Παναθηναικός - Αγωνιστικά 2022-2023 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά)

Συντονιστές: Captains, Super Moderators, Hall of Fame

Άβαταρ μέλους
TSAKWNAS

senior
Reactions: 119
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 23, 2022 9:16 am
Αγαπημένος παίκτης: Φραγκίσκος Αλβέρτης
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Νοέμ 04, 2022 8:30 am

giorgos45 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 8:21 am
ε πως να μη παιξει ο μπεικον αφου καλαθι ποιος θα βαλει?ποιος θα παρει μια προσπαθεια ασχετα αν εχασε πολλα σουτ!βεβαια ενα συστημα για κανα ελευθερο τριποντο ουτε λογος!θα μου πεις αρχη ειναι!αρχη ειναι για ολες τις ομαδες αλλα σε μας δε φαινεται κατι θετικο!κοντευουμε να καψουμε τον γκριγκονις που αναμφιβολα ειναι καλος παιχτης!ποιος φταιει που μπαινουν μεσα κ περνανε τα τρενα αμυνα με τα ματια!ποσα ριμπαουντ με παιχτη στα 2 ,20 θα χασουμε?ενα παιχτη σκορερ εχουν κ τον αφησαν να βρει ρυθμο αντι μην τον αφησουν να παρει ανασα!υπομονη...
Θα σου απαντησω συγκεκριμενα. Το διδυμο Λι - Γουολτερς που και σε δημιουργια προσεφερε, και στο σκορ, γιατι το σπασαμε;

Γιατι εχεις παιχτες ακροβολισμενους σε θεσεις που δεν ειναι καλοι; Ο Πονιτκα ποτε δεν ηταν ο παιχτης που τα εβαζε απο τη γωνια.

Και παει λεγοντας Εγω ολη μου τη ζωη λεω ενα πραγμα, για τα παντα, γενικα. "Play to your strengths". Τους παιχτες τους ξερουν, ξερουν τι μπορουν και τι δε μπορουν να κανουν.

0
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος TSAKWNAS την Παρ Νοέμ 04, 2022 8:36 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
:banana:
fotis vlachopoulos

 rookie
Reactions: 195
Δημοσιεύσεις: 743
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 15, 2017 8:47 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 8:34 am

TSAKWNAS έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 8:07 am
Δυστυχως επιβεβαιωνονται οσα λεγαμε αρκετοι απο εδω απο την αρχη της σεζον.

Πηραμε ενα συνολο πολυ αξιολογων παικτων χωρις πλανο. Η φροντλαιν μπαζει απο παντου. Αν η λογικη ηταν... να τρεχουμε στο σκορ απεναντι σε ομαδες με βαθος παγκου...

Ο Αρτζι δηλωνε καποιους μηνες πριν την επιστροφη του πως το μελλον ειναι ψηλοι γρηγοροι με τριποντο. Που ειναι οι ψηλοι Αρτζι; Γιατι γεμισαμε ασσοδυα;

Ο Ραντο τρεις βδομαδες πριν δεν ηθελε τον Μπεικον και χθες τον εβαλε να κανει καουμποιλικια για κανα 30λεπτο.

Το θετικο ως τωρα ειναι πως ο Παπαγιαννης εβαλε επιτελους στο παιχνιδι του το τριποντο. Και οτι οι ελληνες επαιρναν χρονο συμμετοχης, αλλα χθες ειδαμε τον Μαντζουκα στον παγκο και τον ανετοιμο Μπεικον πρωτο βιολι.

Και η ΚΑΕ ασχολειται με ενα σωρο πραγματα εκτος του αγωνιστικου, το οποιο και πρεπει να λυθει.

Αυτη δεν ειναι εικονα σοβαρου συλλογου. Και εμενα δε μου αρεσε καθολου η εικονα στο γηπεδο. Ειμαι Παναθηναικος τριτης γενιας για συγκεκριμενους λογους.
γενικα η εικονα της ομαδας ειναι εκ διαμετρου αντιθετη με αυτη που ειχε συνηθισει ενας ανθρωπος της γενιας μου (ειμαι 47 ,σχεδον 48) που ασχολειται με το μπασκετ ειτε ως παικτης ειτε ως φιλαθλος (οχι οπαδος ,φιλαθλος ) . η υπερομαδα με τις 6 ευρωλιγκες ειχε οργανωση , συστηματα , ξεκαθαρους στοχους , στοχοποιημενες μεταγραφες παικτων βασει του τιθα μπορουσαν να προσφερουν στην ομαδα και οχι βασει του ντορου που θα εκανε στα μιντια η αποκτηση τους και πανω απο ολα ειχε ΣΥΝΕΧΕΙΑ .Εδω βλεπουμε το αντιθετο , εχετε αλλαξει 100 παικτες και 300 προπονητες και η εικονα πουδινει η οαμδα ειναι οτι δεν υπαρχει ενα συστημα που να αξιοποιει τα δυνατα σημεια του καθε παικτη ενω παραλληλα να καταφερνει να κρυψει τις οποιες αδυναμιες του ... δεν γραφω περαιτερω μην τυχον και θεωρηθει οτι κριτικαρω ασυστολα λογω ...ολυμπιακων φρονηματων . την καλημερα μου φιλε !

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
TSAKWNAS

senior
Reactions: 119
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 23, 2022 9:16 am
Αγαπημένος παίκτης: Φραγκίσκος Αλβέρτης
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Νοέμ 04, 2022 8:39 am

fotis vlachopoulos έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 8:34 am
δεν υπαρχει ενα συστημα που να αξιοποιει τα δυνατα σημεια του καθε παικτη ενω παραλληλα να καταφερνει να κρυψει τις οποιες αδυναμιες του ... δεν γραφω περαιτερω μην τυχον και θεωρηθει οτι κριτικαρω ασυστολα λογω ...ολυμπιακων φρονηματων . την καλημερα μου φιλε !
Την ωρα που τα εγραφες, εκανα edit για να πω το ιδιο πραγμα... μια χαρα τα λες. Καλημερες και απο εδω. :)

0
:banana:
taurus13

senior
Reactions: 12
Δημοσιεύσεις: 286
Εγγραφή: Δευ Μαρ 28, 2016 8:24 am
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 9:14 am

Αυτό που βλέπω είναι ότι ψάχνουμε περισσότερο σε ποιον να ρίξουμε το ανάθεμα για την εικόνα της ομάδας και λιγότερο για το τι μπορούμε να κάνουμε αγωνιστικά για να βελτιωθούμε.
Αν επικεντρωθούμε στο πρώτο δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη γιατί ξέρουμε ότι το ρόστερ στήθηκε προβληματικά σε δόμηση έστω κι αν υπάρχουν δικαιολογίες όπως το ότι δεν ξέραμε(?) οτι θα αποχωρήσει ο Παπαπέτρου, ότι θα έχει αυτή την εικόνα ο Παπαγιάννης, το τι θα γίνει με την υπόθεση Μήτογλου, τους τραυματισμούς του Γουόλτερς κλπ. όπως ξέρουμε και ότι ο ΔΓ για μια ακόμη φορά βάζει τις δικιές του πινελιές στο αριστούργημα. Αλλά στο φινάλε δεν έχει και νόημα αυτή η κουβέντα γιατί άντε και το βρήκαμε ποιος φταίει, ποια λύση μπορεί να μας προσφέρει αυτό? Να διώξουμε άλλη μια φορά τον προπονητή? Τον Πεδουλάκη? Τον Γιαννακόπουλο? Να φέρουμε πίσω τον Αλβέρτη και τον Διαμαντίδη? Τι από όλα αυτά θα μας κάνει να παίξουμε καλύτερο μπάσκετ?
Αν επικεντρωθούμε στο δεύτερο πιατεύω ότι δεν υπάρχει άλλη λύση από το να δώσουμε χρόνο. Πόσο χρόνο? Τουλάχιστον όλη τη φετινή σεζόν. Τα συστήματα που λέμε πολλές φορές υπάρχουν στα λόγια και στα χαρτιά αλλά δεν μπορούν να βγουν χωρίς πολύ χρόνο προπόνησης .Πολύ όμως! Άσχετο παράδειγμα αλλά ταιριαστό. Κάποιος μπορεί να ασχολείται με τις πολεμικές τέχνες χρόνια και αν τύχει και τσακωθεί στο δρόμο να καταλήξει να παίζει κλωτσομπουνίδια, κανονικό street fighting χωρίς τίποτα από αυτά που μάθαινε μέχρι τότε να έχει σημασία. Και μιλάμε για κάτι που εξαρτάται μόνο από σένα και όχι για έναν ολόκληρο μηχανισμό όπως είναι μια ομάδα. Χρειάζεται πολύ τριβή λοιπόν ώστε όλα όσα γίνονται στην προπόνηση να μπορούν να βγουν μέσα στο γήπεδο όταν έχεις κάθε φορά διαφορετικό αντίπαλο που δεν ξέρεις πως θα σε αντιμετωπίσει.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
austerity_blues

 rookie
Reactions: 434
Δημοσιεύσεις: 671
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 09, 2020 10:18 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 9:31 am

yorgos έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 1:00 am
austerity_blues έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 12:49 am
πριν 2 μήνες που όλοι* έλεγαν ότι έχει ολοκληρωθεί το ρόστερ του Παναθηναϊκού και απλά μένει το αναπληρωματικό τεσσάρι συζητούσαμε για το αν η ομάδα χρειάζεται περισσότερο 3-4άρι με σουτ ή 4-5άρι με δύναμη.

λογικότατη, μπασκετική συζήτηση με κάθε μια από τις δυο επιλογές να έχει τα υπέρ και τα κατά της.

από τότε έχετε πάρει τον Πονίτκα και τον Μπέικον.

δε μιλάμε απλά για κακή στελέχωση, κακή στελέχωση έκανε ο Πρίφτης. εδώ μιλάμε για στελέχωση που γίνεται ταινία.

*στους όλους συμπεριλαμβάνεται και ο προπονητής σας.
Ναι, αλλά ο προπονητής μας ξεκαθάρισε ότι άλλον επέλεξε κι αλλον του έφεραν, ότι ήταν επιλογή της διοίκησης. Ξέρουμε όλοι τον υπεύθυνο, και να αλλάξουμε προπονητή ο υπαίτιος πάλι εκεί θα είναι.
α εννοείται, δεν πρότεινα να αλλάξετε προπονητή. ίσα ίσα, από το καλοκαίρι έλεγα ότι χρειάζεστε τουλάχιστον για φέτος προπονητή τύπου Ράντονιτς, Σφαιρόπουλου. κι εγώ μαζί σου για το ποιος είναι ο υπεύθυνος, άλλοι μπορεί να διαφωνούν, σε κάθε περίπτωση η τριάδα Ράντονιτς - Πεδουλάκης - παρορμητικός έχει οδηγήσει σε ένα γελοία δομημένο ρόστερ.

0
I went down into the valley to pray
I got drunk and I stayed all day
Άβαταρ μέλους
pan24

Super Mod
Reactions: 1170
Δημοσιεύσεις: 11006
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 9:36 am

taurus13 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:14 am
Αυτό που βλέπω είναι ότι ψάχνουμε περισσότερο σε ποιον να ρίξουμε το ανάθεμα για την εικόνα της ομάδας και λιγότερο για το τι μπορούμε να κάνουμε αγωνιστικά για να βελτιωθούμε.
Αν επικεντρωθούμε στο πρώτο δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη γιατί ξέρουμε ότι το ρόστερ στήθηκε προβληματικά σε δόμηση έστω κι αν υπάρχουν δικαιολογίες όπως το ότι δεν ξέραμε(?) οτι θα αποχωρήσει ο Παπαπέτρου, ότι θα έχει αυτή την εικόνα ο Παπαγιάννης, το τι θα γίνει με την υπόθεση Μήτογλου, τους τραυματισμούς του Γουόλτερς κλπ. όπως ξέρουμε και ότι ο ΔΓ για μια ακόμη φορά βάζει τις δικιές του πινελιές στο αριστούργημα. Αλλά στο φινάλε δεν έχει και νόημα αυτή η κουβέντα γιατί άντε και το βρήκαμε ποιος φταίει, ποια λύση μπορεί να μας προσφέρει αυτό? Να διώξουμε άλλη μια φορά τον προπονητή? Τον Πεδουλάκη? Τον Γιαννακόπουλο? Να φέρουμε πίσω τον Αλβέρτη και τον Διαμαντίδη? Τι από όλα αυτά θα μας κάνει να παίξουμε καλύτερο μπάσκετ?
Αν επικεντρωθούμε στο δεύτερο πιατεύω ότι δεν υπάρχει άλλη λύση από το να δώσουμε χρόνο. Πόσο χρόνο? Τουλάχιστον όλη τη φετινή σεζόν. Τα συστήματα που λέμε πολλές φορές υπάρχουν στα λόγια και στα χαρτιά αλλά δεν μπορούν να βγουν χωρίς πολύ χρόνο προπόνησης .Πολύ όμως! Άσχετο παράδειγμα αλλά ταιριαστό. Κάποιος μπορεί να ασχολείται με τις πολεμικές τέχνες χρόνια και αν τύχει και τσακωθεί στο δρόμο να καταλήξει να παίζει κλωτσομπουνίδια, κανονικό street fighting χωρίς τίποτα από αυτά που μάθαινε μέχρι τότε να έχει σημασία. Και μιλάμε για κάτι που εξαρτάται μόνο από σένα και όχι για έναν ολόκληρο μηχανισμό όπως είναι μια ομάδα. Χρειάζεται πολύ τριβή λοιπόν ώστε όλα όσα γίνονται στην προπόνηση να μπορούν να βγουν μέσα στο γήπεδο όταν έχεις κάθε φορά διαφορετικό αντίπαλο που δεν ξέρεις πως θα σε αντιμετωπίσει.
Ισχύει, βέβαια δεν δείχνουμε να βελτιωνόμαστε σε κάτι ή να προσπαθούμε να βελτιωθούμε σε κάτι.
Πχ και η Παρτιζάν στην αρχή είχε ξεκινήσει με 0-3 αλλά έβλεπες ότι προσπαθούσαν να παίξουν κάτι και ας μην τους έβγαινε.
Τώρα φαίνονται αποτελέσματα και ας μην είναι στο 100%.

Η Ζαλγκίρις και η Μπάγερν κάτι παρόμοιο, βλέπεις να προσπαθούν να παίξουν κάτι και ας μην τους βγαίνει πολλές φορές είτε γιατί δεν έχουν δέσει ακόμα εντελώς είτε γιατί λείπει ποιότητα. Φαίνεται όμως ένα πλάνο και μια αγωνιστική προσέγγιση.

Εμείς έχει φτάσει Νοέμβρης και παίζει να είμαστε πιο μπερδεμένοι από όταν ξεκινήσαμε.
Με άλλο πλάνο έγινε η προετοιμασία(χωρίς Πονίτκα και με ένα 4-5αρι που θα ερχόταν όπως έδειξε η περίπτωση Πασκάλ), αλλιώς δουλεύαμε μετά το Ευρωμπάσκετ(με Πονίτκα και... Καλαιτζάκη 4αρι) αλλιώς θα δουλεύουμε τώρα(με Μπέικον και χωρίς Άντριους) και ποιος ξέρει, ίσως με έναν ψηλό ακόμα σε κάνα διβδόμαδο.

Τον Ζοτς να είχαμε αντί του Ράντονιτς, έτσι ομάδα δεν κάνεις.

0
BillyPao

 nba
Reactions: 479
Δημοσιεύσεις: 1525
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Νοέμ 04, 2022 9:41 am

pan24 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:36 am
taurus13 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:14 am
Αυτό που βλέπω είναι ότι ψάχνουμε περισσότερο σε ποιον να ρίξουμε το ανάθεμα για την εικόνα της ομάδας και λιγότερο για το τι μπορούμε να κάνουμε αγωνιστικά για να βελτιωθούμε.
Αν επικεντρωθούμε στο πρώτο δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη γιατί ξέρουμε ότι το ρόστερ στήθηκε προβληματικά σε δόμηση έστω κι αν υπάρχουν δικαιολογίες όπως το ότι δεν ξέραμε(?) οτι θα αποχωρήσει ο Παπαπέτρου, ότι θα έχει αυτή την εικόνα ο Παπαγιάννης, το τι θα γίνει με την υπόθεση Μήτογλου, τους τραυματισμούς του Γουόλτερς κλπ. όπως ξέρουμε και ότι ο ΔΓ για μια ακόμη φορά βάζει τις δικιές του πινελιές στο αριστούργημα. Αλλά στο φινάλε δεν έχει και νόημα αυτή η κουβέντα γιατί άντε και το βρήκαμε ποιος φταίει, ποια λύση μπορεί να μας προσφέρει αυτό? Να διώξουμε άλλη μια φορά τον προπονητή? Τον Πεδουλάκη? Τον Γιαννακόπουλο? Να φέρουμε πίσω τον Αλβέρτη και τον Διαμαντίδη? Τι από όλα αυτά θα μας κάνει να παίξουμε καλύτερο μπάσκετ?
Αν επικεντρωθούμε στο δεύτερο πιατεύω ότι δεν υπάρχει άλλη λύση από το να δώσουμε χρόνο. Πόσο χρόνο? Τουλάχιστον όλη τη φετινή σεζόν. Τα συστήματα που λέμε πολλές φορές υπάρχουν στα λόγια και στα χαρτιά αλλά δεν μπορούν να βγουν χωρίς πολύ χρόνο προπόνησης .Πολύ όμως! Άσχετο παράδειγμα αλλά ταιριαστό. Κάποιος μπορεί να ασχολείται με τις πολεμικές τέχνες χρόνια και αν τύχει και τσακωθεί στο δρόμο να καταλήξει να παίζει κλωτσομπουνίδια, κανονικό street fighting χωρίς τίποτα από αυτά που μάθαινε μέχρι τότε να έχει σημασία. Και μιλάμε για κάτι που εξαρτάται μόνο από σένα και όχι για έναν ολόκληρο μηχανισμό όπως είναι μια ομάδα. Χρειάζεται πολύ τριβή λοιπόν ώστε όλα όσα γίνονται στην προπόνηση να μπορούν να βγουν μέσα στο γήπεδο όταν έχεις κάθε φορά διαφορετικό αντίπαλο που δεν ξέρεις πως θα σε αντιμετωπίσει.
Ισχύει, βέβαια δεν δείχνουμε να βελτιωνόμαστε σε κάτι ή να προσπαθούμε να βελτιωθούμε σε κάτι.
Πχ και η Παρτιζάν στην αρχή είχε ξεκινήσει με 0-3 αλλά έβλεπες ότι προσπαθούσαν να παίξουν κάτι και ας μην τους έβγαινε.
Τώρα φαίνονται αποτελέσματα και ας μην είναι στο 100%.

Εμείς έχει φτάσει Νοέμβρης και παίζει να είμαστε πιο μπερδεμένοι από όταν ξεκινήσαμε.
Με άλλο πλάνο έγινε η προετοιμασία(χωρίς Πονίτκα και με ένα 4-5αρι που θα ερχόταν όπως έδειξε η περίπτωση Πασκάλ), αλλιώς δουλεύαμε μετά το Ευρωμπάσκετ(με Πονίτκα και... Καλαιτζάκη 4αρι) αλλιώς θα δουλεύουμε τώρα(με Μπέικον και χωρίς Άντριους) και ποιος ξέρει, ίσως με έναν ψηλό ακόμα σε κάνα διβδόμαδο.

Τον Ζοτς να είχαμε αντί του Ράντονιτς, έτσι ομάδα δεν κάνεις.
Από την άλλη, δε γίνεται να μην κάνουμε διορθωτικές κινήσεις, με το σκεπτικό ότι χρειάζεται να δουλευτεί ξανά από την αρχή η ομάδα.

0
Άβαταρ μέλους
austerity_blues

 rookie
Reactions: 434
Δημοσιεύσεις: 671
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 09, 2020 10:18 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 9:43 am

άσχετο, πώς προέκυψε ότι ο ντιπιτζί δε θέλει τον Άντριους;

δηλαδή τον θέλει ο Ράντονιτς, τον θέλει και ο Πεδουλάκης αλλά δε τον βάζουν να παίξει με εντολή ντιπιτζί; μου φαίνεται κάπως ακραίο και στα όρια της συνομωσιολογίας, έστω και αν ο ντιπιτζί είναι ο μόνος άνθρωπος στην Ευρωλίγκα που θα μπορούσε όντως να το κάνει.

0
I went down into the valley to pray
I got drunk and I stayed all day
Άβαταρ μέλους
pan24

Super Mod
Reactions: 1170
Δημοσιεύσεις: 11006
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 10:09 am

BillyPao έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:41 am
pan24 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:36 am

Ισχύει, βέβαια δεν δείχνουμε να βελτιωνόμαστε σε κάτι ή να προσπαθούμε να βελτιωθούμε σε κάτι.
Πχ και η Παρτιζάν στην αρχή είχε ξεκινήσει με 0-3 αλλά έβλεπες ότι προσπαθούσαν να παίξουν κάτι και ας μην τους έβγαινε.
Τώρα φαίνονται αποτελέσματα και ας μην είναι στο 100%.

Εμείς έχει φτάσει Νοέμβρης και παίζει να είμαστε πιο μπερδεμένοι από όταν ξεκινήσαμε.
Με άλλο πλάνο έγινε η προετοιμασία(χωρίς Πονίτκα και με ένα 4-5αρι που θα ερχόταν όπως έδειξε η περίπτωση Πασκάλ), αλλιώς δουλεύαμε μετά το Ευρωμπάσκετ(με Πονίτκα και... Καλαιτζάκη 4αρι) αλλιώς θα δουλεύουμε τώρα(με Μπέικον και χωρίς Άντριους) και ποιος ξέρει, ίσως με έναν ψηλό ακόμα σε κάνα διβδόμαδο.

Τον Ζοτς να είχαμε αντί του Ράντονιτς, έτσι ομάδα δεν κάνεις.
Από την άλλη, δε γίνεται να μην κάνουμε διορθωτικές κινήσεις, με το σκεπτικό ότι χρειάζεται να δουλευτεί ξανά από την αρχή η ομάδα.
Άλλο οι διορθωτικές κινήσεις και άλλο να αλλάζεις όχι μόνο την μισή πεντάδα αλλά και φιλοσοφία.
Δεν είναι ότι ο Άντριους πχ αντικαταστάθηκε από έναν παίκτη παρόμοιων χαρακτηριστικών με μεγαλύτερη ποιότητα επειδή υστερούσε, αντικαταστάθηκε με εντελώς διαφορετικό παίκτη και σε θέση και σε τρόπο παιχνιδιού.
Αν δεν υπάρξουν άλλες αλλαγές, αν υπάρξει υπομονή και αν όλοι αυτοί που μαζέψαμε μπορούν να ταιριάξουν μεταξύ τους(μεγάλα αν και τα 3) ίσως σε 1-2 μήνες να δούμε κάποια αποτελέσματα.

Μέχρι τότε όμως η Ευρώπη θα έχει χαθεί ενώ και για τους τελικούς λόγω ορίου ξένων πάλι δεν θα είσαι με πλήρη ομάδα.
Έστω ότι δεν παίρνουμε 8ο ξένο που θα γίνει πιο περίπλοκο.

Ποιον θα αφήσεις εκτός πλέι οφ;
Ψηλός ή άσσος δεν γίνεται να είναι, δεν μας περισσεύουν.
Ο Γκριγκόνις όσο άσχημα και αν παίζει δεν γίνεται γιατί στο 2 θα μείνουν ο Μποχωρίδης με τους Καλαιτζάκηδες.
Ή ο Πονίτκα ή ο Μπέικον θα μείνουν εκτός τελικών.

Ούτε κορμό φτιάχνεις για του χρόνου γιατί συμβόλαια βασικών παικτών τελειώνουν το καλοκαίρι και αποκλείεται να τους κρατήσουμε όλους, άλλους δεν θα μπορούμε άλλους δεν θα θέλουμε άλλους γιατί δεν θα θέλουν αυτοί.
austerity_blues έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:43 am
άσχετο, πώς προέκυψε ότι ο ντιπιτζί δε θέλει τον Άντριους;

δηλαδή τον θέλει ο Ράντονιτς, τον θέλει και ο Πεδουλάκης αλλά δε τον βάζουν να παίξει με εντολή ντιπιτζί; μου φαίνεται κάπως ακραίο και στα όρια της συνομωσιολογίας, έστω και αν ο ντιπιτζί είναι ο μόνος άνθρωπος στην Ευρωλίγκα που θα μπορούσε όντως να το κάνει.
Δεν πιστεύω ότι δεν τον θέλει αλλά πιστεύω ότι ο Ράντονιτς προτιμούσε Άντριους+4αρι από Μπέικον αντί Άντριους.
Το Μπέικον+Άντριους δεν γίνεται γιατί δεν βγαίνουν οι χρόνοι οπότε αναγκαστικά Άντριους φεύγει.

Εκτός αν ο dpg για το οικονομικό λέει να φύγει, ότι δεν μπορεί να πληρώνει και τους 2.

0
BillyPao

 nba
Reactions: 479
Δημοσιεύσεις: 1525
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Νοέμ 04, 2022 10:18 am

pan24 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 10:09 am
BillyPao έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:41 am


Από την άλλη, δε γίνεται να μην κάνουμε διορθωτικές κινήσεις, με το σκεπτικό ότι χρειάζεται να δουλευτεί ξανά από την αρχή η ομάδα.
Άλλο οι διορθωτικές κινήσεις και άλλο να αλλάζεις όχι μόνο την μισή πεντάδα αλλά και φιλοσοφία.
Δεν είναι ότι ο Άντριους πχ αντικαταστάθηκε από έναν παίκτη παρόμοιων χαρακτηριστικών με μεγαλύτερη ποιότητα επειδή υστερούσε, αντικαταστάθηκε με εντελώς διαφορετικό παίκτη και σε θέση και σε τρόπο παιχνιδιού.
Αν δεν υπάρξουν άλλες αλλαγές, αν υπάρξει υπομονή και αν όλοι αυτοί που μαζέψαμε μπορούν να ταιριάξουν μεταξύ τους(μεγάλα αν και τα 3) ίσως σε 1-2 μήνες να δούμε κάποια αποτελέσματα.

Μέχρι τότε όμως η Ευρώπη θα έχει χαθεί ενώ και για τους τελικούς λόγω ορίου ξένων πάλι δεν θα είσαι με πλήρη ομάδα.
Έστω ότι δεν παίρνουμε 8ο ξένο που θα γίνει πιο περίπλοκο.

Ποιον θα αφήσεις εκτός πλέι οφ;
Ψηλός ή άσσος δεν γίνεται να είναι, δεν μας περισσεύουν.
Ο Γκριγκόνις όσο άσχημα και αν παίζει δεν γίνεται γιατί στο 2 θα μείνουν ο Μποχωρίδης με τους Καλαιτζάκηδες.
Ή ο Πονίτκα ή ο Μπέικον θα μείνουν εκτός τελικών.

Ούτε κορμό φτιάχνεις για του χρόνου γιατί συμβόλαια βασικών παικτών τελειώνουν το καλοκαίρι και αποκλείεται να τους κρατήσουμε όλους, άλλους δεν θα μπορούμε άλλους δεν θα θέλουμε άλλους γιατί δεν θα θέλουν αυτοί.
Το καλοκαίρι θα δούμε ποιους θέλουμε και μπορούμε να κρατήσουμε, εξαρτάται βέβαια και από τους ίδιους τους παίκτες. Υπάρχουν όμως παίκτες που έχουν συμβόλαιο και για την επόμενη σεζόν, οπότε ένας κορμός θα υπάρχει. Άλλωστε, καμία ομάδα δεν κρατάει όλους τους παίκτες της.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 321
Δημοσιεύσεις: 10270
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 10:32 am

BillyPao έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:41 am
pan24 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:36 am

Ισχύει, βέβαια δεν δείχνουμε να βελτιωνόμαστε σε κάτι ή να προσπαθούμε να βελτιωθούμε σε κάτι.
Πχ και η Παρτιζάν στην αρχή είχε ξεκινήσει με 0-3 αλλά έβλεπες ότι προσπαθούσαν να παίξουν κάτι και ας μην τους έβγαινε.
Τώρα φαίνονται αποτελέσματα και ας μην είναι στο 100%.

Εμείς έχει φτάσει Νοέμβρης και παίζει να είμαστε πιο μπερδεμένοι από όταν ξεκινήσαμε.
Με άλλο πλάνο έγινε η προετοιμασία(χωρίς Πονίτκα και με ένα 4-5αρι που θα ερχόταν όπως έδειξε η περίπτωση Πασκάλ), αλλιώς δουλεύαμε μετά το Ευρωμπάσκετ(με Πονίτκα και... Καλαιτζάκη 4αρι) αλλιώς θα δουλεύουμε τώρα(με Μπέικον και χωρίς Άντριους) και ποιος ξέρει, ίσως με έναν ψηλό ακόμα σε κάνα διβδόμαδο.

Τον Ζοτς να είχαμε αντί του Ράντονιτς, έτσι ομάδα δεν κάνεις.
Από την άλλη, δε γίνεται να μην κάνουμε διορθωτικές κινήσεις, με το σκεπτικό ότι χρειάζεται να δουλευτεί ξανά από την αρχή η ομάδα.
Σωστο αυτο, αλλα εν προκειμενω οι διορθωτικες κινησεις μαλλον χαλανε περισσοτερο την χημεια παρα την φτιαχνουν. Πχ το θεμα Γκριγκονις-Πονιτκα-Μπεικον δεν ειναι ευκολο να δουλεψει,παρα την "διορθωτικη" κινηση με Μπεικον. Ο Μπεικον ειναι παικταρα,σκορερ ολκης,αλλα δεν την δινει απο το δεξι στο αριστερο, οποτε παικτες τυπου Γκριγκονις και Πονιτκα, δυσκολα θα βρισκουν ρυθμο αν ο Μπεικον κανει τον ταλιμπαν με την μπαλα.

0
BillyPao

 nba
Reactions: 479
Δημοσιεύσεις: 1525
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Νοέμ 04, 2022 10:39 am

j-kidd13 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 10:32 am
BillyPao έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 9:41 am


Από την άλλη, δε γίνεται να μην κάνουμε διορθωτικές κινήσεις, με το σκεπτικό ότι χρειάζεται να δουλευτεί ξανά από την αρχή η ομάδα.
Σωστο αυτο, αλλα εν προκειμενω οι διορθωτικες κινησεις μαλλον χαλανε περισσοτερο την χημεια παρα την φτιαχνουν. Πχ το θεμα Γκριγκονις-Πονιτκα-Μπεικον δεν ειναι ευκολο να δουλεψει,παρα την "διορθωτικη" κινηση με Μπεικον. Ο Μπεικον ειναι παικταρα,σκορερ ολκης,αλλα δεν την δινει απο το δεξι στο αριστερο, οποτε παικτες τυπου Γκριγκονις και Πονιτκα, δυσκολα θα βρισκουν ρυθμο αν ο Μπεικον κανει τον ταλιμπαν με την μπαλα.
Δε νομίζω ότι ο Μπέικον θα παίρνει συνέχεια τόσες προσπάθειες, αλλά αυτό είναι κάτι που μένει να δούμε.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 652
Δημοσιεύσεις: 2541
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Νοέμ 04, 2022 10:51 am

Φετος εγινε μια προσπαθεια να φτιαξουμε μια ομαδα Ευρωλιγκας, με οσο το δυνατον λιγοτερα στοιχηματα και για αυτο τον λογο ο Ραντονιτς κυριως ηθελε οι βασικοι του να ειναι γνωστοι του, δηλαδη Ουολτερς και Ντερικ. Εγινε και μια προσπαθεια απο Αρτζι να φερει για 2η 5αδα καποιους παικτες οι οποιοι θα εβγαζαν πολυ ενεργεια ωστε να εχουμε και καποιον να παιξει αμυνα για αυτο εφερε Λι- Καλαιτζακια - Αντριους.

Ομως μας ελλειπαν καποια συγκεκριμενα στοιχεια, που με την αποκτηση Γκουντα-Πονιτκα δεν καλυπτονται, ενω η αποκτηση Μπεικον μπερδευει την ομαδα.

Σαν ποιοτητα ειμαστε παρα πολυ καλα, αλλα μας λειπουν καποια συγκεκριμενα στοιχεια του συγχρονου μπασκετ τα οποια αν σου λειπουν δυσκολα κερδιζεις, ενω αν τα εχεις παιρνεις ματς. Μεσα σε ολα αυτα βαλτε και το οτι δεν μπορουν καθολου να βρεθουν μεταξυ τους οι παικτες γιατι ειναι εντελως νεα ομαδα.

Σκεφτειτε μονο οτι αλλοι ηταν ως 20 σεμπτεμβρη (χωρις παπατζον-πονιτκα-γκριγκονις), αλλοι ηταν εως και 2-3η αγωνιστικη, ενω τωρα παλι αλλες 5αδες και σχηματα εχουμε (με μπεικον και ουολτερς). Π.χ με Ρεαλ ο Γιωργος ηταν βασικος και 20λεπτο, πλεον δεν παταει παρκε, μετα επαιζε ο Μαντζουκας και ξαφνικα παλι οχι, ενω τωρα παιζει ο Παναγιωτης.

Εχουμε θεμα στο ροτεισον με υπερσυσωρευση παικτων στο 2-3, ενω στο 1 και 5 εχουμε μονο 2 (αλλα σε κακη κατασταση) και στο 4 εχουμε εναν :P

Ειναι πολυ δυσκολο να κερδιζεις ενω εχεις αυτα τα θεματα, που ομως το πιο σημαντικο απο ολα ειναι οτι καποια απο αυτα τα προβληματα μπορουν να λυθουν! Ειδικα στο θεμα χημειας, ρυθμου και δεσιμο ομαδας, θεωρω οτι σιγουρα θα βελτιωθουμε, αλλα πρεπει ο Ραντονιτς να βρει σχηματα που θα το κανουν αυτο! Πρεπει να δουλευει πολυ πιο συγκεκριμενα πραγματα πλεον και να αφησει τις αλχημειες με αλλες 5αδες και σχηματα σε καθε αγωνα.

Αυτα που δεν γινεται να λυθουν ειναι:

1) Το οτι δεν εχουμε 3 n d παικτη με αθλητικοτητα. Εναν στυλ Ναναλι, εναν Μπονγκα, εναν Μπραμο ρε αδερφε! Που θα δεσει την ομαδα, θα ειναι παντου στην αμυνα, θα βγαζει ενεργεια και θα ριχνει ξυλο! Και στην επιθεση θα καθεται weak side για να ανοιγει η αμυνα ωστε να παιξουμε πικ εν ρολ ή να μπουκαρουν οι πονιτκες και οι μπεικοναδες.

2) Ελλειψη αθλητικοτητας στους ψηλους. Φυσικα εχουμε και ποσοτικο θεμα, αλλα η ελλειψη αθλητικοτητας και σκληραδας στην ομαδα ειναι τεραστια! Το καλοκαιρι επεμενα σαν τρελος οτι πρεπει να παρουμε τον Μπεντιλ και οντως κανει σεζον καριερας στον Ερυθρο φετος. Ειχε ολη την πρωτη υλη για να ειναι η πρωτη μας αλλαγη στους ψηλους, ωστε να δειρει κοσμο, να κατεβασει τα ριμπαουντ, να κλεισει διαδρομους και φυσικα να παιξει στο ποστ, να τελειωσει φασεις μετα απο επιθετικο ριμπαουντ και να βαλει και 1-2 σουτακια απεξω.

Οποτε η ελλειψη χημεια, η ελλειψη ενος 3 n d σουτερ στο φτερο και ενος δειρτη στους ψηλους, μας ταβανιαζουν σαν ομαδα παρολο που εχουμε αρκετα υψηλη ποιοτητα! Σε αυτο πασχουμε καθε χρονο, στο να εχουμε εναν κορμο ετοιμο και να προσθαφαιρουμε πραγματα, αλλα εμεις καθε χρονο αλλαζουμε 3 προπονητες και 10 παικτες χωρις καμια υπομονη. Αφηστε τους μια χρονια να δουλεψουν, να φτιαξουν εναν κορμο ωστε απο την επομενη χρονια να μπαλωσουμε τις τρυπες που εχουμε και μετα βλεπουμε!

Αν τους διωξουμε ολους παλι φετος, το καλοκαιρι παλι θα εχουμε δεκα νεους παικτες, παλι χαμενη χρονια, παλι δεν θα παιζουν οι μικροι και θα λεμε αφου ετσι και αλλιως δεν παμε πουθενα γιατι δεν παιζουν και παλι θα λεμε οτι εχουμε καποιες τρανταχτες τρυπες στην ομαδα.

ΥΓ Ξενερωσα πολυ που θα φυγει ο Αντριους, επαιζε αμυναρα και στην επιθεση ολες οι επιθεσεις που επαιρνε ηταν ολοσωστες. Πολυ efficient παικτης. Οταν θα εβρισκε ρυθμο και αυτοπεποιθηση θα ηταν πολυ καλυτερος θεωρω.

ΥΓ1 Τα καλαιτζακια ειναι οι μοναδικοι που παιζουν τρομερη αμυνα παντου. Ισως πρεπει να παρουν παραπανω χρονο.

ΥΓ2 Μου αρεσει ο Πονιτκα και οντως μερικες φορες κανει και την διαφορα, αλλα δεν κολλα στο 2-3 με μπεικον και καλαιτζακα και οσο ειναι χαλια ο Γκριγκονις και κλεινουν ολοι μεσα ειναι πολυ limited. Αν στη θεση του ειχαμε εναν καθαρο 3 n d παικτη θα ειμασταν τελεια.

ΥΓ3 Τα στοιχεια που δινει ο Γκουντα ειναι σημαντικα για εμας, αλλα η κατασταση του ειναι πολυ καλη. Δεν μπορει να τρεξει, στην αμυνα ειναι παναργος και τον χτυπανε ολοι, ενω επιθετικα οταν τροφοδοτειται τα βαζει, αλλα οταν χανεις ολες τις βολες θα σου κανουν 2-3 σκληρα φαουλ και τελος. Κριμα γιατι ξερει μπασκεταρα, αλλα η αμυνα και η ελλειψη σουτερ που εχουμε, τον ταβανιαζουν γιατι κλεινουν και ολοι μεσα (αφου δεν εχουμε σουτ) και δεν βρισκει χωρο να τελειωνει φασεις. Για αυτο προτεινα το καλοκαιρι Κωστα Αντετο για 2ο σεντερ μαζι με Μπεντιλ 2ο 4αρι (μαζι με ενα βασικο 4αρι), ωστε να μην εχουμε θεματα αμυντικα στα πικ εν ρολ (στην αμυνα ο Μπεντιλ 5αρι ο Κωστας 4αρι).

ΥΓ4 Θα ειμασταν τελεια δομημενοι αν εφευγε ενας εκ των γκουντα-πονιτκα για να αποκτουσαμε ειτε αθλητικο ψηλο (λογικα περιμενουν μητο) ειτε 3 n d σουτερ. Αλλα δεν θελω παλι αλλαγες καθως ετσι δεν προκειται ποτε να γινουμε ομαδα. Οποτε προτιμω να δωσουμε την χρονια φετος στον Ραντονιτς και οτι κανει, ωστε να δεσουμε σαν ομαδα, να κρατησουμε αυτους που θελουμε και να συμπληρωσουμε τα κενα μας το καλοκαιρι οπως κανουν ολες οι σοβαρες ομαδες.

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 321
Δημοσιεύσεις: 10270
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 04, 2022 11:06 am

BillyPao έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 10:39 am
j-kidd13 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 10:32 am

Σωστο αυτο, αλλα εν προκειμενω οι διορθωτικες κινησεις μαλλον χαλανε περισσοτερο την χημεια παρα την φτιαχνουν. Πχ το θεμα Γκριγκονις-Πονιτκα-Μπεικον δεν ειναι ευκολο να δουλεψει,παρα την "διορθωτικη" κινηση με Μπεικον. Ο Μπεικον ειναι παικταρα,σκορερ ολκης,αλλα δεν την δινει απο το δεξι στο αριστερο, οποτε παικτες τυπου Γκριγκονις και Πονιτκα, δυσκολα θα βρισκουν ρυθμο αν ο Μπεικον κανει τον ταλιμπαν με την μπαλα.
Δε νομίζω ότι ο Μπέικον θα παίρνει συνέχεια τόσες προσπάθειες, αλλά αυτό είναι κάτι που μένει να δούμε.
Μα αυτο ειναι το στυλ παιχνιδιου του Μπεικον,δεν μπορει να παιξει αλλιως.Και στη Μονακο ετσι επαιζε, παιρνοντας πολλες προσπαθειες.

0
BillyPao

 nba
Reactions: 479
Δημοσιεύσεις: 1525
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Νοέμ 04, 2022 11:14 am

j-kidd13 έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 11:06 am
BillyPao έγραψε:
Παρ Νοέμ 04, 2022 10:39 am


Δε νομίζω ότι ο Μπέικον θα παίρνει συνέχεια τόσες προσπάθειες, αλλά αυτό είναι κάτι που μένει να δούμε.
Μα αυτο ειναι το στυλ παιχνιδιου του Μπεικον,δεν μπορει να παιξει αλλιως.Και στη Μονακο ετσι επαιζε, παιρνοντας πολλες προσπαθειες.
Και πάλι, οι 16 προσπάθειες είναι πολλές. Για να μη μιλήσω για τις κερδισμένες βολές, που συνεπάγονται ακόμα περισσότερες προσπάθειες.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Παναθηναϊκός”