυσι (βέβαια είσαι Ολυμπιακός αλλά και πάλι), και γράφεις σαν δημοσιογράφους τύπου Παπαδογιάννη που στις νίκες τα βλέπουν όλα τέλεια και στις ήττες ανακαλύπτουν προβλήματα. Όλες οι ομάδες έχουν κάποιες περιόδους που παίζουν καλύτερα και κάποιες που παίζουν χειρότερα, ξεκινάμε από αυτό. Χθες ήταν από τα παιχνίδια που δεν ήταν ταυτόχρονα αρκετοί παίκτες καλοί ώστε να κερδίσουμε, και έτσι χάσαμε. Αν π.χ. ο Μήτογλου ήταν σε καλή μέρα, πιθανότατα θα κερδίζαμε.

Κανείς λάθος .Απλα λεω το απλό ότι αν κάνει το προφανές ο ΠΑΟ κ εμφανίσει την πολύ εικονα που είχε μέχρι την προηγούμενη βδομάδα θα σημάνει ότι η ήττα ήταν μια κακή παρένθεση αν όμως εμφανίσει τη χτεσινή κ εντός κ χάσει θα αρχίσει ,λογικά νομίζω ,όπως θα συνέβαινε σε όλες τις ομάδες μήπως δεν είναι παρένθεση.Τα 35λέπτα συνεχόμενα κάποιων παικτών δε θα επηρεάσουν ;η έλλειψη ποιοτικής αλλαγής Λεζορ είναι ψέμα ;ότι ο Αταμαν δεν πολύ γουστάρει Βιλντοζα ;ότι ο Γκραντ κ ο Ντινος κάνουν υπερβατικές σεζόν κ αν θ αντέξουν δεν είναι ερώτημα ;ότι ο Χουαντσο μπήκαμε Φλεβάρη κ είναι στην καλύτερη χρυσή μετριότητα σο φαρ ;ότι οΝαν είναι επιθετικός γίγαντας αλλά μπορεί να κάνει κ οβερ 4 λάθη στο παιχνίδι δεν ισχύει ;

Δηλαδή αν δεις ίδια εικόνα στο ΟΑΚΑ με Φενερ δε θα προβληματιστείς ;ειλικρινά αυτό λεω ΜΟΝΟ.ουτε καν υπονοώ ότι θα γίνει.προσώπικα περιμένω αντίδραση αλλά είμαι κ περίεργος (όπως κ στο παιχνίδι της ομάδαςε Βαλένθια,το …περίεργος δηλαδή ).τίποτα άλλο .

Απλά περιμένατε πολλοί Ολυμπιακοί αλλά και Παναθηναϊκοί την ήττα για να μιλήσετε για "κοιλιές" κλπ. Και δεν το λέω με κακία, αλλά είναι φυσικό να συμβαίνει. Λες και δε συμβαίνει με όλες τις ομάδες να κάνουν κακά παιχνίδια. Για μένα δικαιολογείται και η ήττα από τη Μακάμπι και αυτή από τη Ζαλγκίρις, λόγω της απουσίας του Σλούκα.

[Στηβ Κερ]

Συζήτηση κάνουμε δεν …αρθρογραφουμε.Και πάντα όλα καθορίζονται από την εικόνα στο παρκέ .Ολα που συμβαίνουν έχουν εξήγηση .Παντα υπάρχει η απορία για το επόμενο παιχνίδι για νέες συζητήσεις .οτι όσα λέω ισχύουν ,όπως κ αυτα που λες εσυ, δεν προκαταβάλει τι θα γίνει .Εγω σίγουρα δεν το ξέρω ούτε το υποστηρίζω αυτό ποτέ

[Conan1982]

Απλά περιμένατε πολλοί Ολυμπιακοί αλλά και Παναθηναϊκοί την ήττα για να μιλήσετε για "κοιλιές" κλπ. Και δεν το λέω με κακία, αλλά είναι φυσικό να συμβαίνει. Λες και δε συμβαίνει με όλες τις ομάδες να κάνουν κακά παιχνίδια. Για μένα δικαιολογείται και η ήττα από τη Μακάμπι και αυτή από τη Ζαλγκίρις, λόγω της απουσίας του Σλούκα.

Δεν νομίζω να κάνει κοιλιά ο ΠΑΟ, απλώς είναι σημαντικές οι απουσίες αν έχεις μικρό ροτέιτον και το άλλο είναι τα διαφορετικά πρόσωπα που εμφανίζει εντός και εκτός έδρας. Εντός είναι έως και εντυπωσιακός και λες ότι πάει για να σηκώσει την κούπα, έστω και αν είναι υπερβολικό ενώ εκτός δεν έχει την ίδια απόδοση.
Θα κάνω μια σύντομη αναδρομή για να δείξω το σκεπτικό μου από την 9η αγωνιστική που θεωρώ άρχισε να εμφανίζει πολύ καλύτερο πρόσωπο.
Κερδίζει εντός με 14 και 17 πόντους Μπολώνια και Βαλένθια αντίστοιχα χάνει 5 και 3 από Παρτιζάν και Εφές εκτός.
Αγνοούμε το εντός με Ρεάλ και το εκτός με Βιλερμπάν και έχουμε:
Την μεγάλη εκτός έδρας νίκη επί της Μονακό με 1 πόντο που απογείωσε τις προσδοκίες και καπάκι εκτός νίκη επί της Αρμάνι με 8,.
Νίκη εντός επί του Ερυθρού με 17 πόντους
Χανει εκτός από την Μπασκόνια με 2 πόντους και κερδίζει την Βαλένθια με 1.
Τριάδα εντός αγώνων όπου κερδίζει με 7 την Εφές, διασύρει την Μονακό με 25 και κερδίζει και την Παρτιζάν με 13.
Και χάνει εκτός με την Μακάμπι με 15, κερδίζει εντός την Μιλάνο με 17 και χάνει από την Ζαλγκίρις εκτός.

Δεν λέω ότι δεν κερδίζει εκτός, αλλά είναι εντυπωσιακό πόσο μεγάλες και άνετες νίκες έχει κάνει εντός έδρας και πόσο δυσκολότες και λιγότερες εκτός έδρας.
Το πόσο καλά μπορεί να παίξει εντός με την ώθηση του κόσμου για μένα είναι δείγμα φυσικά των δυνατοτήτων της ομάδας, της ενέργειας που βγάζει, Το ότι αλλάζει έτσι η εικόνα εκτός είναι κατά μεγάλο μέρος διάθεσης, κινήτρου, ψυχολογίας και όχι δυνατοτήτων της ομάδας. αλλά έτσι όπως είναι η εικόνα της ομάδας ίσως είναι κομβικό για τον ΠαναθηναΊκό να έχει το πλεονέκτημα της έδρας στα play off.

[Phys87]

O ΠΑΟ προβλημάτισε οχι για την ήττα αλλα για την εικόνα που εβγαλε ΟΛΑ τα προβλήματα κ αδυναμίες μαζεμένα χωρις τα θετικά που είχε παρουσιάσει μέχρι τωρα.Στο ποιντ παίζει ο Γκραντ ,δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή Βιλντοζα (που μην κοροϊδευόμαστε κ στα καλα του δεν ηταν κ πρώτη επιλογή Αταμαν ),με Σλουκα θα καλύψεις το κενό προφανως.Ποσο θα αντέξει ένας παίκτης 500000 στα 31 του (το λέω οτι τον πήρες σαν βοηθητικό ασχετα αν βγήκε λίρα 100 κ κάνει παραπάνω πράγματα απο οτι περίμενες)να παίζει 35 λεπτά να παίζει σκυλίσια αμυνα (για …δυο τουλαχιςτον )και να σκοράρει κιόλας κ ιδιαίτερα στο τέλος κάθε αγώνα?ενταξει ο Ναν παικτουρα επιθετικά ίσως μια κλάση πάνω απο τους περισσότερους αλλα και…5 !!!!λαθη ,ίσως γιατι πίσω του ποιος ειναι?,Ενταξει τίμιος Γκριγκονις παίζει στο τρία ,ποσο θα αντέξει με 30πλας λεπτά στο τρία χωρις καλή αλλαγή κ αυτός?ο καλός Ντινος που επιθετικά έκανε μέχρι χτες χρονια …Σασα απο μέτριος αμυντικός χτες ήταν κακός …μήπως ντε φορμαρίστηκε κ αυτός ?απο πίσω έχεις τον Χουαντσο αλλα δίνεις πάνω απο δυο για …δεκάλεπτο και μάλιστα κακό εστω μέτριο?Με ενα Σέντερ ,που ειναι φανερό έχει σκάσει ,που βγάζει κ τα θέματα του αμυντικά που πας ?


Κερδίζεις πειστικά Φενερ όλα αυτά τα ξεχναμε ,χάνεις θα γραφτούν σεντόνια με βάση τα παραπάνω….απλα πράγματα …

Ο Σασα ποιος είναι;

[Στηβ Κερ]

Απλά περιμένατε πολλοί Ολυμπιακοί αλλά και Παναθηναϊκοί την ήττα για να μιλήσετε για "κοιλιές" κλπ. Και δεν το λέω με κακία, αλλά είναι φυσικό να συμβαίνει. Λες και δε συμβαίνει με όλες τις ομάδες να κάνουν κακά παιχνίδια. Για μένα δικαιολογείται και η ήττα από τη Μακάμπι και αυτή από τη Ζαλγκίρις, λόγω της απουσίας του Σλούκα.

Δεν νομίζω να κάνει κοιλιά ο ΠΑΟ, απλώς είναι σημαντικές οι απουσίες αν έχεις μικρό ροτέιτον και το άλλο είναι τα διαφορετικά πρόσωπα που εμφανίζει εντός και εκτός έδρας. Εντός είναι έως και εντυπωσιακός και λες ότι πάει για να σηκώσει την κούπα, έστω και αν είναι υπερβολικό ενώ εκτός δεν έχει την ίδια απόδοση.
Θα κάνω μια σύντομη αναδρομή για να δείξω το σκεπτικό μου από την 9η αγωνιστική που θεωρώ άρχισε να εμφανίζει πολύ καλύτερο πρόσωπο.
Κερδίζει εντός με 14 και 17 πόντους Μπολώνια και Βαλένθια αντίστοιχα χάνει 5 και 3 από Παρτιζάν και Εφές εκτός.
Αγνοούμε το εντός με Ρεάλ και το εκτός με Βιλερμπάν και έχουμε:
Την μεγάλη εκτός έδρας νίκη επί της Μονακό με 1 πόντο που απογείωσε τις προσδοκίες και καπάκι εκτός νίκη επί της Αρμάνι με 8,.
Νίκη εντός επί του Ερυθρού με 17 πόντους
Χανει εκτός από την Μπασκόνια με 2 πόντους και κερδίζει την Βαλένθια με 1.
Τριάδα εντός αγώνων όπου κερδίζει με 7 την Εφές, διασύρει την Μονακό με 25 και κερδίζει και την Παρτιζάν με 13.
Και χάνει εκτός με την Μακάμπι με 15, κερδίζει εντός την Μιλάνο με 17 και χάνει από την Ζαλγκίρις εκτός.

Δεν λέω ότι δεν κερδίζει εκτός, αλλά είναι εντυπωσιακό πόσο μεγάλες και άνετες νίκες έχει κάνει εντός έδρας και πόσο δυσκολότες και λιγότερες εκτός έδρας.
Το πόσο καλά μπορεί να παίξει εντός με την ώθηση του κόσμου για μένα είναι δείγμα φυσικά των δυνατοτήτων της ομάδας, της ενέργειας που βγάζει, Το ότι αλλάζει έτσι η εικόνα εκτός είναι κατά μεγάλο μέρος διάθεσης, κινήτρου, ψυχολογίας και όχι δυνατοτήτων της ομάδας. αλλά έτσι όπως είναι η εικόνα της ομάδας ίσως είναι κομβικό για τον ΠαναθηναΊκό να έχει το πλεονέκτημα της έδρας στα play off.

Κανεις δεν είπε για …κοιλιά με ενα ματς.Συμφωνω μ αυτά που λες,ειδικα οτι έχει παίξει εντυπωσιακό μπαςκετ αντικειμενικά.Προσωπικα απο αυτά εχω συμπεράνει οτι έχει δημιουργηθεί ένας …σκληρός πυρήνας 6 παικτών.Σλουκα ,Ναν,Γκραντ στα Γκαρντ και Γκριγκονις ,Μητογλου,Λεζορτ στις υπόλοιπες θέσεις.Γκραντ κ Μητογλου έχουν τρυπήσει ταβάνι (με βάση τα όσα περιμέναμε οι περισσότεροι τουλαχιςτον )κ μαζί με τους άλλους που αναφέρω που κάνουν ακριβώς αυτο που υπαγορεύει η κλάση τους σου δίνουν την εντύπωση οτι μπορούν να κερδίσουν ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΣ ΕΤΣΙ οποιονδήποτε φτάνοντας …all the way.Υπαρχει ερώτημα αν θα τους επηρεάσουν τα 30 πλας λεπτά που παίζουν σε υψηλή ένταση μην ξεχναμε κ αν θα υπάρξει ουσιαστική βοήθεια απο τους υπόλοιπους και σε ποιο βαθμό και ποσο ….συνεχομενα κ με διάρκεια.(Για μένα ειδικα στη θέση του Σέντερ ).
Οτι και να λεμε εμείς αυτο θα απαντηθεί στο γήπεδο .