Euroleague Round 32 Panathinaikos - Maccabi Tel Aviv

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 1780
Δημοσιεύσεις: 12000
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 7:16 am

JohnnyPao έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 7:03 am
Φυσιογνωμικα στο μεταξυ, ο Λευτέρης μοιάζει ακραία πολυ με τον Παπαπέτρου, πρεπει να βαλει αμεσα κιλά για να μαρκαρει με μεγαλύτερη ευκολία τα 4αρια της γιουρολιγκ και να συνεχίσει να δουλεύει το (πολύ καλό όπως φαίνεται) σουτ του. Σε 2 χρόνια θα ναι ενα πολυ καλο 3&D combo forward πιστεύω, εχει πολλά να μάθει απτον Παπι. Το λέγαμε παντως οτι η ομαδα δεν εχει τιποτα να κερδίσει απτο να παιζει 25 λεπτα ανα ματς ο Κασελάκης.. δηλαδή πόσο διαφορετικό θα ηταν το ρεκόρ μας σε νικες-ηττες αν αυτο το 25 λεπτο μοιραζοταν σε 15' στον Κασελ και 10' (τουλάχιστον) στον Ματζουκα?

Τέλος, με το μυαλό ναναι στην επόμενη σεζόν, μου φαίνεται πως δημιουργεί πρόβλημα η παρουσία των Nedovic και Macon στο 2 (ή ακόμα χειρότερα το να παίζουν ταυτόχρονα) , είναι και οι δυο κακοι αμυντικοί και γενικώς iso παιχτες, δεν βοηθούν στη κυκλοφορία της μπαλας, δεν ξέρω αν κολλάει ο ενας με τον άλλον. Οπως και σίγουρα δεν κολλάει ο Roos για να μοιράζεται τη θεση με τον Παπαπέτρου.

ΥΓ. Keenan Evans 😉.
Ακριβώς αυτό για τον Μαντζούκα. Ακόμα και αν σε επίπεδο ανδρών δεν καταφέρει ποτέ να αποκτήσει καλή τεχνική στο ποστ ή να παίξει με την μπάλα κάτω, και μόνο το να είναι ένας παίκτης με καλό σουτ και σωματικά στο επίπεδο του Παπαπέτρου του δίνει θέση στο ροτέισον βασικά κάθε ομάδας Ευρωλίγκας.
Μετά ότι περισσότερο βελτιώσει τόσο περισσότερο ανεβαίνει.

Νέντοβιτς-Μέικον να μοιράζονται το 2 δεν είναι πρόβλημα. Εξάλλου ο Νέντοβιτς τραυματίζεται συχνά και ιδανικά δεν θες να παίζει πάνω από 20λεπτο. Το πρόβλημα είναι όταν δεν έχεις άσσο και παίζουν μαζί.

Αν θέλουμε να έχουμε ένα λογικό ροτέισον στο 2-3 πρέπει κάποιος από Ρος, Νέντοβιτς ή Μέικον να θυσιαστεί για ένα 2-3αρι σουτέρ.

1
1 Εικόνα
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 8:16 am

JohnnyPao έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 7:03 am
Είδα το 2ο ημίχρονο χθες, καταρχας να πω πως η Μακαμπι μου φαίνεται πολύ μέτρια ομαδα, εχει καλές μονάδες αλλα μέχρι εκεί, για μένα δεν την αξιζε την 8αδα.

Για τα δικά μας τώρα.. ξεκινάω με το θεμα της βραδιάς, τον Λευτέρη Ματζουκα. Οι περισσότεροι από εδώ εκφράσαμε την ενόχληση μας οταν είδαμε τον μικρό να παιζει μόλις 1 λεπτο έναντι στον Παοκ πριν κάποιες μέρες, σε ένα παιχνίδι που νικούσαμε μονιμα με +10 ποντους. Ο Πριφτης στο τέλος του ματς παραδέχθηκε πως δεν έβαλε τον Ματζουκα γιατί ΦΟΒΟΤΑΝ μην του γυρίσει το παιχνίδι ο ΠΑΟΚ. Σημερα που ο Λευτέρης μπήκε 18 λεπτα ηταν εξαιρετικός. Σίγουρα οι περισσότεροι από εδώ νιώθουμε και μια δικαίωση, αφού απτην αρχή της χρονιάς φωνάζουμε πως πρέπει να παιζει, οχι σε garbage time, αλλα την ωρα που το ματς ακομη κρίνεται, αν βρει θάρρος βλέπουμε ότι μπορεί να προσφέρει.

Δεν θα πω μπραβο πάντως στον κοουτς που τον έβαλε σήμερα, γιατί νιώθω πως τον έβαλε απο ανάγκη και οχι απο επιλογή. Αυτο φάνηκε και απτο γεγονός ότι δεν τον έβγαλε στο 3ο του φάουλ, για να τον ξαναβάλει μετα απο ενα 5λεπτο και κυρίως πάνω στον Σορκιν και τον Καλοιαρο (και οχι τοσο πάνω στον Γουιλιαμς), τον αφησε μέσα ακόμη και μετα το 4ο φάουλ του, κάτι που δεν θα έκανε με κάποιον παιχτη που υπολογίζει. Τελος πάντων, νομίζω τον εξέθεσε ο Ματζουκας σήμερα με τους 11 ποντους και τα 3/3 τρίποντα σε ένα 10λεπτο ουσιαστικά.

Φυσιογνωμικα στο μεταξυ, ο Λευτέρης μοιάζει ακραία πολυ με τον Παπαπέτρου, πρεπει να βαλει αμεσα κιλά για να μαρκαρει με μεγαλύτερη ευκολία τα 4αρια της γιουρολιγκ και να συνεχίσει να δουλεύει το (πολύ καλό όπως φαίνεται) σουτ του. Σε 2 χρόνια θα ναι ενα πολυ καλο 3&D combo forward πιστεύω, εχει πολλά να μάθει απτον Παπι. Το λέγαμε παντως οτι η ομαδα δεν εχει τιποτα να κερδίσει απτο να παιζει 25 λεπτα ανα ματς ο Κασελάκης.. δηλαδή πόσο διαφορετικό θα ηταν το ρεκόρ μας σε νικες-ηττες αν αυτο το 25 λεπτο μοιραζοταν σε 15' στον Κασελ και 10' (τουλάχιστον) στον Ματζουκα?

Μιας και λέω για Παπαπέτρου, πρεπει να βρεθεί ένας προπονητής που θα τον βάλει εστω και με το ζόρι να παιζει ενα 10λεπτο στο 4 (περα απτο 15λεπτο στο 3) , έστω και με το ζόρι. Θα μπορούσε να βοηθήσει πραγματικά πολύ απτη θεση αυτή, ακόμη θα πρεπει κάποιος να του πει ότι όλοι οι φιλάθλοι του Παναθηναϊκού προτιμούσαμε τον Παπαπέτρου της πρώτης σεζόν στον παο, παρά τον mini LeBron που προσπαθει να γινει φετος. Μακάρι να αφήσει αμεσα τα 3ποντα ρολόι, να παίξει ξανά τη παλιά τρομερη του αμυνα και να προσπαθεί να σκοράρει περισσοτερο απτο ποστ.

Συνεχίζω με τον Παπαγιαννη, τον κατεμε καλύτερο μας παιχτη φετος. Ο Γιώργος πλέον μερα μπαίνει, μερα βγαίνει, βαράει 30λεπτα σε κάθε ματς, δεν γινεται έτσι η δουλειά. Δεν πρόκειται να παιρνει τα ριμπαουντ και να κερδίζει τις μάχες από αντιπαλους σεντερ τύπου Ρεινολντς στο τέλος των ματς, οταν ο αντίπαλος του ειναι πάντα πιο ξεκούραστος... το 10λεπτο του Καββαδα σε κάθε ματς πλέον φαντάζει αναγκαίο. Παράλληλα, οκ ο Εβανς είναι χάλια αλλα και παλι δεν γινεται να τον παρκάρουμε κι αυτόν στον πάγκο, όπως κάναμε με Περι, Φλοιντ, Φερελ κλπ, ενα 10λεπτο στο 5 κι ενα 5λεπτο στο 4 (ή το αντίστροφο) μπορει σίγουρα να το δίνει στον σημερινό παναθηναϊκό.

Τέλος, με το μυαλό ναναι στην επόμενη σεζόν, μου φαίνεται πως δημιουργεί πρόβλημα η παρουσία των Nedovic και Macon στο 2 (ή ακόμα χειρότερα το να παίζουν ταυτόχρονα) , είναι και οι δυο κακοι αμυντικοί και γενικώς iso παιχτες, δεν βοηθούν στη κυκλοφορία της μπαλας, δεν ξέρω αν κολλάει ο ενας με τον άλλον, ώστε να συνυπάρχουν στην ίδια περιφέρεια. Οπως και σίγουρα δεν κολλάει ο Roos για να μοιράζεται τη θεση με τον Παπαπέτρου. Θετική εντύπωση πάντως μου κάνει η αντοχή στους τραυματισμους που έχει βγάλει ο Νεντο φετος!

ΥΓ. Keenan Evans 😉.
ΥΓ1. Ο Μποχωριδης δεν υπάρχει λογο να κάτσει κι άλλον χρόνο στην ομαδα, περα απτο οτι ειναι μετριοτατος αγωνιστικά, τραυματιζεται με τεράστια συχνότητα φετος.
Συμφωνω ουσιαστικα σε ολα! Αλλωστε τα ιδια γραφω και γω εδω και αρκετο καιρο.

- Ο Μαντζουκας ειναι καλυτερα στο 4 ως 3 n' D. Εχω πει πως τον βλεπω ως 4-3αρι. Πρεπει να δουεψει το σωμα του για αυτην την θεση, αλλα οχι να γινει και ακαμπτος.

- Ο Παπαπετρου πρεπει να παιζει και λιγο στο 4, γιατι βρισκει πολυ περισσοτερο χωρο εκει να εκτελεσει. Δεν πρεπει να χαλασουμε θεση ξενου για αυτην την θεση, ειδικα αν δεν αποκτηθει και ο Κωστας.

- Νεντο και Μεικον το χω πει οτι δεν ταιριαζουν μαζι, γιατι ειναι ιδιοι παικτες, δεν παιζουν ομαδικα και μας κολλανε και ειναι και κακοι αμυντικοι. Βεβαια πεσατε να με φατε στη προταση οτι ισως δεν χωραει ο Μεικον στην ομαδα, αν και θεωρω οτι αν μεινουν και οι 2 και αν παρουμε 2 καλους ασσους, τοτε μια χαρα θα ειμαστε.

- Ο Ρος ειτε θα παει για 2ος ασσος ειτε πρεπει να φυγει. Δεν χωραει αλλιως. Αλλα δινεις 550 για 2ο ασσο σε εναν παικτη που δεν ειναι ασσος?

- Η αποψη μου για Μποχωριδη αυτη ειναι εδω και καιρο. Το παιδι δυστηχως ολο τραυματιζεται μολις παιξει 2 20λεπτα.

- Μποχω, Κασελ, Καββαδας εξω και στη θεση τους Μωραιτης, Π. Καλαιτζακης, Κωστας

- Καλος ο Κιναν! Για αυτους που ελεγαν οτι δεν υπηρχαν ασσοι. Τοπ ασσοι οχι δεν υπηρχαν, αλλα ασσοι υπηρχαν παρα πολλοι και μαλιστα σε μια σεζον και ενα καλοκαιρι που υπηρχαν πολλοι διαθεσιμοι παικτες, οχι το καλοκαιρι του βοβορα που οντως δεν υπηρχαν! Και ομως ο Βοβορας με μικροτερο μπατζετ, μεγαλυτερη αβεβαιοτητα για τον συλλογο και φυσικα πολυ μικροτερη δεξαμενη παικτων στην αγορα, εφτιαξε καλη ομαδουλα που αν ειχε ασσο κανονικο, θα ηταν πολυ αξιοπρεπης!

- Ο Νεντο κανει πολυ καλη χρονια και οντως δεν τραυματιζεται! Ακομα και εγω που εγραφα οτι εγραφα το καλοκαιρι, δεν το πιστευα οτι θα ναι τοσο καλος φετος και χωρις τραυματισμους! Ακομα και ετσι ομως, βλεπουμε ποσο κακη επιρροη ειναι για την ομαδα του, αφου δεν παιζει αμυνα, δεν δημιουργει, παιζει για τον εαυτο του και παιρνει πολλα και κακα σουτ. Δεν κανει καλυτερους τους συμπαικτες του και την ομαδα, αλλα αντιθετα χειροτερους. Τυχαιο που 2 χρονια τωρα ειμαστε στον πατο με αυτον? Ειδικα περσυ ειχαμε πολυ καλη φροντ λαιν και στο 3 εναν απο τους τοπ στη θεση του, συν νεντο τοπ 2αρι και πηγαμε πατο. Αν ηταν στο χερι μου θα εφευγε, αλλα εχει συμβολαιο και πρεπει να προσαρμοστουμε.

0
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 8:35 am

JohnnyPao έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 7:03 am
Είδα το 2ο ημίχρονο χθες, καταρχας να πω πως η Μακαμπι μου φαίνεται πολύ μέτρια ομαδα, εχει καλές μονάδες αλλα μέχρι εκεί, για μένα δεν την αξιζε την 8αδα.

Για τα δικά μας τώρα.. ξεκινάω με το θεμα της βραδιάς, τον Λευτέρη Ματζουκα. Οι περισσότεροι από εδώ εκφράσαμε την ενόχληση μας οταν είδαμε τον μικρό να παιζει μόλις 1 λεπτο έναντι στον Παοκ πριν κάποιες μέρες, σε ένα παιχνίδι που νικούσαμε μονιμα με +10 ποντους. Ο Πριφτης στο τέλος του ματς παραδέχθηκε πως δεν έβαλε τον Ματζουκα γιατί ΦΟΒΟΤΑΝ μην του γυρίσει το παιχνίδι ο ΠΑΟΚ. Σημερα που ο Λευτέρης μπήκε 18 λεπτα ηταν εξαιρετικός. Σίγουρα οι περισσότεροι από εδώ νιώθουμε και μια δικαίωση, αφού απτην αρχή της χρονιάς φωνάζουμε πως πρέπει να παιζει, οχι σε garbage time, αλλα την ωρα που το ματς ακομη κρίνεται, αν βρει θάρρος βλέπουμε ότι μπορεί να προσφέρει.

Δεν θα πω μπραβο πάντως στον κοουτς που τον έβαλε σήμερα, γιατί νιώθω πως τον έβαλε απο ανάγκη και οχι απο επιλογή. Αυτο φάνηκε και απτο γεγονός ότι δεν τον έβγαλε στο 3ο του φάουλ, για να τον ξαναβάλει μετα απο ενα 5λεπτο και κυρίως πάνω στον Σορκιν και τον Καλοιαρο (και οχι τοσο πάνω στον Γουιλιαμς), τον αφησε μέσα ακόμη και μετα το 4ο φάουλ του, κάτι που δεν θα έκανε με κάποιον παιχτη που υπολογίζει. Τελος πάντων, νομίζω τον εξέθεσε ο Ματζουκας σήμερα με τους 11 ποντους και τα 3/3 τρίποντα σε ένα 10λεπτο ουσιαστικά.

Φυσιογνωμικα στο μεταξυ, ο Λευτέρης μοιάζει ακραία πολυ με τον Παπαπέτρου, πρεπει να βαλει αμεσα κιλά για να μαρκαρει με μεγαλύτερη ευκολία τα 4αρια της γιουρολιγκ και να συνεχίσει να δουλεύει το (πολύ καλό όπως φαίνεται) σουτ του. Σε 2 χρόνια θα ναι ενα πολυ καλο 3&D combo forward πιστεύω, εχει πολλά να μάθει απτον Παπι. Το λέγαμε παντως οτι η ομαδα δεν εχει τιποτα να κερδίσει απτο να παιζει 25 λεπτα ανα ματς ο Κασελάκης.. δηλαδή πόσο διαφορετικό θα ηταν το ρεκόρ μας σε νικες-ηττες αν αυτο το 25 λεπτο μοιραζοταν σε 15' στον Κασελ και 10' (τουλάχιστον) στον Ματζουκα?

Μιας και λέω για Παπαπέτρου, πρεπει να βρεθεί ένας προπονητής που θα τον βάλει εστω και με το ζόρι να παιζει ενα 10λεπτο στο 4 (περα απτο 15λεπτο στο 3) , έστω και με το ζόρι. Θα μπορούσε να βοηθήσει πραγματικά πολύ απτη θεση αυτή, ακόμη θα πρεπει κάποιος να του πει ότι όλοι οι φιλάθλοι του Παναθηναϊκού προτιμούσαμε τον Παπαπέτρου της πρώτης σεζόν στον παο, παρά τον mini LeBron που προσπαθει να γινει φετος. Μακάρι να αφήσει αμεσα τα 3ποντα ρολόι, να παίξει ξανά τη παλιά τρομερη του αμυνα και να προσπαθεί να σκοράρει περισσοτερο απτο ποστ.

Συνεχίζω με τον Παπαγιαννη, τον κατεμε καλύτερο μας παιχτη φετος. Ο Γιώργος πλέον μερα μπαίνει, μερα βγαίνει, βαράει 30λεπτα σε κάθε ματς, δεν γινεται έτσι η δουλειά. Δεν πρόκειται να παιρνει τα ριμπαουντ και να κερδίζει τις μάχες από αντιπαλους σεντερ τύπου Ρεινολντς στο τέλος των ματς, οταν ο αντίπαλος του ειναι πάντα πιο ξεκούραστος... το 10λεπτο του Καββαδα σε κάθε ματς πλέον φαντάζει αναγκαίο. Παράλληλα, οκ ο Εβανς είναι χάλια αλλα και παλι δεν γινεται να τον παρκάρουμε κι αυτόν στον πάγκο, όπως κάναμε με Περι, Φλοιντ, Φερελ κλπ, ενα 10λεπτο στο 5 κι ενα 5λεπτο στο 4 (ή το αντίστροφο) μπορει σίγουρα να το δίνει στον σημερινό παναθηναϊκό.

Τέλος, με το μυαλό ναναι στην επόμενη σεζόν, μου φαίνεται πως δημιουργεί πρόβλημα η παρουσία των Nedovic και Macon στο 2 (ή ακόμα χειρότερα το να παίζουν ταυτόχρονα) , είναι και οι δυο κακοι αμυντικοί και γενικώς iso παιχτες, δεν βοηθούν στη κυκλοφορία της μπαλας, δεν ξέρω αν κολλάει ο ενας με τον άλλον, ώστε να συνυπάρχουν στην ίδια περιφέρεια. Οπως και σίγουρα δεν κολλάει ο Roos για να μοιράζεται τη θεση με τον Παπαπέτρου. Θετική εντύπωση πάντως μου κάνει η αντοχή στους τραυματισμους που έχει βγάλει ο Νεντο φετος!

ΥΓ. Keenan Evans 😉.
ΥΓ1. Ο Μποχωριδης δεν υπάρχει λογο να κάτσει κι άλλον χρόνο στην ομαδα, περα απτο οτι ειναι μετριοτατος αγωνιστικά, τραυματιζεται με τεράστια συχνότητα φετος.


ΠΟλύ σωστά τα λες Τζόνι.
Ιδίως για τον Μαντζούκα που είναι κι η αφορμή να γράψω το ποστ αυτό.

-Λέγαμε από την αρχή ότι ευελπιστούμε να τον δούμε φέτος, γιατί φαίνεται ότι κουβαλάει μπάσκετ το παιδί και παράλληλα είναι και αθλητής.
Χάρηκα χθες το βράδυ όταν είδα ότι σκόραρε τόσο. Κι ας μην σουτάρει κάθε βράδυ 3/3 αλλά 1/3 εγώ να σου πω και να βάζει 3-4 πόντους, είναι ζητούμενο να παίζει και δη σε αυτόν τον Παναθηναϊκό που είναι σαφές από την αρχή ότι δεν μπορεί να χτυπήσει 8αδα.

-Το θέμα όμως είναι ότι ο Πρίφτης είναι φοβισμένο/ψαρωμένος. Κι εκεί υπάρχει και θέμα οργανισμού. Να τον στηρίξει κανονικά, έμπρακτα. Να βγει και να πει, ότι δνε τρέχει να χαθεί και μια χρονιά το πρωτάθλημα. Τόσα χρόνια το παίρνει (το πρωτάθλημα, για να μην πάει αλλού ο νους σας, ορισμένων :P ).


- Ο Παπαγιάννης είναι σαφώς ο καλύτερος παίκτης σας για φέτος κι ίσως είναι κι ο πιο βελτιωμένος παίκτης στην Ευρωλίγκα. Αν πέρσι το έχασε δικαιότατα από Πολονάρα και Βεζένκοφ, φέτος δνε βλέπω ποιος θα μπορούσε να του το κλέψει. Σε μάχες με τύπους σαν τον Ρέινολντς θα έχει πάντα θέμα, άσχετα αν παίζει 30 ή 20 λεπτά. Υπολείπεται πολύ σε δύναμη. ΄΄Εχει όμως άλλα καλά κι είναι πολυτέλεια για έλληνας. Σε κάθε περίπτωση θέλει (δεν το συζητάμε ότι πρέπει να τον κρατήσετε- άσε που είναι και δεμένος με την ομάδα) ένα καλό ΜΑΠ δίπλα του να τρώει σίδερα και να παίζει 20+ ο Παπατζόν και 20- ο ΜΑΠ).


- Όντως δεν προχωράει το ζήτημα με Μέικον και Νέντοβιτς μαζί.


- Το ίδιο και με Σαντ Ρόος και Πάπι. Ο Πάπι, βέβαια, όντως θα έπρεπε να είναι πιο ευέλικτος και να δέχεται να παίζει και στο 4, καθώς είναι ο ορισμός τους 3/4ριου.
Αλλά ας μην ξεχνάμε ότι έχει κάψα με το Sf κι ότι έχει δικαιωθεί σε τεράστιο βαθμό για την επιμονή του. Έιναι άλλος παίκτης απ' αυτόν που βλέπαμε στον Ολυμπιακό. Αυτό βέβαια δεν τον καθιστά Κλάιμπερν ή δεν ξέρω ποιον άλλο (καθώς έχει ποιοτικά θέματα) και θα πρέπει να επιστρέψει σε αυτό που βλέπαμε όσο είχε δίπλα του τον Καλάθη. Σχετικά με τα λεφτά που του έδιναν, είναι όπως τα λέει ο παν24, το ενδιαφέρον από Ρεάλ/Μπάρσα ήταν σε μια εντελώς φιλολογική βάση και δεν έφτασαν στο σημείο να βγουν προς τα έξω χρήματα και λοιπές λεπτομέρειες. Ιδίως από Ρεάλ, μιας κι η Μπάρσα τον κοίταξε κάπως παραπάνω.


- Δεν τον έχω δει πολύ τον Κίναν Έβανς και δεν θα επιμείνω. Πάντως ο Κάτας (που του προσάπταμε ότι δεν το έχει με παίκτες, και το πάει "τοίχο- τοίχο" με παίκτες που ξέρει από τη χώρα του) θα σας είχε φέρει τον Κίναν Έβανς και τον Νίμπο. Νοτ μπαντ ατ ολ. Σε σχέση με Πέρι- Φλόιντ.


Συνοψίζοντας, αν ο Πρίφτης στηριχτεί ουσιαστικά και αποδεχτεί τη σωρεία λαθών του στο μεταγραφικό κομμάτι, λογικά θα παρουσιάσει άλλο πρόσωπο. Κοιτάχτε λίγο τον περσινό Μπαρτζώκα και τον φετινό. Σχεδόν άλλος άνρθωπος σε όλα τα ζητήματα. Όμως, είχε απόλυτη στήριξη από τη διοίκηση. Κάτι που στον Παναθηναϊκό των τελευταίων 10 χρόνων, είναι άγνωστη λέξη. :wink:

* Ως αντίπαλος, πάντως, να σας πω, ότι όσο παίζει ο Οκάρο μέσα, με προβληματίζει πιο πολύ απ' όλους, αναφορικά με την άμυνά του. Νομίζω ότι είναι ο πιο πλήρης αμυντικός σας.

Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 8:59 am

basket72 έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 8:35 am
JohnnyPao έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 7:03 am
-Το θέμα όμως είναι ότι ο Πρίφτης είναι φοβισμένο/ψαρωμένος. Κι εκεί υπάρχει και θέμα οργανισμού. Να τον στηρίξει κανονικά, έμπρακτα. Να βγει και να πει, ότι δνε τρέχει να χαθεί και μια χρονιά το πρωτάθλημα. Τόσα χρόνια το παίρνει (το πρωτάθλημα, για να μην πάει αλλού ο νους σας, ορισμένων :P ).


- Όντως δεν προχωράει το ζήτημα με Μέικον και Νέντοβιτς μαζί.


- Το ίδιο και με Σαντ Ρόος και Πάπι. Ο Πάπι, βέβαια, όντως θα έπρεπε να είναι πιο ευέλικτος και να δέχεται να παίζει και στο 4, καθώς είναι ο ορισμός τους 3/4ριου.
Αλλά ας μην ξεχνάμε ότι έχει κάψα με το Sf κι ότι έχει δικαιωθεί σε τεράστιο βαθμό για την επιμονή του. Έιναι άλλος παίκτης απ' αυτόν που βλέπαμε στον Ολυμπιακό. Αυτό βέβαια δεν τον καθιστά Κλάιμπερν ή δεν ξέρω ποιον άλλο (καθώς έχει ποιοτικά θέματα) και θα πρέπει να επιστρέψει σε αυτό που βλέπαμε όσο είχε δίπλα του τον Καλάθη. Σχετικά με τα λεφτά που του έδιναν, είναι όπως τα λέει ο παν24, το ενδιαφέρον από Ρεάλ/Μπάρσα ήταν σε μια εντελώς φιλολογική βάση και δεν έφτασαν στο σημείο να βγουν προς τα έξω χρήματα και λοιπές λεπτομέρειες. Ιδίως από Ρεάλ, μιας κι η Μπάρσα τον κοίταξε κάπως παραπάνω.


- Δεν τον έχω δει πολύ τον Κίναν Έβανς και δεν θα επιμείνω. Πάντως ο Κάτας (που του προσάπταμε ότι δεν το έχει με παίκτες, και το πάει "τοίχο- τοίχο" με παίκτες που ξέρει από τη χώρα του) θα σας είχε φέρει τον Κίναν Έβανς και τον Νίμπο. Νοτ μπαντ ατ ολ. Σε σχέση με Πέρι- Φλόιντ.


Συνοψίζοντας, αν ο Πρίφτης στηριχτεί ουσιαστικά και αποδεχτεί τη σωρεία λαθών του στο μεταγραφικό κομμάτι, λογικά θα παρουσιάσει άλλο πρόσωπο. Κοιτάχτε λίγο τον περσινό Μπαρτζώκα και τον φετινό. Σχεδόν άλλος άνρθωπος σε όλα τα ζητήματα. Όμως, είχε απόλυτη στήριξη από τη διοίκηση. Κάτι που στον Παναθηναϊκό των τελευταίων 10 χρόνων, είναι άγνωστη λέξη. :wink:

* Ως αντίπαλος, πάντως, να σας πω, ότι όσο παίζει ο Οκάρο μέσα, με προβληματίζει πιο πολύ απ' όλους, αναφορικά με την άμυνά του. Νομίζω ότι είναι ο πιο πλήρης αμυντικός σας.
Αν μεινει ο Πριφτης πρεπει να αποφασιστει απο τωρα, ωστε να κοιτανε την επομενη μερα. Δεν εχει νοημα αλλιως, πρεπει να ξεκιναμε νωριτερα απο ολους τον προγραμματισμο εφοσον δεν εχουμε το μπατζετ για να παιρνουμε τους καλυτερους. Π.χ θα μπορουσαμε να κοιταξουμε απο τωρα τον Κωστα και να παιξει κατευθειαν και με ρολο και ετσι θα τον εχουμε και για του χρονου.

Ο Μπαρτζωκας περσυ τελεια δομηση ροστερ ειχε! Απλως ειχε μικρο μπατζετ. Βασικα ιδιο μπατζετ με εμας ειχε περσυ, σε μια πολυ πιο δυσκολη Ευρωλιγκα και παλεψε ως τελους την 8αδα. Φετος ειχε ακριβως ιδια δομηση ομαδας, αλλα αντι Τζενκινς πηρε ως defensive stopper τον Ουοκαπ, ως σουτερ αντι Χαρισσον τον Ντορσει και για βασικο ψηλο αντι του φτερου Ελλις, πηρε Φολ. Ουσιαστικα μονο στο βασικο 5αρι αλλαξε στυλ και πηρε πιο βαρυ και ποστ παικτη.

Δηλαδη ιδια ομαδα με περσυ εχετε αλλα με 3 βασικους παικτες των 700-800 χιλ, αντι των 300-400 μαξ των Χαρισον-Τζενκινς-Ελλις.

Ο Πριφτης καμια δομη ομαδας δεν εφτιαξε, ουτε ετοιμη ομαδα εχει, που με μια αυξηση μπατζετ θα φτιαξει κατι πολυ καλο. Ειχε εναν μετριο κορμο και αντι να παρει 3 βασικους (ασσους κυριως) αυτος τα ξηλωσε ολα, ουτε καλυτερους ψηλους εφερε ουτε και ασσο. Τωρα παλι ξηλωμα θελει η ομαδα, αν και πιστευω πως μπορουμε να κρατησουμε αρκετους παικτες.

Οποτε λογικο ο Μπαρτζωκας να εχει στηριξη με τοσα που εχει πετυχει, συν μια καλουτσικη χρονια περσυ, σε σχεση με Πριφτη που μια χρονια τελικο Eurocup πηγε με τεραστιο μπατζετ (και ο Γιατρας με το 30% του μπατζετ της Ουνιξ πηγε προημιτελικα και ισως πηγαινε και παραπανω αλλα διακοπηκε λογο Κοβιντ) και φετος εκανε την χειροτερη δομηση ομαδας στην Ευρωλιγκα εβερ. Μη συγκρίσιμα μεγεθη σιγουρα.

0
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 9:05 am

Tracy Mac έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 8:59 am




Αν μεινει ο Πριφτης πρεπει να αποφασιστει απο τωρα, ωστε να κοιτανε την επομενη μερα. Δεν εχει νοημα αλλιως, πρεπει να ξεκιναμε νωριτερα απο ολους τον προγραμματισμο εφοσον δεν εχουμε το μπατζετ για να παιρνουμε τους καλυτερους. Π.χ θα μπορουσαμε να κοιταξουμε απο τωρα τον Κωστα και να παιξει κατευθειαν και με ρολο και ετσι θα τον εχουμε και για του χρονου.

Ο Μπαρτζωκας περσυ τελεια δομηση ροστερ ειχε! Απλως ειχε μικρο μπατζετ. Βασικα ιδιο μπατζετ με εμας ειχε περσυ, σε μια πολυ πιο δυσκολη Ευρωλιγκα και παλεψε ως τελους την 8αδα. Φετος ειχε ακριβως ιδια δομηση ομαδας, αλλα αντι Τζενκινς πηρε ως defensive stopper τον Ουοκαπ, ως σουτερ αντι Χαρισσον τον Ντορσει και για βασικο ψηλο αντι του φτερου Ελλις, πηρε Φολ. Ουσιαστικα μονο στο βασικο 5αρι αλλαξε στυλ και πηρε πιο βαρυ και ποστ παικτη.

Δηλαδη ιδια ομαδα με περσυ εχετε αλλα με 3 βασικους παικτες των 700-800 χιλ, αντι των 300-400 μαξ των Χαρισον-Τζενκινς-Ελλις.

Ο Πριφτης καμια δομη ομαδας δεν εφτιαξε, ουτε ετοιμη ομαδα εχει, που με μια αυξηση μπατζετ θα φτιαξει κατι πολυ καλο. Ειχε εναν μετριο κορμο και αντι να παρει 3 βασικους (ασσους κυριως) αυτος τα ξηλωσε ολα, ουτε καλυτερους ψηλους εφερε ουτε και ασσο. Τωρα παλι ξηλωμα θελει η ομαδα, αν και πιστευω πως μπορουμε να κρατησουμε αρκετους παικτες.

Οποτε λογικο ο Μπαρτζωκας να εχει στηριξη με τοσα που εχει πετυχει, συν μια καλουτσικη χρονια περσυ, σε σχεση με Πριφτη που μια χρονια τελικο Eurocup πηγε με τεραστιο μπατζετ (και ο Γιατρας με το 30% του μπατζετ της Ουνιξ πηγε προημιτελικα και ισως πηγαινε και παραπανω αλλα διακοπηκε λογο Κοβιντ) και φετος εκανε την χειροτερη δομηση ομαδας στην Ευρωλιγκα εβερ. Μη συγκρίσιμα μεγεθη σιγουρα.


Δεν συνέκρινα μεγέθη αλλά νοοτροπία διοίκησης. Ας είναι καθαρό αυτό, γιατί ήμουν σαφής.


Άσε που ο Μπαρτζώκας πρώτος- πρώτος, πριν καν λήξει η σεζ- λονγκ, βγήκε κι είπε "οκ, δεν μας βγήκε η τακτική λαβρα-κί-ου από το Ευρωκάπι και πάμε για 3 ευρωλίγκατους¨. Χαλάρωσε κι αρκετά, αποφάσισε κι ο Σπαν να αποσυρθεί και του έφυγε ένα επιπλέον άγχος- να τα λέμε όλα, όσο κι αν είναι αντιτουριστικά. Επιπλέον, ήταν προς όφελος η επιστροφή στην Α1, όπως λέγαμε τόσο καιρό ότι θα γίνει ( κι ότι πρέπει να γίνει).

*Πέρσι η χρονιά του Ολυμπιακού δεν ήταν καλούτσικη. Στο πρώτο 1/3 ήταν καλή ως πολύ καλή και στα υπόλοιπα 2/3 ήταν κάκιστη. Ως χρονιά ήταν κακή- άσχετα αν πολλοί φίλοι του Ολυμπιακού το πήγαν σε άλλο άκρο και απαξίωσαν τους πάντες και τα πάντα και φέτος(θα έπρεπε να) βλέπουν ότι οι πρώτες βάσεις γι' αυτό που χαιρόμαστε φέτος μπήκαν από πέρσι μην πω και πρόπερσι, όταν τη θέση του Κεμζούρα την πήρε ο Μπαρτζώκας.
Δεν νομίζω ότι είναι εκτός θέματος η αναφορά μου στον Ολυμπιακό και τον Μπαρτζώκα. Για καλό το λέω. :bball:

Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 9:16 am

basket72 έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 9:05 am
Tracy Mac έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 8:59 am




Αν μεινει ο Πριφτης πρεπει να αποφασιστει απο τωρα, ωστε να κοιτανε την επομενη μερα. Δεν εχει νοημα αλλιως, πρεπει να ξεκιναμε νωριτερα απο ολους τον προγραμματισμο εφοσον δεν εχουμε το μπατζετ για να παιρνουμε τους καλυτερους. Π.χ θα μπορουσαμε να κοιταξουμε απο τωρα τον Κωστα και να παιξει κατευθειαν και με ρολο και ετσι θα τον εχουμε και για του χρονου.

Ο Μπαρτζωκας περσυ τελεια δομηση ροστερ ειχε! Απλως ειχε μικρο μπατζετ. Βασικα ιδιο μπατζετ με εμας ειχε περσυ, σε μια πολυ πιο δυσκολη Ευρωλιγκα και παλεψε ως τελους την 8αδα. Φετος ειχε ακριβως ιδια δομηση ομαδας, αλλα αντι Τζενκινς πηρε ως defensive stopper τον Ουοκαπ, ως σουτερ αντι Χαρισσον τον Ντορσει και για βασικο ψηλο αντι του φτερου Ελλις, πηρε Φολ. Ουσιαστικα μονο στο βασικο 5αρι αλλαξε στυλ και πηρε πιο βαρυ και ποστ παικτη.

Δηλαδη ιδια ομαδα με περσυ εχετε αλλα με 3 βασικους παικτες των 700-800 χιλ, αντι των 300-400 μαξ των Χαρισον-Τζενκινς-Ελλις.

Ο Πριφτης καμια δομη ομαδας δεν εφτιαξε, ουτε ετοιμη ομαδα εχει, που με μια αυξηση μπατζετ θα φτιαξει κατι πολυ καλο. Ειχε εναν μετριο κορμο και αντι να παρει 3 βασικους (ασσους κυριως) αυτος τα ξηλωσε ολα, ουτε καλυτερους ψηλους εφερε ουτε και ασσο. Τωρα παλι ξηλωμα θελει η ομαδα, αν και πιστευω πως μπορουμε να κρατησουμε αρκετους παικτες.

Οποτε λογικο ο Μπαρτζωκας να εχει στηριξη με τοσα που εχει πετυχει, συν μια καλουτσικη χρονια περσυ, σε σχεση με Πριφτη που μια χρονια τελικο Eurocup πηγε με τεραστιο μπατζετ (και ο Γιατρας με το 30% του μπατζετ της Ουνιξ πηγε προημιτελικα και ισως πηγαινε και παραπανω αλλα διακοπηκε λογο Κοβιντ) και φετος εκανε την χειροτερη δομηση ομαδας στην Ευρωλιγκα εβερ. Μη συγκρίσιμα μεγεθη σιγουρα.


Δεν συνέκρινα μεγέθη αλλά νοοτροπία διοίκησης. Ας είναι καθαρό αυτό, γιατί ήμουν σαφής.


Άσε που ο Μπαρτζώκας πρώτος- πρώτος, πριν καν λήξει η σε- λονγκ, βγήκε κι είπε "όκ, δεν μας βγήκε η τακτική λαβρα-κί-ου από το Ευρωκάπι και πάμε για 3 ευρωλίγκατους¨. Χαλάρωσε κι αρκετά, αποφάσισε κι ο Σπαν να αποσυρθεί και του έφυγε ένα επιπλέον άγχος- να τα λέμε όλα- όσο κι αν είναι αντιτουριστικά.

*Πέρσι η χρονιά του Ολυμπιακού δεν ήταν καλούτσικη. Στο πρώτο 1/3 ήταν καλή ως πολύ καλή και στα υπόλοιπα 2/3 ήταν κάκιστη. Ως χρονιά ήταν κακή- άσχετα αν πολλοί φίλοι του Ολυμπιακού το πήγαν σε άλλο άκρο και απαξίωσαν τους πάντες και τα πάντα και φέτος βλέπουν ότι οι πρώτες βάσεις γι' αυτό που χαιρόμαστ φέτος μπήκαν από πέρσι μην πω και πρόπερσι, όταν τη θέση του Κεμζούρα την πήρε ο Μπαρτζώκας.
Δεν νομίζω ότι είναι εκτός θέματος η αναφορά μου στον Ολυμπιακό και τον Μπαρτζώκα. Για καλό το λέω. :bball:
Μα δεν διαφωνω για αυτο που λες για την διοικηση. Εμεις πασχουμε εκει τρελα και ειναι και ενα προβλημα ισως αλυτο. Σιγουρα πρεπει να δειχνουμε μεγαλυτερη υπομονη σε προπονητες, αλλα πρεπει να βαζουν και ενα πλανο.

Ο Μπαρτζωκας ειχε πλανο, απλως οχι τοσο μεγαλο μπατζετ οσο φετος. Δεν νομιζω οτι με 300-400 που ειχε διαθεσιμα για καθε παικτη, μπορουσε να κανει κατι καλυτερο. Απλως φετος αντι για 300-400 για καθε παικτη, ειχε διαθεσιμα 700-800. Ομως η δομηση της ομαδας ηταν ιδια με περσυ, υπηρχε πλανο και προοπτικη για φετος, δεν πηγαν ολα χαλια και δεν κερδισατε τιποτα απο την περσυνη σεζον, οπως φετος εμεις με Πριφτη.

Την χρονια του οσφπ την κρινω καλουτσικη γιατι με μπατζετ ιδιο με το φετινο του Παο, βγηκε 12ατος σε μια δυσκολη ευρωλιγκα και μαλιστα εχτισε τις βασεις να φτιαξει μια πολυ καλη ομαδα φετος με λιγες προσθηκες. Εχτισε την ομαδα για φετος και ειδαμε τα αποτελεσματα. Ετσι φτιαχνεις ομαδες αν δεν εχεις πλεον μπατζετ και ετοιμη ομαδα, σταδιακα.

Οχι δεν ειναι ακυρη, γιατι αυτο το μοντελο του Μπαρτζωκα, θελω να εφαρμοστει και σε εμας. Φετος ηταν τεραστια ευκαιρια με λιγες αλλαγες να ειχαμε αξιοπρεπη πορεια και φετος το καλοκαιρι με μια αυξηση 1 μυριο για 2 καλυτερους παικτες να ειμασταν σιγουρα 8αδα. Αλλα ο Κ. Πριφτης ειχε αλλη αποψη.

Οποτε το πλανο πρεπει να ειναι οπως το καλοκαιρι του 2020 του Οσφπ: σωστη δομηση ομαδας, δημιουργια ενος κορμου με πλανο 3ετιας, μια αξιοπρεπη πορεια στην ευρωλιγκα (11η-12η θεση) και το καλοκαιρι του 23 με λιγες προσθηκες να ειμαστε 8αδα.

ΥΓ Αλλωστε το πολυ καλη σεζον στην αρχη και κακη στο τελος, μεσο ορο δεν κανει καλουτσικη? :lol: :lol:

0
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 9:24 am

Tracy Mac έγραψε:
Τετ Μαρ 30, 2022 9:16 am


Μα δεν διαφωνω για αυτο που λες για την διοικηση. Εμεις πασχουμε εκει τρελα και ειναι και ενα προβλημα ισως αλυτο. Σιγουρα πρεπει να δειχνουμε μεγαλυτερη υπομονη σε προπονητες, αλλα πρεπει να βαζουν και ενα πλανο.

Ο Μπαρτζωκας ειχε πλανο, απλως οχι τοσο μεγαλο μπατζετ οσο φετος. Δεν νομιζω οτι με 300-400 που ειχε διαθεσιμα για καθε παικτη, μπορουσε να κανει κατι καλυτερο. Απλως φετος αντι για 300-400 για καθε παικτη, ειχε διαθεσιμα 700-800. Ομως η δομηση της ομαδας ηταν ιδια με περσυ, υπηρχε πλανο και προοπτικη για φετος, δεν πηγαν ολα χαλια και δεν κερδισατε τιποτα απο την περσυνη σεζον, οπως φετος εμεις με Πριφτη.

Την χρονια του οσφπ την κρινω καλουτσικη γιατι με μπατζετ ιδιο με το φετινο του Παο, βγηκε 12ατος σε μια δυσκολη ευρωλιγκα και μαλιστα εχτισε τις βασεις να φτιαξει μια πολυ καλη ομαδα φετος με λιγες προσθηκες. Εχτισε την ομαδα για φετος και ειδαμε τα αποτελεσματα. Ετσι φτιαχνεις ομαδες αν δεν εχεις πλεον μπατζετ και ετοιμη ομαδα, σταδιακα.

Οχι δεν ειναι ακυρη, γιατι αυτο το μοντελο του Μπαρτζωκα, θελω να εφαρμοστει και σε εμας. Φετος ηταν τεραστια ευκαιρια με λιγες αλλαγες να ειχαμε αξιοπρεπη πορεια και φετος το καλοκαιρι με μια αυξηση 1 μυριο για 2 καλυτερους παικτες να ειμασταν σιγουρα 8αδα. Αλλα ο Κ. Πριφτης ειχε αλλη αποψη.

Οποτε το πλανο πρεπει να ειναι οπως το καλοκαιρι του 2020 του Οσφπ: σωστη δομηση ομαδας, δημιουργια ενος κορμου με πλανο 3ετιας, μια αξιοπρεπη πορεια στην ευρωλιγκα (11η-12η θεση) και το καλοκαιρι του 23 με λιγες προσθηκες να ειμαστε 8αδα.

ΥΓ Αλλωστε το πολυ καλη σεζον στην αρχη και κακη στο τελος, μεσο ορο δεν κανει καλουτσικη? :lol: :lol:

Ναι οκ, συμφωνούμε όπως το θέτεις εδώ, άσχετα αν το κάκιστο με το καλό ας πούμε ότι μεσοσταθμικά, πάει προς το κακό. :) Δεν θα επιμείνω όμως, γιατί όντως θα ξεφύγω από τη θεματική που αφορά τον Παναθηναϊκό και μόνο.

Αν έβγαζες και την υποθετική θέση (11η12η) θα ήταν ακόμα καλύτερα. Υπο την έννοια, "πάμε να χτίσουμε ομάδα κι όπου βγει". Και μπορεί να βγεις και 14ος αλλά με ενθαρρυντικά σημάδια για το μέλλον και μπορεί να βγεις και 8ος ακόμα. Χου νόους.

Ας ελπίσουμε ότι θα μπουν οι ρώσικες ομάδες έστω κι αν χρειαστεί να βλέπουμε κυανόκρανους στα γήπεδα για να φυλάνε τις ομάδες.
ΘΑ πέσει πάρα πολύ το επίπεδο/λάμψη της Ευρωλίγκας. Πέραν του άδικου και μονόπαντου της ιστορίας αυτής.

Στο μεταξύ, σας έκανε πολύ καλό ο τραυματισμός του Οκάρο που ανάγκασε τον Πρίφτη να βάλει μέσα τον Μαντζούκα. Αν μετά τα χθεσινά δεν αλλάξει τροπάρι, τότε θα αλλάξω κι εγώ "τροπάρι" και θα πω, ότι δεν βλέπω μέλλον για εσάς με τον Πρίφτη στον πάγκο. :bball:

Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 882
Δημοσιεύσεις: 11152
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μαρ 30, 2022 10:01 am

Το μονο θετικο απο χθες ηταν η εμφανιση του Μαντζουκα,που δειχνει οτι κακως δεν εχει παρει παραπανω χρονο συμμετοχης ως τωρα. Για την εμφανιση δεν εχω να πω κατι,η ομαδα εχει καταντησει να ερχονται στο ΟΑΚΑ οι αντιπαλοι και να κανουν περιπατο και να τρωμε 90+ για πλακα. Που να μην υποσχοταν και δυνατη αμυνα ο Πριφτης το καλοκαιρι :lol:

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague season 2021-2022”