Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2023-2024 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[nikkal]

Εσυ αγαπητέ μου κινείσαι σε άλλο μήκος κύματος και δεν πρόκειται ποτέ μα ποτέ να κατανοήσεις τα γραφόμενα μου.
Όποιος δεν κάνει καλές εμφανίσεις δεν είναι άχρηστος, αλλά εσένα η μόνη σου έννοια είναι να ερμηνεύσεις κατά το δοκούν τα γραφόμενα των άλλων.
Και τα αυθαιρετα συμπεράσματα σου να τα κρατήσεις για τον εαυτό σου διότι η μόνιμη προσπάθεια σου για υποκειμενικές ερμηνείες κουράζει.
Εσύ μας έχεις ζαλίσει εδώ πως δεν έχουμε άλλη δουλειά να κάνουμε και η μόνη μας ενασχόληση είναι να βρούμε τρόπους να απαξιώνουμε την ομάδα.
Νισαφι πια. Έχουμε κάθε δικαίωμα να λέμε την γνωμη μας και να κάνουμε κριτική. Ενα τώρα εσύ είσαι εκπρόσωπος της ΚΑΕ και θιγεσαι κανένα πρόβλημα, αρκεί να μας το πεις.

Το να θέλετε να απαξιώσετε την προσπαθεια της ομάδας δεν είναι κριτική, αλλά μηδενισμός και απαξίωση. Αντί να κοιτάξετε που ήμασταν πέρυσι και που είμαστε φέτος, έχετε φέρει την καταστροφή και τα βλέπετε όλα χάλια. Και απαιτώ να πάρεις πίσω αυτό που είπες περί "εκπροσώπου της ΚΑΕ".

Από μένα ζητάς να το πάρω πίσω, αλλά εσύ έχεις αυτοχρισθει πάπας με το αλάθητο και δικαιουσαι να μας ερμηνεύεις όλους.
Για λογους αστικής ευγένειας το παίρνω πίσω και να είσαι καλά.

[BillyPao]

Το να θέλετε να απαξιώσετε την προσπαθεια της ομάδας δεν είναι κριτική, αλλά μηδενισμός και απαξίωση. Αντί να κοιτάξετε που ήμασταν πέρυσι και που είμαστε φέτος, έχετε φέρει την καταστροφή και τα βλέπετε όλα χάλια. Και απαιτώ να πάρεις πίσω αυτό που είπες περί "εκπροσώπου της ΚΑΕ".

Από μένα ζητάς να το πάρω πίσω, αλλά εσύ έχεις αυτοχρισθει πάπας με το αλάθητο και δικαιουσαι να μας ερμηνεύεις όλους.
Για λογους αστικής ευγένειας το παίρνω πίσω και να είσαι καλά.

Εγώ δεν έχω κανένα "αλάθητο". Αλλά τουλάχιστον δεν γράφω εναντίον της ίδιας μου της ομάδας.

[Lapro13]

Ο Χουαντσο αμυντικα ειναι υπεροπλο. Στο ΣΕΦ ηταν απ τους καλητερους, με την Φενερ τα ιδια. Απλα η δουλεια του δεν φαινεται. Για μενα κι ας ειναι πιο καλος επιθετικα ο Μητογλου, ο Χουαντσο θα πρεπε να παιζει βασικος.

Για τον Βιλντοζα συμφωνουμε οτι για την ωρα ειναι η απογοητευση της χρονιας αλλα θα κριθει στο τελος κι αυτος.

Το θεμα ειναι οτι ειναι παιχτες ρυθμου, πρεπει να παιζουν πιο πολυ. Και οι δυο ειναι παιχταραδες, δεν ειναι στοιχηματα τυπου Γκαι η’ Μπαλτσεροσκι.

Υπομονη φιλε μου, εχουμε καλη ομαδα. 3η Ευρωλιγκα και πλεονεκτημα στην Α1 μεχρι στιγμης δεν ειναι και λιγο αν σκεφτεις πως ημασταν περσυ.

Μα δεν είπε κανείς πως η ομάδα δεν είναι καλή ή δεν έχει καταφέρει πράγματα. Στον πάτο ήμασταν τόσα χρόνια και το θυμόμαστε.
Αυτό, όμως, δεν είναι δικαιολογία για να μην θιγουμε τα κακώς κείμενα.
Και ο Γκριγκονις πέρυσι ήταν τραγικός. Εφταιγε αυτός; Εφταιγε ο Ράντονιτς; Who cares. Αλλά η ουσία είναι πως ήταν στα όρια του ανύπαρκτου. Αυτό δεν σημαίνει πως ήταν κακός παίχτης. Όμως ξεκάθαρα την ομάδα δεν την βοήθησε καθόλου. Το έπρεπε να κάνουμε λοιπον; Να κάνουμε ότι δεν το βλέπουμε και να πούμε όλα καλά;
Γενικότερα, δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο θα πρέπει να δαιμονοποιείται η κριτική. Δεν έχουμε ούτε εμπάθεια ούτε συμφέροντα.

Καλοδεχουμενη η κριτικη, αλλα μην τα ισοπεδωνουμε ολα.

Χαρακτηριστικο παραδειγμα ο Γκριγκονις αφου τον ανεφερες. Χθες ηταν αθλιος, ειναι αρκετο να τον διωξουμε το καλοκαιρι;

12 μεταγραφες καναμε, ειναι θαυμα που ειμαστε οπως ειμαστε καλα σε Α1 και Ευρωπη. Μπορει οντως ο Βιλντοζα να μην μπορει την πιεση μεγαλης ομαδας, αλλα για τον Χουαντσο δεν εχω καμμια αμφιβολια. Θα ειναι αυτος που πρεπει οταν πρεπει.

Του χρονου 2-3 max αλλαγες θα γινουν, ο κορμος εφτιαξε και αυτο ειναι το σημαντικο.

[pan24]

https://www.gazzetta.gr/basketball/pagk ... 0ihOkkKxQk

Αφήνω αυτό εδώ, για να καταλάβουμε όλοι ποιοι είναι οι "αντικειμενικοί" δημοσιογράφοι που με την "κριτική" τους θέλουν να απαξιώσουν τη φετινή προσπάθεια και τον Αταμάν με απώτερο σκοπό να τον διώξουν, όπως έκαναν και με τον Πασκουάλ.

Πέρα από το ότι ο Αταμάν έχει χάσει τους παίκτες το οποίο λέει ότι είναι προσωπική του εκτίμηση με βάση τι βλέπει στον πάγκο και δεν το παίζει insider δεν βλέπω να λέει κάτι που δεν ισχύει...
Για το χτεσινό όποια και να ορίσεις ως βασική αιτία της ήττας αυτός έχει την μεγαλύτερη ευθύνη.

Τον Πασκουάλ δεν τον έδιωξε κανείς δημοσιογράφος.
Πρώτα τον απαξίωσε η ίδια η διοίκηση φορτώνοντας του παίκτες που δεν ήθελε(36χρονους Λάσμε-Λάνγκφορντ, Παππά), μετά έβαλε τους δικούς της δημοσιογράφους να τον κράζουν στο καθεστωτικό και τέλος τον έδιωξε.

Καμιά διοίκηση δεν διώχνει προπονητή επειδή λένε δημοσιογράφοι κάτι. Ο Μπαρτζώκας με αυτά που γράφουν στο sdna θα είχε απολυθεί ήδη καμιά 15αρια φορές τον τελευταίο χρόνο.

Αντίθετα πολλές φορές δημοσιογράφοι γράφουν επειδή έχουν πάρει γραμμή από την διοίκηση...
Ας πούμε αυτοί στο ανεπίσημο γραφείο τύπου sdna που κράζουν τον Άταμάν σήμερα δεν το έκαναν τυχαία. Αυτή πρέπει να ήταν η πρώτη φορά που ο dpg πραγματικά δυσαρεστήθηκε με τον Άταμάν.

[panpav]

https://www.gazzetta.gr/basketball/pagk ... 0ihOkkKxQk

Αφήνω αυτό εδώ, για να καταλάβουμε όλοι ποιοι είναι οι "αντικειμενικοί" δημοσιογράφοι που με την "κριτική" τους θέλουν να απαξιώσουν τη φετινή προσπάθεια και τον Αταμάν με απώτερο σκοπό να τον διώξουν, όπως έκαναν και με τον Πασκουάλ.

Πέρα από το ότι ο Αταμάν έχει χάσει τους παίκτες το οποίο λέει ότι είναι προσωπική του εκτίμηση με βάση τι βλέπει στον πάγκο και δεν το παίζει insider δεν βλέπω να λέει κάτι που δεν ισχύει...
Για το χτεσινό όποια και να ορίσεις ως βασική αιτία της ήττας αυτός έχει την μεγαλύτερη ευθύνη.

Τον Πασκουάλ δεν τον έδιωξε κανείς δημοσιογράφος.
Πρώτα τον απαξίωσε η ίδια η διοίκηση φορτώνοντας του παίκτες που δεν ήθελε(36χρονους Λάσμε-Λάνγκφορντ, Παππά), μετά έβαλε τους δικούς της δημοσιογράφους να τον κράζουν στο καθεστωτικό και τέλος τον έδιωξε.

Καμιά διοίκηση δεν διώχνει προπονητή επειδή λένε δημοσιογράφοι κάτι. Ο Μπαρτζώκας με αυτά που γράφουν στο sdna θα είχε απολυθεί ήδη καμιά 15αρια φορές τον τελευταίο χρόνο.

Αντίθετα πολλές φορές δημοσιογράφοι γράφουν επειδή έχουν πάρει γραμμή από την διοίκηση...
Ας πούμε αυτοί στο ανεπίσημο γραφείο τύπου sdna που κράζουν τον Άταμάν σήμερα δεν το έκαναν τυχαία. Αυτή πρέπει να ήταν η πρώτη φορά που ο dpg πραγματικά δυσαρεστήθηκε με τον Άταμάν.

Δεν μπορείς να είσαι βέβαιος για κάτι τέτοιο. Εικασίες που δημιουργούν μηχανορραφίες ...

[Lapro13]

O ΔΠΓ δηλωσε οτι ο Ολυμπιακος ηταν καλητερος. Κυριος, φαινεται να βαζει μυαλο.

Αντι να αναγνωριζουμε οτι χασαμε δικαια ψαχνουμε να βρουμε ποιος φταιει και να αρχισει η γκρινια χωρις λογο και αιτια. Ο Παναθηναικος ξερει να χανει, ουτε τα ριχνει στην διαιτησια ουτε εγκαταλειπει το παρκε στο ημιχρονο.

[nikkal]

Μα δεν είπε κανείς πως η ομάδα δεν είναι καλή ή δεν έχει καταφέρει πράγματα. Στον πάτο ήμασταν τόσα χρόνια και το θυμόμαστε.
Αυτό, όμως, δεν είναι δικαιολογία για να μην θιγουμε τα κακώς κείμενα.
Και ο Γκριγκονις πέρυσι ήταν τραγικός. Εφταιγε αυτός; Εφταιγε ο Ράντονιτς; Who cares. Αλλά η ουσία είναι πως ήταν στα όρια του ανύπαρκτου. Αυτό δεν σημαίνει πως ήταν κακός παίχτης. Όμως ξεκάθαρα την ομάδα δεν την βοήθησε καθόλου. Το έπρεπε να κάνουμε λοιπον; Να κάνουμε ότι δεν το βλέπουμε και να πούμε όλα καλά;
Γενικότερα, δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο θα πρέπει να δαιμονοποιείται η κριτική. Δεν έχουμε ούτε εμπάθεια ούτε συμφέροντα.

Καλοδεχουμενη η κριτικη, αλλα μην τα ισοπεδωνουμε ολα.

Χαρακτηριστικο παραδειγμα ο Γκριγκονις αφου τον ανεφερες. Χθες ηταν αθλιος, ειναι αρκετο να τον διωξουμε το καλοκαιρι;

12 μεταγραφες καναμε, ειναι θαυμα που ειμαστε οπως ειμαστε καλα σε Α1 και Ευρωπη. Μπορει οντως ο Βιλντοζα να μην μπορει την πιεση μεγαλης ομαδας, αλλα για τον Χουαντσο δεν εχω καμμια αμφιβολια. Θα ειναι αυτος που πρεπει οταν πρεπει.

Του χρονου 2-3 max αλλαγες θα γινουν, ο κορμος εφτιαξε και αυτο ειναι το σημαντικο.

Εάν θέλεις την προσωπική μου άποψη πολύ ευχαρίστως να στην πω...
Εάν ο Βιλντοζα συνεχίσει τις ίδιες εμφανίσεις μακαρι να βρεθεί τρόπος και να αποδεσμευτεί το καλοκαίρι. Μπορούν να βρεθούν μακράν καλύτεροι άσσοι.
Τον Χουαντσο τον πιστεύω και τον θεωρώ elite παίκτη. Θα τον ήθελα και του χρόνου. Δεν ξέρω, όμως, εάν έχει την ίδια άποψη ο προπονητής...
Και στον Μπαλτσεροφσκι θα ήθελα να δωθουν ευκαιρίες. Αλλά μάλλον αυτό ανήκει στην σφαίρα του φανταστικού. Σκέψου πως ο παίκτης αυτός αποκτήθηκε με το σκεπτικό πως έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά από τους άλλους δύο, με κυριότερο το μακρινό του σουτ. Αν εσύ είδες μέχρι και σήμερα προσπάθειες για μακρινό σουτ πες μου και εμένα!
Για να μην τα πολυλογουμε...
Για του χρόνου θα ήθελα έναν καλό άσσο στη θέση του Βιλντόζα και έναν σέντερ επιπέδου οπωσδήποτε. Τα υπόλοιπα μαζεύονται.

[BillyPao]

https://www.gazzetta.gr/basketball/pagk ... 0ihOkkKxQk

Αφήνω αυτό εδώ, για να καταλάβουμε όλοι ποιοι είναι οι "αντικειμενικοί" δημοσιογράφοι που με την "κριτική" τους θέλουν να απαξιώσουν τη φετινή προσπάθεια και τον Αταμάν με απώτερο σκοπό να τον διώξουν, όπως έκαναν και με τον Πασκουάλ.

Πέρα από το ότι ο Αταμάν έχει χάσει τους παίκτες το οποίο λέει ότι είναι προσωπική του εκτίμηση με βάση τι βλέπει στον πάγκο και δεν το παίζει insider δεν βλέπω να λέει κάτι που δεν ισχύει...
Για το χτεσινό όποια και να ορίσεις ως βασική αιτία της ήττας αυτός έχει την μεγαλύτερη ευθύνη.

Τον Πασκουάλ δεν τον έδιωξε κανείς δημοσιογράφος.
Πρώτα τον απαξίωσε η ίδια η διοίκηση φορτώνοντας του παίκτες που δεν ήθελε(36χρονους Λάσμε-Λάνγκφορντ, Παππά), μετά έβαλε τους δικούς της δημοσιογράφους να τον κράζουν στο καθεστωτικό και τέλος τον έδιωξε.

Καμιά διοίκηση δεν διώχνει προπονητή επειδή λένε δημοσιογράφοι κάτι. Ο Μπαρτζώκας με αυτά που γράφουν στο sdna θα είχε απολυθεί ήδη καμιά 15αρια φορές τον τελευταίο χρόνο.

Αντίθετα πολλές φορές δημοσιογράφοι γράφουν επειδή έχουν πάρει γραμμή από την διοίκηση...
Ας πούμε αυτοί στο ανεπίσημο γραφείο τύπου sdna που κράζουν τον Άταμάν σήμερα δεν το έκαναν τυχαία. Αυτή πρέπει να ήταν η πρώτη φορά που ο dpg πραγματικά δυσαρεστήθηκε με τον Άταμάν.

Όταν ο "αντικειμενικός" κ. Καλκαβούρας τα βλέπει όλα "ρόδινα" στον Ολυμπιακό και "μαύρα" στον Παναθηναϊκό, να μου επιτρέπεις να μη θεωρώ αντικειμενική την προσέγγιση του ούτε πως όλα όσα λέει ισχύουν.

[j-kidd13]

Πέρα από το ότι ο Αταμάν έχει χάσει τους παίκτες το οποίο λέει ότι είναι προσωπική του εκτίμηση με βάση τι βλέπει στον πάγκο και δεν το παίζει insider δεν βλέπω να λέει κάτι που δεν ισχύει...
Για το χτεσινό όποια και να ορίσεις ως βασική αιτία της ήττας αυτός έχει την μεγαλύτερη ευθύνη.

Τον Πασκουάλ δεν τον έδιωξε κανείς δημοσιογράφος.
Πρώτα τον απαξίωσε η ίδια η διοίκηση φορτώνοντας του παίκτες που δεν ήθελε(36χρονους Λάσμε-Λάνγκφορντ, Παππά), μετά έβαλε τους δικούς της δημοσιογράφους να τον κράζουν στο καθεστωτικό και τέλος τον έδιωξε.

Καμιά διοίκηση δεν διώχνει προπονητή επειδή λένε δημοσιογράφοι κάτι. Ο Μπαρτζώκας με αυτά που γράφουν στο sdna θα είχε απολυθεί ήδη καμιά 15αρια φορές τον τελευταίο χρόνο.

Αντίθετα πολλές φορές δημοσιογράφοι γράφουν επειδή έχουν πάρει γραμμή από την διοίκηση...
Ας πούμε αυτοί στο ανεπίσημο γραφείο τύπου sdna που κράζουν τον Άταμάν σήμερα δεν το έκαναν τυχαία. Αυτή πρέπει να ήταν η πρώτη φορά που ο dpg πραγματικά δυσαρεστήθηκε με τον Άταμάν.

Όταν ο "αντικειμενικός" κ. Καλκαβούρας τα βλέπει όλα "ρόδινα" στον Ολυμπιακό και "μαύρα" στον Παναθηναϊκό, να μου επιτρέπεις να μη θεωρώ αντικειμενική την προσέγγιση του ούτε πως όλα όσα λέει ισχύουν.

Μπορείς να θεωρείς ο,τι θες, το θέμα είναι πως όσα γράφει για την διαχείριση Αταμαν είναι σωστά.Τωρα για τα eye contact και τα high five δεν ξέρουμε τι ισχύει,αλλά στα υπόλοιπα είναι οπως τα λέει.

[BillyPao]

Όταν ο "αντικειμενικός" κ. Καλκαβούρας τα βλέπει όλα "ρόδινα" στον Ολυμπιακό και "μαύρα" στον Παναθηναϊκό, να μου επιτρέπεις να μη θεωρώ αντικειμενική την προσέγγιση του ούτε πως όλα όσα λέει ισχύουν.

Μπορείς να θεωρείς ο,τι θες, το θέμα είναι πως όσα γράφει για την διαχείριση Αταμαν είναι σωστά.Τωρα για τα eye contact και τα high five δεν ξέρουμε τι ισχύει,αλλά στα υπόλοιπα είναι οπως τα λέει.

Σωστά, τι να ξέρει ο Αταμάν, εσύ και εγώ ξέρουμε καλύτερα.

[xomitsious]

Φέτος είναι περισσότερο εμφανές από ποτέ, στα μάτια μου, πόσο μεγάλο ρόλο παίζει το ταιμινγκ στο αποτέλεσμα ενός αγώνα.

Πετυχαίνεις μια ομάδα, που πριν κάνα δυο μήνες θα σε νικαγε, σε καλό φεγγάρι δικό σου και κακό δικό της και νικάς.

Συνέβη στη Ρεάλ, τη Ζαλγκίρις, τη Βίρτους, τον Παναθηναϊκό, τον Ολυμπιακό, σε όλους.

Ο Αταμαν έδειξε από νωρίς την προσέγγιση του. Πριν δύο μήνες που όλα δούλευαν ρόλοι, δεχόμασταν το σφιχτό ροτεισον, τους κατανεμημένους ρόλους και απολαμβάναμε νίκες.

Εδώ και κάνα μήνα η ομάδα παρουσιάζει επιθετικό πρόβλημα. Η μακρά απουσία του Σλούκα, ο τραυματισμός του Βιλντοζα αμέσως μετά το καλύτερο του παιχνίδι, απέδειξαν την έλλειψη φαντασίας όταν η μπάλα είναι στα χέρια του Ναν και του Γκράντ.

Όπως δεδομένα ένας παίχτης σαν το Ναν πχ. Έχει τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα του, το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με τον Αταμάν. Ξέρει να παίζει κυρίως με τους γκαρντ του.

Δεν θα βγάλει σύστημα για να σκοράρει ο Χουάντσο, ο Ισπανός θα ενταχθεί στο πλευ σταιλ της ομάδας. Και το έχει ήδη κάνει. Στη θέση 4 έχουμε ισορροπία, στις άλλες υπάρχει θέμα.

Δεν ξέρω τι θα γίνει ως το τέλος της χρονιάς αλλα είναι πολύ νωρίς για γκρίνιες επειδή χάσαμε το κύπελλο από μια πολύ καλή ομάδα. Την οποία στον προηγούμενο αγώνα μας την νικήσαμε σχετικά άνετα καθώς δεν πέρασε ποτέ μπροστά στο σκορ.

Είμαστε μέσα στους στόχους μας, και χτύπησε ένα δυνατό καμπανάκι. Μακάρι να έχει ο Αταμάν την ευελιξία να βρει και άλλες λύσεις επιθετικά και εδώ θα είμαστε να κάνουμε την κριτική μας στο τέλος.

[80sLover]

Ο Ταλαιπωρος ο Λεσορ δεν γινεται να παρει μια day off με αυτους που εχει μπλεξει στο 5...

[τουλουμπα]

οι παπαγιαννιδες εχουν κατι σαν γενετικη προδιαθεση να τρωνε τις προσποιησεις

[nikkal]

Φτάσαμε μέσα Απρίλη και ο Βιλντόζα ακόμα αγνοείται.
Σήμερα του έδωσε χρόνο, αλλά μηδέν εις το πηλίκο.
Δεν έχει δώσει κάτι περισσότερο από αυτό που θα έδινε π.χ. ο Μωραιτης.
Κρίμα γιατί η ομάδα πρέπει να πάρει πραγματα από πολλούς πλέον.

[80sLover]

Σημερα το παιχνιδι ενα μικρο δειγμα του γιατι ανανεωσε ο Γκριγκο για 3 χρονια και γιατι ο Βιλντοζα ειναι στην καλυτερη ερωτηματικο για να συνεχισει στην ομαδα.