Παναθηναικός - Offtopic

[yorgos]

Επειδή το μπάτζετ είναι βασικός παράγοντας αξιολόγησης της πορείας μιας ομάδας, είναι χρησιμοννανγινριναθτη η συζήτηση. Ο φετινός Παναθηναϊκός πάνω κάτω είναι κάπως ετσι:
Καλάθης 2,1
Φριντετ 1,6
Παππάς 0,8
Ραις 0,4
Αθηναίου 0,2
Τζόνσον 0,9
Παπαπέτρου 0,9
Μήτογλου 0,3
Γουαιλι 0,6
Μπεντιλ 0,1
Μπραουν 0,2
Βουγιουκας 0,4
Παπαγιάννης 0,6

Το σύνολο 9,1 μύρια καθαρά. Αντε να ναι μισο πανω η μισο κατω, αλλα εκει είμαστε, κατω απο τα 10. Δεν ξερω αν ειναι το τριτο φτηνότερο, υπερβολικο μου φαινεται, αλλα σε σχεση με την Αρμανι σιγουρα ειναινποκυ χαμηλότερο. Τι να λέμε, αυτοι για συμπληρωμα πηραν τον Σκολα κι εμεις τον Μπεντιλ. Έχουν την πολυτέλεια να πετάνε τον αξιόλογο Μακ των 2 μυρίων που δεν έπιασε κι εμείς τρεμουμε να αλλάξουμε τον Μπράουν...

[shtarkws]

Το πρόβλημα κατ' εμέ δεν ειναι οτι το μπάτζετ είναι μικρο. Απο εμένα αυτο είναι, οκ δεκτο. Το πρόβλημα είναι οτι κάθε χρονο αυτα τα λεφτά δεν διανέμονται σωστα. Με το συμβόλαιο των Παππα και Φρεντετ θα μπορούσες να φέρεις ενα παρα πολυ καλο σουτιγκ γκαρντ και με καλο σκαουτιγκ αντι για wiley (ο οποίος έχει κάνει καποιες εξαιρετικες εμφανίσεις) θα μπορούσες να έχεις τον Τζεκιρι

Σκέψου λοιπόν αυτη την ομάδα με Μισιτς η Ντιλεινι κοκ στο 2 και Τζεκιρι στο 5

Μπεντιλ και Μπραουν τις θεωρώ καλες κινήσεις, παίκτες που έκαναν την διαφορά περισυ στην Α1, αξίζει το ρισκο αφου παίρνουν ψίχουλα. Πάντως τον Μπεντιλ για τα λεφτά που παίρνει ειδικά θα τον κρατουσα και μάλιστα τον πιστεύω. Θα βελτιωθεί, στο Μιλάνο ήταν καλος

[jhantzop]

Τζεκιρι στο 5

Ποιος τον ήξερε πριν την euroleague όμως; Ας βρούμε άλλο 5αρι που θα μπορούσαμε να πάρουμε τότε!

8-)

[shtarkws]

Ο Τζεκιρι στην Οστανδη αναδείχθηκε πρωτος ριμπαουντερ του πρωταθλήματος, στην Γκαζαντιεπ είχε double double ριμπάουντ πόντους. Θέλω να πω οτι κάποια πράγματα φαίνονται, ειδικά στο ματι κάποιου εξειδικευμένου που ξερεις τι ψάχνει. Βεβαιότητα δεν μπορει να υπάρχει για κανέναν, όταν όμως δεν μπορεις να πάρεις πλέον καταξιωμένους παίκτες οφείλεις να ρισκάρεις. Απλα στις σοβαρές ομάδες με οργάνωση μειώνεται το ρισκο


Και με αφορμή αυτου ρωταω, ποιος κάνει τις μεταγραφές στον Παναθηναικο; Ο εκάστοτε προπονητής; Ο Μανος; Ο πρόεδρος; Γιατί μέχρι τώρα η εικονα που βγαίνει προς τα εξω οτι κάνει οποιος προλαβει

[Redoctor_33]

Καλάθης 2,1
Φριντετ 1,6
Παππάς 0,8
Ραις 0,4
Αθηναίου 0,2
Τζόνσον 0,9
Παπαπέτρου 0,9
Μήτογλου 0,3
Γουαιλι 0,6
Μπεντιλ 0,1
Μπραουν 0,2
Βουγιουκας 0,4
Παπαγιάννης 0,6

Το σύνολο 9,1 μύρια καθαρά. Αντε να ναι μισο πανω η μισο κατω, αλλα εκει είμαστε, κατω απο τα 10. Δεν ξερω αν ειναι το τριτο φτηνότερο, υπερβολικο μου φαινεται, αλλα σε σχεση με την Αρμανι σιγουρα ειναινποκυ χαμηλότερο. Τι να λέμε, αυτοι για συμπληρωμα πηραν τον Σκολα κι εμεις τον Μπεντιλ. Έχουν την πολυτέλεια να πετάνε τον αξιόλογο Μακ των 2 μυρίων που δεν έπιασε κι εμείς τρεμουμε να αλλάξουμε τον Μπράουν...

Και γω καπου κει τα βγαζω. (τζονσον εχει ακουστει οτι τελικα παιρνει 600)

Τριτο χαμηλοτερο αγωνιστικο μπατζετ δεν εχει σε καμια περιπτωση

Μπαρτσελονα,Τσσκα, Ρεαλ, Αρμανι, Χιμκι, Εφες, Φενερ
εχουν μεγαλυτερο. Και αντε λιγο μεγαλυτερο να χει η Μακαμπι και εκει γυρω η Μπαγερν.
Κατα ταλλα Μπασκονια, Ολυμπιακος, Ζαλγκιρις, Αλμπα, Ερυθρος, Βαλενθια, Βιλερμπαν και λογικα ζενιτ πρεπει να χουν κατι λιγοτερο γενικα.

Οποτε χοντρικα πρεπει να χει το 10ο μεγαλυτερο μπατζετ. Πτραγματι συγκριτικα τα πλέι οφ ειναι επιτυχια. Αλλα το 3ο μικροτερο το λες και λαικισμο :-p

[papp7]

http://www.gazzetta.gr/basketball/eurol ... naikos-pic

εδω εχει τα μπατζετ συμφωνα με τον Emiliano Carchia να τονισω οτι ΔΕΝ αναφερεται μονο στο αγωνιστικο μπατζετ αφορα την συνολικη λειτουργια της ομαδας.
Υπαρχει επισης η γνωστοποιηση της VTB για τα μπατζετ των τσσκα κιμκι ζενιτ τα οποια ταυτιζονται με αυτα του Emiliano.

[RipCity]

http://www.gazzetta.gr/basketball/eurol ... naikos-pic

εδω εχει τα μπατζετ συμφωνα με τον Emiliano Carchia να τονισω οτι ΔΕΝ αναφερεται μονο στο αγωνιστικο μπατζετ αφορα την συνολικη λειτουργια της ομαδας.
Υπαρχει επισης η γνωστοποιηση της VTB για τα μπατζετ των τσσκα κιμκι ζενιτ τα οποια ταυτιζονται με αυτα του Emiliano.

Τα νούμερα αυτά είναι εντελώς λάθος. Δε γίνεται να έχει πχ 14Μ ο Παναθηναικός όταν ο Καλάθης κοστίζει 5 μόνος του μαζί με την εφορία. Τα ελληνικά μπάτζετ νομίζω είναι πολύ μεγαλύτερα αν βάλουμε τη συνολική λειτουργία.

[papp7]

http://www.gazzetta.gr/basketball/eurol ... naikos-pic

εδω εχει τα μπατζετ συμφωνα με τον Emiliano Carchia να τονισω οτι ΔΕΝ αναφερεται μονο στο αγωνιστικο μπατζετ αφορα την συνολικη λειτουργια της ομαδας.
Υπαρχει επισης η γνωστοποιηση της VTB για τα μπατζετ των τσσκα κιμκι ζενιτ τα οποια ταυτιζονται με αυτα του Emiliano.

Τα νούμερα αυτά είναι εντελώς λάθος. Δε γίνεται να έχει πχ 14Μ ο Παναθηναικός όταν ο Καλάθης κοστίζει 5 μόνος του μαζί με την εφορία. Τα ελληνικά μπάτζετ νομίζω είναι πολύ μεγαλύτερα αν βάλουμε τη συνολική λειτουργία.

Δεν πρεπει να βαζει την εφορια στο μπατζετ των ομαδων, πρεπει να βαζει μισθους παικτων -προπονητων-ιατρικου team-και λειτουργικα εξοδα οπως αεροπορικα,ξενοδοχεια,γευματα.

[RipCity]

http://www.gazzetta.gr/basketball/eurol ... naikos-pic

εδω εχει τα μπατζετ συμφωνα με τον Emiliano Carchia να τονισω οτι ΔΕΝ αναφερεται μονο στο αγωνιστικο μπατζετ αφορα την συνολικη λειτουργια της ομαδας.
Υπαρχει επισης η γνωστοποιηση της VTB για τα μπατζετ των τσσκα κιμκι ζενιτ τα οποια ταυτιζονται με αυτα του Emiliano.

Τα νούμερα αυτά είναι εντελώς λάθος. Δε γίνεται να έχει πχ 14Μ ο Παναθηναικός όταν ο Καλάθης κοστίζει 5 μόνος του μαζί με την εφορία. Τα ελληνικά μπάτζετ νομίζω είναι πολύ μεγαλύτερα αν βάλουμε τη συνολική λειτουργία.

Δεν πρεπει να βαζει την εφορια στο μπατζετ των ομαδων, πρεπει να βαζει μισθους παικτων -προπονητων-ιατρικου team-και λειτουργικα εξοδα οπως αεροπορικα,ξενοδοχεια,γευματα.

Γενικότερα πάντως δε νομίζω πως υφίσταται η λέξη μπάτζετ χωρίς την εφορία στο εξωτερικό. Μόνο εδώ πρέπει να το κάνουμε αυτό. Δηλαδή με εφορία η Bayern πόσο πάει? 40Μ?

[Redoctor_33]

Λογικα τα μπατζετ του Ιταλου προερχονται απο τους ισολογισμους των ΑΕ.

εχει ακουστει οτι ο ισολογισμος του ΠΑΟ ειναι ολιγον... περιεργος, ιδιαιτερα επειδη διαχρονικα εμφανιζεται κερδοφορος.

Γενικα για τον ΠΑΟ με βαση τα συμβολαια που ακουγονται πρεπει να χει μπατζετ μεταξυ μπαγερν και μπασκονια. 11/18 δηλαδη

[pan24]

Τα νούμερα αυτά είναι εντελώς λάθος. Δε γίνεται να έχει πχ 14Μ ο Παναθηναικός όταν ο Καλάθης κοστίζει 5 μόνος του μαζί με την εφορία. Τα ελληνικά μπάτζετ νομίζω είναι πολύ μεγαλύτερα αν βάλουμε τη συνολική λειτουργία.

Δεν πρεπει να βαζει την εφορια στο μπατζετ των ομαδων, πρεπει να βαζει μισθους παικτων -προπονητων-ιατρικου team-και λειτουργικα εξοδα οπως αεροπορικα,ξενοδοχεια,γευματα.

Γενικότερα πάντως δε νομίζω πως υφίσταται η λέξη μπάτζετ χωρίς την εφορία στο εξωτερικό. Μόνο εδώ πρέπει να το κάνουμε αυτό. Δηλαδή με εφορία η Bayern πόσο πάει? 40Μ?

Είναι λίγο περίεργο γιατί στο εξωτερικό συνήθως αναφέρουν συνολικό ποσό εκτός αν διευκρινίζεται διαφορετικά.
Δηλαδή στην Ισπανία πχ όταν λένε οτι ο τάδε παίρνει 1 εκ σημαίνει ότι η ομάδα δίνει τόσα λεφτά και μετά ο παίκτης πληρώνει τον φόρο εισοδήματος ή το αντίστοιχο.
Στο NBA πχ ο καθε παίκτης στην τσέπη βαζει περίπου 35% κάτω από αυτό που γράφει το συμβόλαιο λόγω της εφορίας.

Εδώ τα κάνουμε λίγο περίεργα γιατί έχει επικρατήσει η τάση σαν συμβόλαιο παίκτη να αναφέρουμε το καθαρό ποσό που πάει στα χέρια του μετά φόρων αλλά αυτό δημιουργεί περιθώριο για... δημιουργική ασάφεια.
Δηλαδή αν πεις οτι φέραμε τον χ και παίρνει 1 εκατομμύριο εδώ μπορεί να σημαίνει οτι:
α)Ο παίκτης βαζει στην τσέπη 1 εκατομμύριο και την εφορία (για την οικονομία της συζήτησης ας πούμε 35%) του την καλύπτει η ομάδα αρα η ομάδα χαλάει 1,35εκ
β)Το συμβόλαιο του γράφει 1εκ αλλα αυτό περιλαμβάνει φόρους αρα ο παίκτης βαζει στην τσέπη 750 χιλιάδες
Δηλαδή αν η κάθε διοίκηση μέσω των φιλικών δημοσιογράφων προωθήσει το σενάριο α ενώ ισχύει το β φαίνεται σαν να ξόδεψε 600 χιλιάδες περισσότερα κι αυτό για έναν μονο παίκτη...

Υπάρχουν και 2 έξτρα σενάρια που μπορούν να γίνουν σε συνδυασμό
+1)Ο παίκτης παίρνει πολύ λιγότερα από όσα βγαίνουν προς τα έξω, αφού τα συμβόλαια δεν δημοσιεύονται επίσημα ο καθένας λέει ό,τι θέλει
+2)Ο παίκτης παίρνει 1εκ στην τσέπη αλλά στην εφορία είναι δηλωμένα πχ 100 χιλιάδες και για τα υπόλοιπα έχει γινει ιδιωτικό συμφωνητικό που δεν φαίνεται πουθενά και μπαίνουν σε λογαριασμούς εξωτερικού από λογαριασμούς εξωτερικού.

[yorgos]

To β) που λες είναι στάνταρ πρακτική του Παναθηναϊκού (φαντάζομαι και αλλων) Σύμφωνα με τις καταγγελίες των αφων. Τουλάχιστον μέχρι πριν λίγα χρόνια που η εφορία ανέβαινε δυσανάλογα μετα το 1εκ αμοιβών, ο Παναθηναϊκός δήλωνε σουρεαλιστικά συμβόλαια, είχε γραφεί επανειλημμένως πως το συμβόλαιο του Γκιστ στα ντουζενια του δεν ξεπερνούσε τις 200.000 . Γενικά το όλο κλάμα με την εφορία δεν το παίρνω στα σοβαρά αφού δεν έχουμε καμία απόδειξη πως τα συμβόλαια των παικτών αναγράφουν τις απολαβές που πάνω κάτω όλοι ξέρουμε ότι κυκλοφορούν στην αγορά.

[yorgos]

Και με αφορμή αυτου ρωταω, ποιος κάνει τις μεταγραφές στον Παναθηναικο; Ο εκάστοτε προπονητής; Ο Μανος; Ο πρόεδρος; Γιατί μέχρι τώρα η εικονα που βγαίνει προς τα εξω οτι κάνει οποιος προλαβει

Νομίζω ότι λίγο πολύ όλοι, πλην του Μάνου. Πιστεύω ότι γίνονται με την εξής σειρά προτεραιότητας:
1. Ό,τι καψουρευτει ο πρόεδρος, από Τζεντιλε για ιστορικούς λόγους, μέχρι Φριντετ για γιουτουμπικους ή Πινγκ Σανγκ για εμπορικούς
2. Ό,τι επιβάλλει το γραφείο της καψούρα ρου προεδρου: σου φέρνω Φριντετ αλλά ψώνισε και δύο ακόμη
3. Ό,τι ζητήσει ο προπονητής
4. Ό,τι αρπάξει ο τέτοιος μας

Και μόνο που χτες στο αεροδρόμιο το νέο μας παίκτη τον παρέλαβε... ο Νέστορας, λέει πολλά για τη σοβαρότητα του οργανισμού. Ελπίζω να πάρουμε πενταρι και να μην τον παραλάβει ο Παναγιώτης Κολλημένος.

[shtarkws]

Θα ηθελα να καλωσορισω τον nemesako στην διαχειριστικη ομάδα του basketforum και υπευθυνο στα πρασινα τοπικ με τον Pan24

[j-kidd13]

Θα ηθελα να καλωσορισω τον nemesako στην διαχειριστικη ομάδα του basketforum και υπευθυνο στα πρασινα τοπικ με τον Pan24

Αξιολογότατος αντικαταστάτης, εγκρίνω!

Καλορίζικος και σιδερένιος!