Euroleague Round 19, Valencia vs Panathinaikos

[BillyPao]

Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για τις βολές, όταν είσαι επαγγελματίας και αμείβεται με χρήματα που άλλοι δε θα δουν σε όλη τους τη ζωή. Είναι και θέμα αξιοπρέπειας, αρέσει στον Κώστα και στον κάθε Κώστα να σουτάρει με 50%, είναι εντάξει ο αθλητής με αυτό; Ας σταματήσουμε συνέχεια να δικαιολογούμε τους παίκτες, υπάρχουν ορισμένες αδυναμίες που δε δικαιολογούνται.

[HackerBaby]

Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για τις βολές, όταν είσαι επαγγελματίας και αμείβεται με χρήματα που άλλοι δε θα δουν σε όλη τους τη ζωή. Είναι και θέμα αξιοπρέπειας, αρέσει στον Κώστα και στον κάθε Κώστα να σουτάρει με 50%, είναι εντάξει ο αθλητής με αυτό; Ας σταματήσουμε συνέχεια να δικαιολογούμε τους παίκτες, υπάρχουν ορισμένες αδυναμίες που δε δικαιολογούνται.

Νομίζεις ότι ο Κώστας και ο κάθε Κώστας ή ο Καλάθης δεν κάνουν προπόνηση στις βολές ?

Απλά δεν μπορούν να τις βάλουν ,θέλει και ταλέντο το σουτ/ βολή δεν είναι απλά προπόνηση

[BillyPao]

Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για τις βολές, όταν είσαι επαγγελματίας και αμείβεται με χρήματα που άλλοι δε θα δουν σε όλη τους τη ζωή. Είναι και θέμα αξιοπρέπειας, αρέσει στον Κώστα και στον κάθε Κώστα να σουτάρει με 50%, είναι εντάξει ο αθλητής με αυτό; Ας σταματήσουμε συνέχεια να δικαιολογούμε τους παίκτες, υπάρχουν ορισμένες αδυναμίες που δε δικαιολογούνται.

Νομίζεις ότι ο Κώστας και ο κάθε Κώστας ή ο Καλάθης δεν κάνουν προπόνηση στις βολές ?

Απλά δεν μπορούν να τις βάλουν ,θέλει και ταλέντο το σουτ/ βολή δεν είναι απλά προπόνηση

Δε θέλει κανένα ταλέντο, οι βολές είναι καθαρά θέμα προπόνησης. Αν δεν μπορείς να βάλεις μια μπάλα στο καλάθι από απόσταση 4,5 μέτρων, ακίνητος και χωρίς κανένας να σε πιέζει, δεν είναι θέμα έλλειψης ταλέντου. Είναι σαν να είσαι ποδοσφαιριστής και να αστοχείς σε πέναλτι σε κενή εστία. Εγώ πάω στοίχημα ότι αν σουτάρω 10 βολές, τις 5 θα τις βάλω. Αν προπονηθώ κιόλας, θα βάλω περισσότερες.

[HackerBaby]

Νομίζεις ότι ο Κώστας και ο κάθε Κώστας ή ο Καλάθης δεν κάνουν προπόνηση στις βολές ?

Απλά δεν μπορούν να τις βάλουν ,θέλει και ταλέντο το σουτ/ βολή δεν είναι απλά προπόνηση

Δε θέλει κανένα ταλέντο, οι βολές είναι καθαρά θέμα προπόνησης. Αν δεν μπορείς να βάλεις μια μπάλα στο καλάθι από απόσταση 4,5 μέτρων, ακίνητος και χωρίς κανένας να σε πιέζει, δεν είναι θέμα έλλειψης ταλέντου. Είναι σαν να είσαι ποδοσφαιριστής και να αστοχείς σε πέναλτι σε κενή εστία. Εγώ πάω στοίχημα ότι αν σουτάρω 10 βολές, τις 5 θα τις βάλω. Αν προπονηθώ κιόλας, θα βάλω περισσότερες.

Φίλε Μπίλυ είσαι λάθος .

Σίγουρα η προπόνηση θα σε βελτιώσει αλλά μέχρι ενός σημείου.Απο κει και πέρα , υποθέτοντας ότι έχεις σωστή μηχανική,που όλοι οι επαγγελματίες παίκτες επιπέδου έχουν , είναι καθαρά θέμα ταλέντου η βολή όπως είναι το τρίποντο και γενικά το σουτ .

[BillyPao]

Δε θέλει κανένα ταλέντο, οι βολές είναι καθαρά θέμα προπόνησης. Αν δεν μπορείς να βάλεις μια μπάλα στο καλάθι από απόσταση 4,5 μέτρων, ακίνητος και χωρίς κανένας να σε πιέζει, δεν είναι θέμα έλλειψης ταλέντου. Είναι σαν να είσαι ποδοσφαιριστής και να αστοχείς σε πέναλτι σε κενή εστία. Εγώ πάω στοίχημα ότι αν σουτάρω 10 βολές, τις 5 θα τις βάλω. Αν προπονηθώ κιόλας, θα βάλω περισσότερες.

Φίλε Μπίλυ είσαι λάθος .

Σίγουρα η προπόνηση θα σε βελτιώσει αλλά μέχρι ενός σημείου.Απο κει και πέρα , υποθέτοντας ότι έχεις σωστή μηχανική,που όλοι οι επαγγελματίες παίκτες επιπέδου έχουν , είναι καθαρά θέμα ταλέντου η βολή όπως είναι το τρίποντο και γενικά το σουτ .

Εγώ θα κρίνω αυστηρά ανθρώπους που αμείβονται με τόσα χρήματα και δεν μπορούν να κάνουν κάτι τόσο απλό, δηλαδή να είναι στοιχειωδώς εύστοχοι στις βολές. Εγώ θα ντρεπόμουν να παίρνω π.χ. 40.000 ευρώ το μήνα και να σουτάρω με 50%.

[AlexD]

Φίλε Μπίλυ είσαι λάθος .

Σίγουρα η προπόνηση θα σε βελτιώσει αλλά μέχρι ενός σημείου.Απο κει και πέρα , υποθέτοντας ότι έχεις σωστή μηχανική,που όλοι οι επαγγελματίες παίκτες επιπέδου έχουν , είναι καθαρά θέμα ταλέντου η βολή όπως είναι το τρίποντο και γενικά το σουτ .

Εγώ θα κρίνω αυστηρά ανθρώπους που αμείβονται με τόσα χρήματα και δεν μπορούν να κάνουν κάτι τόσο απλό, δηλαδή να είναι στοιχειωδώς εύστοχοι στις βολές. Εγώ θα ντρεπόμουν να παίρνω π.χ. 40.000 ευρώ το μήνα και να σουτάρω με 50%.

Εγώ πάλι δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να μου δίνουν 40.000 τον μήνα για να σουτάρω 40-50% από τις βολές, καμιά ντροπή.
Θα με έβαζαν να κάνω ένα σωρό άλλα πράγματα βέβαια που δεν μπορώ να κάνω ούτε λίγο, οπότε δεν θα μου τα δώσουν τα 40.000.

Νομίζω ότι η ύπαρξη του Γιάννη είναι η ζωντανή απόδειξη ότι εδώ είσαι λάθος. Ο άνθρωπος έχει δουλέψει άπειρα και φαίνεται αλλά όταν σουτάρει βολές νομίζεις ότι σουτάρει ένας ραντομ περαστικός που βρήκανε. Και εμένα μου φαίνεται απλό το να βάλεις βολές, ειδικά σε σχέση με τόσα άλλα που κάνουμε αυτοί οι άνθρωποι, αλλά εκ του αποτελέσματος δεν πρέπει να είναι τόσο και για κάποιους ανθρώπους δεν είναι εύκολο.

[Conan1982]

Εγώ πάω στοίχημα ότι αν σουτάρω 10 βολές, τις 5 θα τις βάλω. Αν προπονηθώ κιόλας, θα βάλω περισσότερες.

Και ο Κώστας ή ο αδελφός του αν κάτσουν να σουτάρουν 10 βολές μπορεί να βάλουν τις 10, εδώ τις έβαζα εγώ που είμαι αισχρός σουτέρ, το ζήτημα είναι σε συνθήκες αγώνα να βάλεις την μία ή δύο που θα σουτάρεις, κάτι που είναι τελείως διαφορετικό πράγμα.

[BillyPao]

Εγώ πάω στοίχημα ότι αν σουτάρω 10 βολές, τις 5 θα τις βάλω. Αν προπονηθώ κιόλας, θα βάλω περισσότερες.

Και ο Κώστας ή ο αδελφός του αν κάτσουν να σουτάρουν 10 βολές μπορεί να βάλουν τις 10, εδώ τις έβαζα εγώ που είμαι αισχρός σουτέρ, το ζήτημα είναι σε συνθήκες αγώνα να βάλεις την μία ή δύο που θα σουτάρεις, κάτι που είναι τελείως διαφορετικό πράγμα.

Ισχύει, αλλά νομίζω ότι και στην προπόνηση πρέπει να γίνονται εκτελέσεις βολών σε συνθήκες αγώνα.

[GreenLantern]

Τα χρονια μου που επαιζα στην Εσκα, ημουν ενας πολυ μετριος σουτερ αλλα φουλ μπουκαδορος και κερδιζα και πολλες βολες. Για αυτο το λογο καθομουν στην προπονηση και σουταρα καθε φορα πολλες βολες ακομα και στο break που ειχαμε για τα νερα, σε καθε ευκαιρια. Τα τελευταια χρονια δυσκολα εχανα βολη και ημουν αυτος που σουταρε αυτες των τεχνικων ως ο πιο ευστοχος. Το τριποντο δε το εφτιαξα ποτε, αφου αυτο ειναι θεμα ταλεντου και επρεπε να το ειχα δουλεξει απο μικρος. Αλλλ πιστευω οτι οι βολες ειναι καθαρα θεμα δουλειας. Ακομα και η τεχνικη σου να ειναι λαθος, αν σουταρεις απειρες στη προπονηση , θα τις βαζεις και με τον ανορθοδοξο τροπο που σουταρεις.

[brandon_roy]

Και ο Κώστας ή ο αδελφός του αν κάτσουν να σουτάρουν 10 βολές μπορεί να βάλουν τις 10, εδώ τις έβαζα εγώ που είμαι αισχρός σουτέρ, το ζήτημα είναι σε συνθήκες αγώνα να βάλεις την μία ή δύο που θα σουτάρεις, κάτι που είναι τελείως διαφορετικό πράγμα.

Ισχύει, αλλά νομίζω ότι και στην προπόνηση πρέπει να γίνονται εκτελέσεις βολών σε συνθήκες αγώνα.

Πρώτο βήμα είναι να φέρουμε 2-3 χιλιάδες σε κάθε προπόνηση να κάθονται πίσω από τις μπασκέτες με λέιζερ, να γιουχάρουν και να κουνάν τα τεράστια δάκτυλα. Για να δημιουργήσουμε και συνθήκες άγχους, για κάθε χαμένη βολή θα αυξάνονται τα χιλιόμετρα με πούλμαν που θα πρέπει να διανύσει ο παίκτης μέσα στη χρονιά.

[assistant77]

O πιο καταλληλος να σας απαντησει περι βολων ειναι ο πρωην προπονητης σας ο Αργυρης ο Πεδουλακης......σαν παιχτης ειχε δοκιμασει 1000 +1 τροπους για να τη βαλει τη ρημαδα μεσα......με ταμπλο-χωρις ταμπλο,απ την ακρη της γραμμης σαν τον Εντγκαρ Τζοουνς-απ τη μεση της γραμμης-απ την αλλη ακρη,με δεξι χερι-με αριστερο χερι,με κουταλα-με αραουτ.......τα παντα ολα ειχε δοκιμασει.....κι εβλεπε ο καψερος τον Κυριακο το Βιδα να βαζει 9,5 στις 10 με μαγιο,παντοφλα,γυαλι ηλιου,ενα ουισκι στο ενα χει και τσιγαρο στο στομα.......

Για μενα οι βολες ειναι συνδυασμος τριων παραγοντων α)40% ψυχολογια.....εισαι μονος σου απεναντι ΄΄στις ευθυνες΄΄ σου,δυσκολη συνθηκη β)30% επαναληψη-προπονηση.......οσες περισσοτερες σουταρεις στην προπονηση τοσο καλυτερα θα τα πας γ)μηχανικη-ταλεντο......κατι που δουλευεται κυριως σε νεαρη ηλικια......για παραδειγμα μου ειναι ακατανοητο να χανουν βολες ο Σλουκας ή ο Κααναν και αντιθετα πως γινεται μ αυτην τη μηχανικη να βαζει εστω αυτες που βαζει ο Νικ ο Καλαθης.......σ αυτα τα παραδειγματα ειναι που παιρνουν μεγαλυτερη αξια οι παραγοντες α και β......

Μην πηροβολειτε τον Κωστα.......ηδη σε εξι μηνες εχει βελτιωσει πολλα στο παιχνιδι του.....δε γινεται να γινει Χακιμ απ τη μια μερα στην αλλη......αν συνεχισει να δουλευει θα βλεπουμε βελτιωση και σε αλλους τομεις του παιχνιδιου του......σιγα-σιγα....

[τουλουμπα]

στο θεμα βολων δεν υπαρχει θεμα μηχανικης σουτ
ακομα και στυλ χυνω τα νερα να εχεις αν το προπονεις χρονια θα τις βαλεις
ειναι θεμα προπονησης και ψυχολογιας μονο
προπονηση σιγουρα κανουν οσοι δεν τις βαζουν δεν υπαρχει περιπτωση επαγγελματιας παιχτης να μην κανει προπονηση στις βολες
αρα ειναι θεμα ψυχολογιας και εκει ξεχωριζουν οι μεγαλοι παιχτες απτους μετριους
δεν νοειται σε τετοιο επιπεδο κοντος παιχτης να εχει λιγοτερο απο 80% και ψηλος λιγοτερο απο 70% στις βολες

[drmunich]

Καλησπέρα από Μόναχο. Παρακολουθώ το forum εδώ και χρόνια, αλλά δεν είχα την ευκαιρία/χρόνο να post-άρω.

Ένα καλό παράδειγμα για την επίδραση της ψυχολογίας στις βολές είναι η περίπτωση του Ζάρκο Πάσπαλι.
Ένας από τους καλύτερους σουτερ βολών εκείνης της περιόδου εξελίχθηκε στον χειρότερο σουτερ μετά τις χαμένες βολές στον τελικό του ΤελΑβιβ το 1994.
Χρειάστηκε να αλλάξει τελείως το στυλ και τη μηχανική των βολών του και να κάνει άπειρες ώρες προπόνηση για να καταφέρει να σουτάρει πάλι με αξιοπρεπή ποσοστά. Ποτέ δεν έφτασε όμως στα επίπεδα του παρελθόντος.
Η κερκίδα (τόσο του Παναθηναϊκού, όσο ήταν παίκτης του Ολυμπιακού, όσο και αντίστροφα) έπαιζε με την ψυχολογία του στις κρίσιμες βολές.. Οι 40άρηδες, 50άρηδες του forum θα θυμούνται σίγουρα την περίπτωση του..

[τουλουμπα]

Καλησπέρα από Μόναχο. Παρακολουθώ το forum εδώ και χρόνια, αλλά δεν είχα την ευκαιρία/χρόνο να post-άρω.

Ένα καλό παράδειγμα για την επίδραση της ψυχολογίας στις βολές είναι η περίπτωση του Ζάρκο Πάσπαλι.
Ένας από τους καλύτερους σουτερ βολών εκείνης της περιόδου εξελίχθηκε στον χειρότερο σουτερ μετά τις χαμένες βολές στον τελικό του ΤελΑβιβ το 1994.
Χρειάστηκε να αλλάξει τελείως το στυλ και τη μηχανική των βολών του και να κάνει άπειρες ώρες προπόνηση για να καταφέρει να σουτάρει πάλι με αξιοπρεπή ποσοστά. Ποτέ δεν έφτασε όμως στα επίπεδα του παρελθόντος.
Η κερκίδα (τόσο του Παναθηναϊκού, όσο ήταν παίκτης του Ολυμπιακού, όσο και αντίστροφα) έπαιζε με την ψυχολογία του στις κρίσιμες βολές.. Οι 40άρηδες, 50άρηδες του forum θα θυμούνται σίγουρα την περίπτωση του..

μετα το τελ αβιβ πρεπει να επεσε τουλαχιστον 20% το ποσοστο του στις βολες
παιδια αν καρφωθει μια ιδεα στο μυαλο καποιου για οποιοδηποτε θεμα της ζωη και να ειναι δυσκολα μπορει να το αποβαλλει

[papp7]

Καλησπέρα από Μόναχο. Παρακολουθώ το forum εδώ και χρόνια, αλλά δεν είχα την ευκαιρία/χρόνο να post-άρω.

Ένα καλό παράδειγμα για την επίδραση της ψυχολογίας στις βολές είναι η περίπτωση του Ζάρκο Πάσπαλι.
Ένας από τους καλύτερους σουτερ βολών εκείνης της περιόδου εξελίχθηκε στον χειρότερο σουτερ μετά τις χαμένες βολές στον τελικό του ΤελΑβιβ το 1994.
Χρειάστηκε να αλλάξει τελείως το στυλ και τη μηχανική των βολών του και να κάνει άπειρες ώρες προπόνηση για να καταφέρει να σουτάρει πάλι με αξιοπρεπή ποσοστά. Ποτέ δεν έφτασε όμως στα επίπεδα του παρελθόντος.
Η κερκίδα (τόσο του Παναθηναϊκού, όσο ήταν παίκτης του Ολυμπιακού, όσο και αντίστροφα) έπαιζε με την ψυχολογία του στις κρίσιμες βολές.. Οι 40άρηδες, 50άρηδες του forum θα θυμούνται σίγουρα την περίπτωση του..

μετα το τελ αβιβ πρεπει να επεσε τουλαχιστον 20% το ποσοστο του στις βολες
παιδια αν καρφωθει μια ιδεα στο μυαλο καποιου για οποιοδηποτε θεμα της ζωη και να ειναι δυσκολα μπορει να το αποβαλλει

Aυτό ισχύει και συμβαίνει και σε λίγοτερο σημαντικά παιχνίδια.Παράδειγμα σεζόν 2017-2018 ο Στρελνιεκς σουτάρει με 100% στις βολές , μέχρι που στο παιχνίδι Ολυμπιακός-Τσσκα ο Σφαιρόπουλος του ζητάει να χάσει τη δεύτερη επίτηδες , ε από τα επόμενα παιχνίδια και μετά έχανε βολές.
Είναι πολλοί παράγοντες στο κομμάτι των βολών και η έλλειψη επαρκούς προπόνησης δε νομίζω οτι ισχύει , απλά είναι άλλη συνθήκη μέσα στον αγώνα.