Παναθηναικός - Offtopic

Συντονιστής: Captains

Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Φεβ 07, 2022 12:07 pm

shtarkws έγραψε:
Σάβ Φεβ 05, 2022 6:45 pm
Φαντάζεστε ο Παναθηναϊκός να είχε μια σοβαρή διοίκηση (και δεν αναφέρομαι στους ΔΔ και Φραγκι) και να είχε πείσει τον Ζοτς για ένα αντίστοιχο πρότζεκτ; Η ίδιας φιλοσοφίας αλλά με στόχο τίτλους πιο άμεσα;

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... -metaxy-18
Μακαρι να ειχε γινει αλλα πως? Βεβαια αυτο το μοντελο και τωρα μπορει να γινει, αλλα σιγα μην υπαρχει υπομονη. Αν βγουν και πουν θα παρουμε 3 ξενους παικταραδες συν παπαπετρου-παπαγιαννη, αλλα θα προσπαθησουμε να εξελιξουμε νεους ελληνες (π.χ μαντζουκα,καλαιτζακιδες, χουγκαζ, αβδαλα κλπ) σε ενα πλανο 3-4ετιας, πραγματικα θεωρω δεν θα υπηρχε μουρμουρα.

Εκτος απο αυτο με το ιδιο μπατζετ θα ειχαμε και πολυ καλυτερη ομαδα θεωρω! Και φυσικα θα υπηρχαν στοχοι, ξεκαθαρο πλανο και στηριξη. Και ισως και για πρωτη φορα και υπομονη.

Με εναν παικταρα ασσο (800-1 μυριο), αλλον εναν παικταρα στο 4-5 (800-1μυριο) συν νεντο-μεικον-παπι-παπατζον και μετα ολοι οι αλλοι πιτσιρικαδες (ακομα και 2 ξενους μεγαλα ταλεντα πιτσιρικαδες μπορουμε να φερουμε) ειμαι σιγουρος οτι θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα!

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1876
Δημοσιεύσεις: 5140
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 7:28 am

shtarkws έγραψε:
Σάβ Φεβ 05, 2022 6:45 pm
Φαντάζεστε ο Παναθηναϊκός να είχε μια σοβαρή διοίκηση (και δεν αναφέρομαι στους ΔΔ και Φραγκι) και να είχε πείσει τον Ζοτς για ένα αντίστοιχο πρότζεκτ; Η ίδιας φιλοσοφίας αλλά με στόχο τίτλους πιο άμεσα;

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... -metaxy-18
Εντάξει, δεν είναι και ακριβώς το ίδιο, η Παρτιζάν ήταν η ομάδα της χώρας του που ο Ομπράντοβιτς ήταν παίκτης και ξαφνικά προπονητής, που με ένα νεαρό σύνολο στην πρώτη του χρονιά πέτυχε εκείνο το μικρό "θαύμα", η απόφαση του ήταν εν μέρει και συναισθηματική και συνάμα πρόκληση και κίνητρο, έχοντας κατακτήσει τα πάντα να επιστρέψει στην Παρτιζάν και να προσπαθήσει να επαναλάβει το θαύμα. Επίσης στα συν είναι ότι, δυστυχώς για εμάς, οι πρώην γιουγκοσλαβικές χώρες έχουν άλλη δεξαμενή νεαρών παικτών από την Ελλάδα. Σίγουρα έχει ένα δέσιμο με τον Παναθηναϊκο και την Ελλάδα αλλά ακόμα και στο υποθετικό σενάριο ότι ο Παναθηναϊκός ήταν εύρωστος, με σοβαρή διοίκηση κλπ ο Παναθηναϊκός και οποιαδήποτε άλλη ομάδα θα ήταν αουτσάιντερ.

0
austerity_blues
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 8:55 am

Tracy Mac έγραψε:
Δευ Φεβ 07, 2022 12:07 pm
Με εναν παικταρα ασσο (800-1 μυριο), αλλον εναν παικταρα στο 4-5 (800-1μυριο) συν νεντο-μεικον-παπι-παπατζον και μετα ολοι οι αλλοι πιτσιρικαδες (ακομα και 2 ξενους μεγαλα ταλεντα πιτσιρικαδες μπορουμε να φερουμε) ειμαι σιγουρος οτι θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα!
δύσκολο, οι πιτσιρικάδες που έχετε/έχουμε δε μπορούν να σταθούν Ευρωλίγκα ούτε για 10 λεπτά, οπότε θα βαρούσαν 35λεπτα οι καλοί παίκτες σας για να κερδίσετε κάναν αγώνα.

Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 9:43 am

austerity_blues έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 8:55 am
Tracy Mac έγραψε:
Δευ Φεβ 07, 2022 12:07 pm
Με εναν παικταρα ασσο (800-1 μυριο), αλλον εναν παικταρα στο 4-5 (800-1μυριο) συν νεντο-μεικον-παπι-παπατζον και μετα ολοι οι αλλοι πιτσιρικαδες (ακομα και 2 ξενους μεγαλα ταλεντα πιτσιρικαδες μπορουμε να φερουμε) ειμαι σιγουρος οτι θα ειμασταν σε πολυ καλυτερη μοιρα!
δύσκολο, οι πιτσιρικάδες που έχετε/έχουμε δε μπορούν να σταθούν Ευρωλίγκα ούτε για 10 λεπτά, οπότε θα βαρούσαν 35λεπτα οι καλοί παίκτες σας για να κερδίσετε κάναν αγώνα.
Ο Αβδαλας οχι δεν μπορει. Ο Μαντζουκας μια χαρα μπορει και το εχει αποδειξει. Οι δυο καλαιτζακηδες και αυτοι θα μπορουσαν. Εξαλλου πως ξερουμε αν μπορουν χωρις καν να παιξουν? οχι σκορπια 3λεπτα αλλα να παιξουν, οπως καποτε ειχε βαλει ο Ιβκοβιτς τους μικρους τοτε να παιξουν.

Σιγουρα απο το να βλεπω τον καθε οκαρο, καλυτερα να βλεπω μικρους και εξελιξιμους παικτες που ισως γινουν πολυ καλοι παικτες και κανουμε κατι σαν ομαδα, ενω φυσικα αυτο θα ειναι ενα πλανο και μια φιλοσοφια που μπορουμε να εχουμε για παντα απο δω και περα (μιση ομαδα εμπειροι-μιση ομαδα μαξ 24 χρονων παικτες και οχι απαραιτητα ολοι ελληνες).

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειμασταν φετος αν καναμε αυτο το πραγμα? Ιδια θεση θα ειμασταν αντε μια πιο κατω, απλως θα ειχαμε συντριβες που φετος δεν εχου... oh wait εχουμε!

Εγω θεωρω οτι λογο ψυχολογιας θα χαμε και παραπανω νικες παντως...

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 1780
Δημοσιεύσεις: 12000
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 11:31 am

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 9:43 am
austerity_blues έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 8:55 am


δύσκολο, οι πιτσιρικάδες που έχετε/έχουμε δε μπορούν να σταθούν Ευρωλίγκα ούτε για 10 λεπτά, οπότε θα βαρούσαν 35λεπτα οι καλοί παίκτες σας για να κερδίσετε κάναν αγώνα.
Ο Αβδαλας οχι δεν μπορει. Ο Μαντζουκας μια χαρα μπορει και το εχει αποδειξει. Οι δυο καλαιτζακηδες και αυτοι θα μπορουσαν. Εξαλλου πως ξερουμε αν μπορουν χωρις καν να παιξουν? οχι σκορπια 3λεπτα αλλα να παιξουν, οπως καποτε ειχε βαλει ο Ιβκοβιτς τους μικρους τοτε να παιξουν.

Σιγουρα απο το να βλεπω τον καθε οκαρο, καλυτερα να βλεπω μικρους και εξελιξιμους παικτες που ισως γινουν πολυ καλοι παικτες και κανουμε κατι σαν ομαδα, ενω φυσικα αυτο θα ειναι ενα πλανο και μια φιλοσοφια που μπορουμε να εχουμε για παντα απο δω και περα (μιση ομαδα εμπειροι-μιση ομαδα μαξ 24 χρονων παικτες και οχι απαραιτητα ολοι ελληνες).

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειμασταν φετος αν καναμε αυτο το πραγμα? Ιδια θεση θα ειμασταν αντε μια πιο κατω, απλως θα ειχαμε συντριβες που φετος δεν εχου... oh wait εχουμε!

Εγω θεωρω οτι λογο ψυχολογιας θα χαμε και παραπανω νικες παντως...
Κοίτα θέλει μια προσοχή γιατί αν βάζεις μέσα τους μικρούς απλά να τρώνε 30αρες δεν τους βοηθάει κάπου(όπως και δεν τους βοηθάει να τους βάζεις μέσα όταν η διαφορά είναι στο +/-20) ίσα ίσα τους ρίχνει ψυχολογικά αλλά και τους βάζει στην συνείδηση του κόσμου σαν "άχρηστους".
Όμως το να έχεις 4 από τους παίκτες της 12αδας στην ηλικία μικρούς πχ τους 2 Καλαιτζάκηδες, τον Μαντζούκα και τον Χουγκάζ αν τους έχεις πλαισιώσει με μερικούς καλούς πχ Παπαπέτρου-Παπαγιάννη και 2-3 καλούς ξένους +1-2 ξένους λαχεία μπορεί να βγει.
Όχι να μπεις 8αδα, 90% δεν θα μπεις, αλλά θα είσαι ανταγωνιστικός και θα πάρεις κάτι.

Ναι μπορεί από αυτούς κανένας να μην βγει παίκτης Ευρωλίγκας αλλά ένας να βγει κέρδος είναι.
Δηλαδή δεν λέω, τίμιοι ο Κασελάκης, ο Μποχωρίδης, ο Έβανς, ο Καββαδάς αλλά τι θα χάναμε αν την θέση τους στο ροτέισον την είχαν ο Μαντζούκας, οι 2 Καλαιτζάκηδες και ο Χουγκάζ;
Μπορεί να έβγαινε και κάποιος από αυτούς.

1
1 Εικόνα
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 12:07 pm

pan24 έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 11:31 am
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 9:43 am


Ο Αβδαλας οχι δεν μπορει. Ο Μαντζουκας μια χαρα μπορει και το εχει αποδειξει. Οι δυο καλαιτζακηδες και αυτοι θα μπορουσαν. Εξαλλου πως ξερουμε αν μπορουν χωρις καν να παιξουν? οχι σκορπια 3λεπτα αλλα να παιξουν, οπως καποτε ειχε βαλει ο Ιβκοβιτς τους μικρους τοτε να παιξουν.

Σιγουρα απο το να βλεπω τον καθε οκαρο, καλυτερα να βλεπω μικρους και εξελιξιμους παικτες που ισως γινουν πολυ καλοι παικτες και κανουμε κατι σαν ομαδα, ενω φυσικα αυτο θα ειναι ενα πλανο και μια φιλοσοφια που μπορουμε να εχουμε για παντα απο δω και περα (μιση ομαδα εμπειροι-μιση ομαδα μαξ 24 χρονων παικτες και οχι απαραιτητα ολοι ελληνες).

Δηλαδη ποσο χειροτερα θα ειμασταν φετος αν καναμε αυτο το πραγμα? Ιδια θεση θα ειμασταν αντε μια πιο κατω, απλως θα ειχαμε συντριβες που φετος δεν εχου... oh wait εχουμε!

Εγω θεωρω οτι λογο ψυχολογιας θα χαμε και παραπανω νικες παντως...
Κοίτα θέλει μια προσοχή γιατί αν βάζεις μέσα τους μικρούς απλά να τρώνε 30αρες δεν τους βοηθάει κάπου(όπως και δεν τους βοηθάει να τους βάζεις μέσα όταν η διαφορά είναι στο +/-20) ίσα ίσα τους ρίχνει ψυχολογικά αλλά και τους βάζει στην συνείδηση του κόσμου σαν "άχρηστους".
Όμως το να έχεις 4 από τους παίκτες της 12αδας στην ηλικία μικρούς πχ τους 2 Καλαιτζάκηδες, τον Μαντζούκα και τον Χουγκάζ αν τους έχεις πλαισιώσει με μερικούς καλούς πχ Παπαπέτρου-Παπαγιάννη και 2-3 καλούς ξένους +1-2 ξένους λαχεία μπορεί να βγει.
Όχι να μπεις 8αδα, 90% δεν θα μπεις, αλλά θα είσαι ανταγωνιστικός και θα πάρεις κάτι.

Ναι μπορεί από αυτούς κανένας να μην βγει παίκτης Ευρωλίγκας αλλά ένας να βγει κέρδος είναι.
Δηλαδή δεν λέω, τίμιοι ο Κασελάκης, ο Μποχωρίδης, ο Έβανς, ο Καββαδάς αλλά τι θα χάναμε αν την θέση τους στο ροτέισον την είχαν ο Μαντζούκας, οι 2 Καλαιτζάκηδες και ο Χουγκάζ;
Μπορεί να έβγαινε και κάποιος από αυτούς.
Ακριβως αυτο λεω και γω. Θα εχουμε μια 5-6αδα πολυ καλων παικτων, συν 1-2 ελληνες ρολιστες των 25 ετων π.χ τσαλμπουρης ή καποιος ξενος π.χ χαανλαν ή ντιαλο (ρισκο δηλαδη) και μετα αλλους 5 μικρους σε ηλικια ελληνες και 1-2 μαξ μικρους ξενους μαξ 23. Απο το να εχουμε καθε βετερανο για ρολιστα, ας παμε με λιγοτερους ξενους αλλα με μεγαλυτερα συμβολαια και ταυτοχρονα με μικρους εξελιξιμους στις υπολοιπες θεσεις αντι για ξενους ('περιδες και οκαρους) με 300-400-500 χιλ.

Ιδιο μπατζετ, πολυ καλυτερη 5αδα, πολυ πιο σαφης στοχος, πολυ μεγαλυτερη υπομονη και ανοχη απο οπαδους και φυσικα μεγαλυτερη στηριξη. Το χειροτερο που μπορει να γινει την 1η χρονια? να ειμαστε τελευταιοι και να μην βλεπομαστε, πραγμα που ηδη συμβαινει σε εμας φετος, αλλα ουτε και παικτες βγαζουμε, ουτε ωραιο μπασκετ παιζουμε και φυσικα καμια στηριξη απο πουθενα.

Για την ιντριγκα βαζω και ενα ροστερ με γνωμονα ακριβως αυτο:


1. Βασικος ασσος (800)-Χαανλαν ή καποιος αλλος (250)-Αβδαλας
1-2. Μεικον (450)-Καλαιτζακης Γ. (150)
2. Νεντο (700)
2.3 Καλαιτζακης Π.(100)
3. Παπι(1)
3-4. Μαντζουκας (100)
4. Βασικο 4αρι (700)-Χουγκαζ(80)
4-5. Τσαλμπουρης (100)
5. Παπαγιαννης (800)-Κ.Αντετο (350)

14 παικτες, φουλ απο το 1 εως το 3, με πολυ πιεση και αιφνιδιασμους. Ο ασσος πρεπει να ειναι Pass first και να οργανωνει-δημιουργει πολυ καλα, χωρις να εχει κακο σουτ, ενω το 4αρι σουτ και αθλητικοτητα. Στους ψηλους εχουμε ενα μικρο προβληματακι που αν ειναι μεγαλο, μπορουμε να κανουμε μια προσθηκη μεσουσης της σεζον ή τον Οκτώβριο απο NBA. Και στο 2-3 δεν εχουμε σουτερ, αλλα προτιμησα ασσο (χαανλαν) αντι π,χ Χομσλι (καψουρα του Τζονι).

Φυσικα αν δεν βγαινει το μπατζετ, δινουμε απο κανα 50αρι λιγοτερο σε καθε ξενο.

Ουσιαστικα Αβδαλας-Χουγκαζ θα ειναι εκτος αποστολης αν ειμαστε πληρεις. Ο Μαντζουκας σαν 2ο 4αρι και ενας απο τους Καλαιτζακηδες θα μπαινει αντι του Παπι.

Παραθεστε και σεις τις προτασεις σας. Θεωρω οτι θα ηταν απιστευτα ενδιαφερον προτζεκτ, αντι να παμε παλι σε 8 ξενους, ραστα, ασουτιλα-ατεχνιλα και 300 συμβολαια.

2
2 Εικόνα
giorgos45

 a1greece
Reactions: 126
Δημοσιεύσεις: 653
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 06, 2021 6:31 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Φεβ 08, 2022 3:39 pm

εννοειται καλυτερα να βλεπουμε ελληνες με προοτικη στην ομαδα παρα ξενους ασουτους που απορω γιατι να παιζει ο ρος κ οχι ο ματζουκας ειδικα ελλαδα!του χρονου στο 3 πρεπει να εχουμε παπαπετρου ενα 2αρο 3αρι φονια καλο σουτερ δηλ κ ματζουκα!στο 4 ξενος βασικος χουγκαζ κ ματζουκαας κ στο 5 μακαρι να γινει προταση στον αντεντο μαζι με παπαγιαννη μια χαρα!τι τους παιρνουμε τοτε τους ελληνες για να παιζει ο οκαρο ο εβανς κ ο σαντρος!

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1876
Δημοσιεύσεις: 5140
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 4:19 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 12:07 pm

Ακριβως αυτο λεω και γω. Θα εχουμε μια 5-6αδα πολυ καλων παικτων, συν 1-2 ελληνες ρολιστες των 25 ετων π.χ τσαλμπουρης ή καποιος ξενος π.χ χαανλαν ή ντιαλο (ρισκο δηλαδη) και μετα αλλους 5 μικρους σε ηλικια ελληνες και 1-2 μαξ μικρους ξενους μαξ 23. Απο το να εχουμε καθε βετερανο για ρολιστα, ας παμε με λιγοτερους ξενους αλλα με μεγαλυτερα συμβολαια και ταυτοχρονα με μικρους εξελιξιμους στις υπολοιπες θεσεις αντι για ξενους ('περιδες και οκαρους) με 300-400-500 χιλ.

Ιδιο μπατζετ, πολυ καλυτερη 5αδα, πολυ πιο σαφης στοχος, πολυ μεγαλυτερη υπομονη και ανοχη απο οπαδους και φυσικα μεγαλυτερη στηριξη. Το χειροτερο που μπορει να γινει την 1η χρονια? να ειμαστε τελευταιοι και να μην βλεπομαστε, πραγμα που ηδη συμβαινει σε εμας φετος, αλλα ουτε και παικτες βγαζουμε, ουτε ωραιο μπασκετ παιζουμε και φυσικα καμια στηριξη απο πουθενα.

Για την ιντριγκα βαζω και ενα ροστερ με γνωμονα ακριβως αυτο:


1. Βασικος ασσος (800)-Χαανλαν ή καποιος αλλος (250)-Αβδαλας
1-2. Μεικον (450)-Καλαιτζακης Γ. (150)
2. Νεντο (700)
2.3 Καλαιτζακης Π.(100)
3. Παπι(1)
3-4. Μαντζουκας (100)
4. Βασικο 4αρι (700)-Χουγκαζ(80)
4-5. Τσαλμπουρης (100)
5. Παπαγιαννης (800)-Κ.Αντετο (350)

14 παικτες, φουλ απο το 1 εως το 3, με πολυ πιεση και αιφνιδιασμους. Ο ασσος πρεπει να ειναι Pass first και να οργανωνει-δημιουργει πολυ καλα, χωρις να εχει κακο σουτ, ενω το 4αρι σουτ και αθλητικοτητα. Στους ψηλους εχουμε ενα μικρο προβληματακι που αν ειναι μεγαλο, μπορουμε να κανουμε μια προσθηκη μεσουσης της σεζον ή τον Οκτώβριο απο NBA. Και στο 2-3 δεν εχουμε σουτερ, αλλα προτιμησα ασσο (χαανλαν) αντι π,χ Χομσλι (καψουρα του Τζονι).

Φυσικα αν δεν βγαινει το μπατζετ, δινουμε απο κανα 50αρι λιγοτερο σε καθε ξενο.
Όπως το σκέφτεσαι πάντως μιλάμε για μεγάλη υπέρβαση του μπατζετ σας.
Αντικαθιστάς:
Μποχωρίδη με Καλαϊτζάκη (μάλλον ακριβότερο)
Γιόβιτς, Πέρυ με Χανλάαν (Φθηνότερο)
Σαντ Ροσ με Βασικό Άσσο (αρκετά ακριβότερο)
Κασελάκη με Καλαϊτζάκη (πες ίδια)
Ουάιτ-Έβανς με Βασικό 4άρι (700.000) μάλλον ακριβότερο
Καββαδά με Αντεντοκούνμπο (ακριβότερο)
συν Τασλμπούρη

Το ζήτημα είναι ότι πες τους παίρνετε και τους δίνετε ευκαιρίες, θα έχετε όντως υπομονή όταν έρθουν οι ήττες και θα δώσετε χρόνο και ηρεμία στον προπονητή να τους χρησιμοποιήσει χωρίς να νοιώθει ότι παίζεται η θέση του;

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 4:33 pm

Conan1982 έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 4:19 pm
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 12:07 pm

Ακριβως αυτο λεω και γω. Θα εχουμε μια 5-6αδα πολυ καλων παικτων, συν 1-2 ελληνες ρολιστες των 25 ετων π.χ τσαλμπουρης ή καποιος ξενος π.χ χαανλαν ή ντιαλο (ρισκο δηλαδη) και μετα αλλους 5 μικρους σε ηλικια ελληνες και 1-2 μαξ μικρους ξενους μαξ 23. Απο το να εχουμε καθε βετερανο για ρολιστα, ας παμε με λιγοτερους ξενους αλλα με μεγαλυτερα συμβολαια και ταυτοχρονα με μικρους εξελιξιμους στις υπολοιπες θεσεις αντι για ξενους ('περιδες και οκαρους) με 300-400-500 χιλ.

Ιδιο μπατζετ, πολυ καλυτερη 5αδα, πολυ πιο σαφης στοχος, πολυ μεγαλυτερη υπομονη και ανοχη απο οπαδους και φυσικα μεγαλυτερη στηριξη. Το χειροτερο που μπορει να γινει την 1η χρονια? να ειμαστε τελευταιοι και να μην βλεπομαστε, πραγμα που ηδη συμβαινει σε εμας φετος, αλλα ουτε και παικτες βγαζουμε, ουτε ωραιο μπασκετ παιζουμε και φυσικα καμια στηριξη απο πουθενα.

Για την ιντριγκα βαζω και ενα ροστερ με γνωμονα ακριβως αυτο:


1. Βασικος ασσος (800)-Χαανλαν ή καποιος αλλος (250)-Αβδαλας
1-2. Μεικον (450)-Καλαιτζακης Γ. (150)
2. Νεντο (700)
2.3 Καλαιτζακης Π.(100)
3. Παπι(1)
3-4. Μαντζουκας (100)
4. Βασικο 4αρι (700)-Χουγκαζ(80)
4-5. Τσαλμπουρης (100)
5. Παπαγιαννης (800)-Κ.Αντετο (350)

14 παικτες, φουλ απο το 1 εως το 3, με πολυ πιεση και αιφνιδιασμους. Ο ασσος πρεπει να ειναι Pass first και να οργανωνει-δημιουργει πολυ καλα, χωρις να εχει κακο σουτ, ενω το 4αρι σουτ και αθλητικοτητα. Στους ψηλους εχουμε ενα μικρο προβληματακι που αν ειναι μεγαλο, μπορουμε να κανουμε μια προσθηκη μεσουσης της σεζον ή τον Οκτώβριο απο NBA. Και στο 2-3 δεν εχουμε σουτερ, αλλα προτιμησα ασσο (χαανλαν) αντι π,χ Χομσλι (καψουρα του Τζονι).

Φυσικα αν δεν βγαινει το μπατζετ, δινουμε απο κανα 50αρι λιγοτερο σε καθε ξενο.
Όπως το σκέφτεσαι πάντως μιλάμε για μεγάλη υπέρβαση του μπατζετ σας.
Αντικαθιστάς:
Μποχωρίδη με Καλαϊτζάκη (μάλλον ακριβότερο)
Γιόβιτς, Πέρυ με Χανλάαν (Φθηνότερο)
Σαντ Ροσ με Βασικό Άσσο (αρκετά ακριβότερο)
Κασελάκη με Καλαϊτζάκη (πες ίδια)
Ουάιτ-Έβανς με Βασικό 4άρι (700.000) μάλλον ακριβότερο
Καββαδά με Αντεντοκούνμπο (ακριβότερο)
συν Τασλμπούρη

Το ζήτημα είναι ότι πες τους παίρνετε και τους δίνετε ευκαιρίες, θα έχετε όντως υπομονή όταν έρθουν οι ήττες και θα δώσετε χρόνο και ηρεμία στον προπονητή να τους χρησιμοποιήσει χωρίς να νοιώθει ότι παίζεται η θέση του;
περιπου 5.5 μυρια ειναι, οπως και το φετινο. Και λογικα θα υπαρχουν λόγο εισητηρίων περισσοτερα εσοδα.

οκαρο εβανς παιρνουν 1.1 μυριο μαζι, οποτε 4αρι με 700 ειναι πολυ πιο φθηνο. Επισης ο Ρος δεν παιρνει και λιγα, 550 παιρνει.

Ξεχνας και φλοιντ στους ψηλους. ουσιαστικα 100 χιλ παραπάνω σε κωστα θα ειναι. Ιδια λεφτα ισως και λιγοτερα θα ναι αυτο που εβαλα εγω.

Μα αυτο ειναι το ζητημα, ποτε θα εχεις καλυτερη ομαδα με διασπαρτα συμβολαια σε μετριους ξένους ή αν εχεις μια πολυ καλη 5αδα και εξελιξιμους μικρους;

Επισης ποτε θα υπαρχει περισσοτερη υπομονη με διασπαρτους ξένους ή οταν υπαρχουν και αρκετα προσπεκτ στην ομαδα;

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1876
Δημοσιεύσεις: 5140
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 08, 2022 4:56 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 4:33 pm

Μα αυτο ειναι το ζητημα, ποτε θα εχεις καλυτερη ομαδα με διασπαρτα συμβολαια σε μετριους ξένους ή αν εχεις μια πολυ καλη 5αδα και εξελιξιμους μικρους;

Επισης ποτε θα υπαρχει περισσοτερη υπομονη με διασπαρτους ξένους ή οταν υπαρχουν και αρκετα προσπεκτ στην ομαδα;
Δύσκολη η ερώτηση σου, θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχει μια 8άδα παικτών τουλάχιστον που να μπορεί να σταθεί αξιοπρεπώς σε επίπεδο Ευρωλίγκας, μια 5άδα με καλούς παίκτες και όλοι οι άλλοι εξελίξιμοι δεν αρκεί.
Εμένα παρ' όλα αυτά μ' αρέσουν τέτοια πρότζεκτ απλώς κρίνοντας και από εμάς και από εσάς αμφιβάλλω για την υπομονή που έχουμε ως φίλαθλοι, ο Ϊβκοβιτς έβαλε τον Σλούκα, τον Παπανικολάου κλπ να παίξουν, εμείς όμως στηρίξαμε το μοντέλο επειδή οδήγηση σε επιτυχίες και όχι απλά γιατί έπαιζαν οι μικροί.
Το ρόστερ σου είναι καλό έχει 6 καλούς Ευρωλιγκάτους συν τον Κώστα που του χρόνου θα είναι ακόμα καλύτερος και νομίζω ότι θα μπορεί να σταθεί σαν δεύτερος αλλά συνεχίζω να μην το θεωρώ και το πιο εφικτό ρόστερ αυτό που λες, δεν συμφωνώ με το μπάτζετ (όπως θα έχεις καταλάβει :D ) ακόμα και αν ισχύουν τα νούμερα που λες, και ο Μέικον θα ζητήσει σίγουρα αύξηση για να μην την κάνει για αλλού και ο Κώστας για τον χρόνο που παίζει και την έλλειψη εμπειρίας πάει εξαιρετικά στην Βιλερμπάν και δεν πρόκειται να τον αφήσει ή αν τον αφήσει αποκλείεται να έρθει με τόσα λίγα ενώ και ο Καλαϊτζάκης με την χρονιά που κάνει στο Eurocup λίγο καλύτερο συμβόλαιο μπορεί να το βρει.

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1335
Δημοσιεύσεις: 3404
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Τρί Φεβ 08, 2022 5:32 pm

Conan1982 έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 4:56 pm
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Φεβ 08, 2022 4:33 pm

Μα αυτο ειναι το ζητημα, ποτε θα εχεις καλυτερη ομαδα με διασπαρτα συμβολαια σε μετριους ξένους ή αν εχεις μια πολυ καλη 5αδα και εξελιξιμους μικρους;

Επισης ποτε θα υπαρχει περισσοτερη υπομονη με διασπαρτους ξένους ή οταν υπαρχουν και αρκετα προσπεκτ στην ομαδα;
Δύσκολη η ερώτηση σου, θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχει μια 8άδα παικτών τουλάχιστον που να μπορεί να σταθεί αξιοπρεπώς σε επίπεδο Ευρωλίγκας, μια 5άδα με καλούς παίκτες και όλοι οι άλλοι εξελίξιμοι δεν αρκεί.
Εμένα παρ' όλα αυτά μ' αρέσουν τέτοια πρότζεκτ απλώς κρίνοντας και από εμάς και από εσάς αμφιβάλλω για την υπομονή που έχουμε ως φίλαθλοι, ο Ϊβκοβιτς έβαλε τον Σλούκα, τον Παπανικολάου κλπ να παίξουν, εμείς όμως στηρίξαμε το μοντέλο επειδή οδήγηση σε επιτυχίες και όχι απλά γιατί έπαιζαν οι μικροί.
Το ρόστερ σου είναι καλό έχει 6 καλούς Ευρωλιγκάτους συν τον Κώστα που του χρόνου θα είναι ακόμα καλύτερος και νομίζω ότι θα μπορεί να σταθεί σαν δεύτερος αλλά συνεχίζω να μην το θεωρώ και το πιο εφικτό ρόστερ αυτό που λες, δεν συμφωνώ με το μπάτζετ (όπως θα έχεις καταλάβει :D ) ακόμα και αν ισχύουν τα νούμερα που λες, και ο Μέικον θα ζητήσει σίγουρα αύξηση για να μην την κάνει για αλλού και ο Κώστας για τον χρόνο που παίζει και την έλλειψη εμπειρίας πάει εξαιρετικά στην Βιλερμπάν και δεν πρόκειται να τον αφήσει ή αν τον αφήσει αποκλείεται να έρθει με τόσα λίγα ενώ και ο Καλαϊτζάκης με την χρονιά που κάνει στο Eurocup λίγο καλύτερο συμβόλαιο μπορεί να το βρει.
Ο φίλος Tracy Mac έχει προβλέψει την αύξηση στο συμβόλαιο του Μέικον. Φέτος παίρνει 250.000-300.000 δολάρια.

0
JohnnyPao

allstar
Reactions: 1069
Δημοσιεύσεις: 4222
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 7:06 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Φεβ 09, 2022 12:40 am

shtarkws έγραψε:
Σάβ Φεβ 05, 2022 6:45 pm
Φαντάζεστε ο Παναθηναϊκός να είχε μια σοβαρή διοίκηση (και δεν αναφέρομαι στους ΔΔ και Φραγκι) και να είχε πείσει τον Ζοτς για ένα αντίστοιχο πρότζεκτ; Η ίδιας φιλοσοφίας αλλά με στόχο τίτλους πιο άμεσα;

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... -metaxy-18
Ποσο ενδιαφέρον θα είχε το καλοκαίρι να γινόταν κάτι τέτοιο όντως.. Να ερχόταν ο Ζοτς (ή κάποιος άλλος προπονητης-δασκαλος) και να έκανε ένα εγχείρημα παρόμοιο με αυτό της παρτιζαν φετος. 7 σερβους και 8 ξενους εχουν εκτος αν κάποιος εκ των Vukcevic, Kurucs και Glas μετράει ως Σέρβος. Απο τους 15 συνολικά παιχτες του ροστερ οι γεννημένοι μετα το 2000 ειναι 6 και οι Kurucs και Miletic που είναι του 98 (επίσης νέοι δηλαδη). Πολυ δύσκολο έργο στη διαχείριση, να προσπαθείς να νικας δηλαδη και ταυτόχρονα να εξελίξεις τους νεαρους κι ελπιδοφόρους παιχτες, αλλά ταυτόχρονα παρα πολυ ενδιαφέρον. Άλλες απαιτήσεις το γιουροκαπ προφανώς, θα δούμε πως θα τα πανε και στην ABA απέναντι σε Ερυρθο και Μπουντοσνοστ.. ωστόσο κι εμείς που βαδίζουμε στο μονοπάτι της "εμπειρίας" και των πιο τσεκαρισμενων παιχτων δεν ειναι οτι σκίζουμε κι ολας! Ορίστε το ροστερ τους και με τους χρόνους του καθενός στις παρενθέσεις :

Madar(16) Moore(15)
Punter(28) Avramovic(21) Glas(15)
Trifunovic(15) Kurucs(13)
Leday(28) Dangubic(16) Zagorac(14)
Lessort(23) Smailagic(23) Koprivica(15)

+ Vukcevic (μόλις αποκτήθηκε) , Miletic (δεν παίρνει χρονο).

Γιατι δηλαδή φετος (και του χρονου) που λόγω μπατζετ δεν θα χουμε και τρομερές απαιτήσεις ούτως ή άλλως να μην προσπαθήσουμε να δώσουμε χρονο σε κάποιους νεαρούς παιχτες? Να παίζουν δηλαδη σταθερά σε Ελλάδα και Ευρώπη 10-15 λεπτα ανα ματς ο Ματζουκας, ο Χουγκαζ, ενας Καλαιτζακης, ο Ρογκαβοπουλος ισως, ο Κώστας Αντετοκουμπο σίγουρα και δεν ξέρω κι εγώ ποιος άλλος. Να πλαισιωθούν αυτοι οι 4-5 ας πουμε νέοι παιχτες με μια 8αδα ευρωλιγκατων (οι 2 Παπ και 5 ξενοι) και με 2-3 ακόμα έμπειρους Έλληνες για ρολιστες (Μποχω, Κασελ, Καββαδας).

Οι νεοι παιχτες που λέω δεν χρειάζεται απαραίτητα να είναι Έλληνες, υπάρχουν και πολλοί ξενοι σε μικρή ηλικία που μπορούν να κάνουν το βήμα παραπάνω και να πάρουν χρονο. Απο αυτο το σύστημα ειτε θα κερδίσουμε παιχτες με πολυ χαμηλούς μισθούς που μετα απο κάποιο διάστημα θα παιζουν πολυ καλυτερα αποτι πληρώνονται ειτε θα παίρνουμε χρήματα από τα μπαι αουτ που θα παίρνουμε αν βγάζουν ματια. Αλλιώς τι είχαμε τι χάσαμε.. κι αυτά με μπατζετ 5-6 εκατομμυρίων. Τα πρωταθλήματα και έτσι μπορούμε να τα παλεύουμε.

Για παράδειγμα ενας νέος πολυ ταλαντούχος παιχτης που θα μαρεσε στον παο ειναι ο Ολλανδός Van Der Vuurst (του 2001), μια χαρά θα ηταν για μπακαπ ασος, φετος στο bcl εχει 7 ασιστ μεσο ορο. Σίγουρα υπάρχουν κι άλλοι αν το ψάξουμε.

Και θα μπορούσε να γίνει αυτό! Συγκεκριμένα για του χρονου έχουν συμβόλαιο οι 2 Παπ, ο Μεικον, ο Νεντοβιτς, ο Ρος (ελπίζω να παρει διαβατήριο) και υπάρχει η επιλογή να κρατήσουμε και τον Γιοβιτς (αλλιώς ψάχνουμε για άλλον βασικο ασο). Με αυτους είμαστε στους 6 παιχτες, να φέρουμε και αλλο ενα βασικό 4αρι ωραίο και τελος με τους παιγμενους. Εχουμε επίσης ήδη τον Ματζουκα και τον Χουγκαζ, μπορούμε να πάρουμε τον Βουρστ για μπακαπ ασο και τον Αντετοκουμπο για μπακαπ σεντερ, υπάρχει και ο Αβδαλας ήδη, κλείσαμε! Γεμίζουμε τη 15αδα με Κασελ, Μποχω, Καββαδα να παίζουν κυρίως Α1 και έτοιμο το ροστερ.

0
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Site Admin
Reactions: 2581
Δημοσιεύσεις: 7768
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 12, 2010 9:22 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 11, 2022 5:15 pm

Διέγραψα το ποστ που αφορά τις δημοσιεύσεις του ΔΓ στα σοσιαλ γιατί δεν προφέρει κάτι στον μπασκετικό διάλογο

0
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post

https://dragon.mochahosted.com/basketfo ... index.html
giorgos45

 a1greece
Reactions: 126
Δημοσιεύσεις: 653
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 06, 2021 6:31 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 11, 2022 7:13 pm

ο ντιαλο κανει παππαδες εναντιον της εφες!ειναι για να τρελαινεσαι!αφησαμε το παιχτη!

0
BillyPao

allstar
Reactions: 1335
Δημοσιεύσεις: 3404
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Παρ Μαρ 11, 2022 7:23 pm

giorgos45 έγραψε:
Παρ Μαρ 11, 2022 7:13 pm
ο ντιαλο κανει παππαδες εναντιον της εφες!ειναι για να τρελαινεσαι!αφησαμε το παιχτη!
Το καλοκαίρι βέβαια οι περισσότεροι δεν τον ήθελαν, τόσα ξέρει ο ''πιο μπασκετικός λαός της Ελλάδας''. Ο Ντιαλό βέβαια θα χρειαζόταν σουτέρ δίπλα του, οπότε δεν ξέρω πόσο θα ταίριαζε σε μας. Η Μονακό πάντως του ταιριάζει με τον τρόπο που παίζει.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Παναθηναϊκός”