yorgos έγραψε: ↑Κυρ Απρ 23, 2023 12:28 am
Ο ΔΓ μπορούσε να φέρει όποιον ήθελε σαν προπονητη και έφερε τον καλύτερο.
Όχι δεν μπορούσε , μη βαυκαλιζόμαστε.
Το ότι πιστεύεις ότι μας απέρριψε ο λάσο για την Μπάγερν με ξεπερνάει. Προσωπικά πιστεύω ότι ο λάσο ποτέ δεν ήταν επιλογή λόγω του προβλήματος υγείας που είχε.
Άρα έλεγε ψέμματα ο ΔΓ στο ίνστα και τα μέσα του; Για ποιο λόγο να το κάνουν;
Δεν μπορεί να αντέξει σε πάγκο τόσο δύσκολο και απαιτητικό.
Σωστά, άλλωστε από μια ψωροΡεάλ έφυγε, πού να ξέρει από πίεση. Έχει πει ότι είναι μια χαρά κι έχει το ΟΚ από όλους τους γιατρούς του.
Πήγε στην Μπάγερν να χτίσει απο την αρχή κάτι, χωρίς τον φόβο αν κερδίσει ή χάσει. Έδω ο Τρινκιερι πατώνει και τον θεωρείτε ορισμένοι τοπ προπονητή ενώ δεν έχει καν συμμετοχή σε φ4 , και δεν έχει καθίσει σε πάγκο σοβαρής ομάδας.
Οι προπονητές κρίνονται ανάλογα με τις προσδοκίες της ομάδας, το μπάτζετ και το ρόστερ. Όταν έχεις ομάδα του 5 και φέρνεις αποτελέσματα του 8, ναι είσαι προπονηταράς. Όταν έχεις ομάδα του 9 και φέρνεις αποτέλεσμα του 6, ε δεν τα πήγες καλά. Ο Τρινκιέρι σε πολλές χρονιές έχει παρουσιάσει φανταστική δουλειά με λίγα χρήματα. Ο Σφαιρόπουλος πήγε 2 τελικούς Ευρωλίγκας με μπάτζετ υποπολλαπλάσιο των ανταγωνιστών του, η σωστή σύγκριση γίνεται με το τι πέτυχαν οι άλλοι στη θέση του με το ίδιο μπάτζετ. Λέω για το Σφαιρό που τον ειρωνεύονται μερικοί, που έχει και καλύτερο ρεκόρ στην Ευρωλίγκα από τον Αταμάν.
Ο Τσαβι δοκιμάστηκε και απέτυχε. Δεν κάνει.
Απέτυχε με βάση τις προσδοκίες της ομάδας εκείνη την εποχή, έχει μεγάλο ελαφρυντικό για τους αντιπάλους πάνω στους οποίους έπεσε. Στη Ζενίτ ήταν πολύ πετυχημένος κι έκανε κι εξαιρετική χρονιά στο ξεκίνημά του στη Μπαρτσελόνα. Είναι καλύτερος κόουτς σήμερα απ' ό,τι ήταν όταν ήταν σε μας.
Πρώτος είναι και θα είναι ο Ζελικο. Δεύτερος ποιος είναι; Ο Μπαρτζωκας; Έχει μια Ευρωλίγκα και ένα τελικό. Και φέτος παίζει εξαιρετικά. Θεωρείται καλύτερος του Αταμαν που είναι back to back πρωταθλητής; Με τι κριτήρια;
Με το κλασικό κριτήριο: μπάτζετ/προσδοκίες αναλογικά με αποτελέσματα. Όταν πάρει κι ο Αταμάν Ευρωλίγκα με τον προϋπολογισμό του Μπαρτζώκα θα τους θεωρήσω ισάξιους. Προς το παρόν, προβάδισμα στο Μπαρτζώ, διαχρονικά έχει καλύτερα αποτελέσματα/προσδοκίες. Είναι πιο δύσκολο να πάρεις Ευρωλίγκα με 8εκ απ' ό,τι με 18 και το τελευταίο δείγμα τους (το φετινό) είναι διαμετρικά αντίθετο.
Ο Τσαβι στην Ρωσία, μια κούπα και πολλές αποτυχίες.
Εξαιρετικό μπάσκετ, πολύ πετυχημένη δόμηση ρόστερ στη Ρωσία, πορεία πέραν του αναμενόμενου στην Ευρωλίγκα, τις αποτυχίες δε βλέπω στη Ρωσία.
Ποιος το λέι αυτό;
Μεσίνα έχει καταστρέψει δεν ξέρω πόσους παίχτες στην Αρμανι.
Έπαιζε όλο τον πρώτο γύρο με τη μισή ομάδα τραυματίες, στο δεύτερο γύρο που επέστρεψε η ομάδα βγήκε δεύτερος. Η ομάδα του τελείωσε... μια ολόκληρη θέση κάτω από την Εφές.
Σάρας ούτε κατά διάνοια ακόμα.
Εξαιρετική δουλειά στη Ζαλγκίρις, δυο κύπελλα κι ένα πρωτάθλημα απέναντι στη Ρεάλ του Λάσο, δεύτερη και τρίτη θέση στην Ευρωλίγκα, είναι σε πολύ καλύτερο πάγκο από το δικό μας, δεν ξέρω από πού προκύπτει το "ούτε κατά διάνοια".
Τρινκιερι μόνο σαν ανέκδοτο.
Δυο φορές πλέι οφ με τη Μπάγερν, πολύ άνω των απαιτήσεων.
Βάση τίτλων και ομάδων μονο ο Ιτουδης είναι στο ίδιο επίπεδο και αν πάρει την κούπα φέτος ο Μπαρτζωκας, θα είναι και αυτός. Οι υπόλοιποι είναι μέτριοι και κανένας τοπ.
Μέτριοι κιόλας.
Λοιπόν ο ΔΓ βγήκε και πήρε τον καλύτερο ύστερα απο τον Ζελικο ο οποίος είναι στα ίδια επίπεδα με τον Ιτούδη. Το άλλοι δεν ερχόταν είναι ανέκδοτα
.
Δηλαδή ο Σάρας, ο Ιτούδης κι ο Λάσο (που κατά τα καθεστωτικά μέσα "ήταν βαρύ πεπόνι" στις συζητήσεις) μας παρακαλούσαν, αλλά τους είπαμε "μπάστα ρε που κάνετε εσείς για την Πανάθα, θα φέρουμε τον Αταμάν ρε κατσαπλιάδες". Πόσιμπολ.
Εκτός και αν πιστεύεις ότι ο Σφαιρόπουλος είναι καλύτερος.
Το ανέλυσα, τι το κουράζουμε.
Και το ξαναλέω γιατί μπορεί να βρεθεί κανείς μειωμένης αντίληψης και να μην το κατάλαβε: δε λέω ότι ο Αταμάν δεν είναι καλός προπονητής, δεν τίθεται καν τέτοιο ερώτημα σε αυτό το επίπεδο. Λέω ότι δεν τον βάζω ως κόουτς στο τοπ-5, λέω ότι δεν μπορούσαμε να πάρουμε άλλον από το πάνω ράφι (και μάλλον δεν μπορούσε κι ο ίδιος να πάει αλλού σε ομάδα με σοβαρό μπάτζετ, αλλά για άλλους λόγους πχ χαρακτήρας, κόντρα με Φενέρ, βεντέτα με Μπαρτσελόνα, προφίλ που έχει στην Ιταλία κλπ). Προφανώς το ότι πήραμε προπονητή από το πάνω ράφι και μάλιστα αυτόν που έπαιξε επί 3-4 χρόνια το καλύτερο μπάσκετ είναι υπεράνω προσδοκιών, ειδικά με την εικόνα της ομάδας τα τελευταία χρόνια είναι έως και σουρεάλ κι επιτυχία της διοίκησης που τον έπεισε ότι δε θα κάνει τα καραγκιοζιλίκια των τελευταίων ετών. Για να δεχτεί να έρθει πάει να πει ότι το μπάτζετ όντως θα είναι πολύ ανεβασμένο κι ότι (του είπαν τουλάχιστον) ότι θα τον αφήσουν να δουλέψει. Εξυπακούεται ότι χρειάζεται στήριξη, μίνιμουμ τα 2 χρόνια που είναι το συμβόλαιό του, η στήριξη έπρεπε να είναι δεδομένη όχι για τον Αταμάν που είναι ονοματάρα με τίτλους αλλά για οποιονδήποτε εμπιστεύεσαι, μακάρι η πολυχρονεμένη μας διοίκηση να την παράσχει, δυστυχώς το παρελθόν δείχνει ότι δεν... Πιο "μακάρι" ακόμη είναι να τον αφήσει να δομήσει το ρόστερ όπως ακριβώς θέλει, σε αυτό είναι τοπ στην Ευρώπη.
Για τη συνύπαρξη με το ΔΓ δεν ξέρω πώς θα πάει, αλλά σε αυτό το πρόβλημα δεν είναι ο Αταμάν (που είναι ιδιαίτερος, αλλά εντάξει πολλοί είναι, ο Τρινκέρι κι ο Σάρας πχ), αλλά ο ΔΓ, ό που έχει τσακωθεί με τους πάντες στην Ευρώπη, είτε τους μαγνητοσκοπεί, είτε τους καταριέται, είτε τους βάζει σε πούλμαν, είτε τους κρεμάει στα μανταλάκια, είτε τους βρίζει δημοσίως, είτε δε θέλει να τους πληρώσει και πάει και ξεφτιλίζεται στο CAS. Αυτό είναι το πρόβλημα της ομάδας διαχρονικά κι όχι αν ο Αταμάν είναι καλύτερος από το Σάρας. Ελπίζω (και θα ήθελα να το πιστέψω κιόλας) ότι το αυξημένο μπάτζετ και το μεγάλο όνομα στον πάγκο σημαίνουν και μεγαλύτερος σεβασμός στη (διαφαινόμενα) μεγάλη επένδυση που θα γίνω. Έχω σοβαρές αμφιβολίες διότι το παρελθόν της διοίκησης είναι όχι απλώς βεβαρημένο αλλά καταδικαστικό, επί μια δεκαετία μάλιστα δεν υπάρχει καμία υπομονή, στην πρώτη ήττα από τον Ολυμπιακό αρχίζουν τα όργανα, το καλοκαίρι ο πρόεδρας φέρνει όποιον του γυαλίσει στο γιουτούμπ, ο Νέστορας στέλνει απειλητικά μηνυματάκια, οι μπράβοι τρομοκρατούν τους ασίσταντ και άλλα τέτοια εμπριμέ. Αυτά να λείπουν, στήριξη να υπάρχει στο νέο κόουτς και συνειδητοποίηση ότι και ο Καμπάτσο και ο Λεσόρτ και ο Λο με το Χίγγινς να έρθουν, η ομάδα θέλει χρόνο και ο βασικός ανταγωνιστής έκανε χρόνο να φτάσει στο (εξαιρετικό) σημείο στο οποίο βρίσκεται, με υπομονή, δόμηση και εμπιστοσύνη στον κόουτς (που πιο πριν οι ίδιοι είχαν διώξει με κλωτσιές), εμείς δε θα τα έχουμε αυτά με το καλημέρα, από το 0 ξεκινάμε κι ας σπρώξουμε και το διπλάσιο μπάτζετ.
Αυτά και σιδεροκέφαλος ο Αταμάν, το αν είναι ο δεύτερος ή ο έβδομος καλύτερος κόουτς στην Ευρώπη είναι συζήτηση για να χαμε να λέγαμε. Κόουτς από το πάνω ράφι είναι κι αυτό μετράει. ΜΑκάρι να μείνει ο άνθρωπος και 4 και 5 και 10 χρόνια, αυτό χρειαζόμαστε. Η σοβαρότητα της επένδυσης στο πρόσωπο του Αταμάν θα φανεί από το κατά πόσο η διοίκηση θα τη σεβαστεί, όχι από το πόσα λεφτά θα βάλει. Ας βάλει 8 κι ας τον αφήσει να δουλέψει, από το να του δώσει 15 και τα μισά να πάνε στους Φριντέτ, τους Τζεντίλε και τους ΓειαΣουΠαππάδες αυτού του κόσμου.
