Γιάννης Αντετοκούνμπο

Συντονιστές: Captains, Hall of Fame, Super Moderators

Άβαταρ μέλους
shtarkws

Site Admin
Reactions: 472
Δημοσιεύσεις: 5279
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 12, 2010 9:22 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 07, 2020 4:10 pm

Σκεψεις και σχόλια για τον καλύτερο Έλληνα παίκτη ολων των εποχών

0
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post
Άβαταρ μέλους
Rated: (en)joy

 rookie
Reactions: 13
Δημοσιεύσεις: 553
Εγγραφή: Πέμ Απρ 18, 2013 9:47 pm
Τοποθεσία: From Here To Nowhere
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 07, 2020 5:05 pm

Ας αρχίσω με αυτά:
1) ο παίκτης που imo έκανε πέρυσι και φέτος καθαρά την καλύτερη regular season στο nba και με βάση τη δική μου λογική -να βραβεύεται ο παίκτης που κάνει την καλύτερη σεζόν απ'όσους έχουν παίξει έναν ικανό όγκο λεπτών ανεξάρτητα του αν είναι ή όχι ο καλύτερος παίκτης- πήρε δίκαια το mvp της κανονικής περιόδου και εξίσου δίκαια θα πάρει και το δεύτερο.
2)Παικτικά ο καλύτερος Έλληνας μπασκετμπολίστας όλων των εποχών -εννοείται οτι προσμετρώ και την αθλητικότητα στην συνολική μπασκετική του αξία- και ας είναι πολύ-πολύ δύσκολο ακόμα και για έναν μπασκετμπολίστα του επιπέδου του να ξεπεράσει την απόδοση/προσφορά του Γκάλη με την εθνική. Το αναφέρω γιατί για κάποιους ίσως να μετράει και αυτό...

1
1 Εικόνα
"A team will always appreciate a great individual if he's willing to sacrifice for the group."
"The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot."
Άβαταρ μέλους
Reaper

senior
Reactions: 80
Δημοσιεύσεις: 302
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Σεπ 07, 2020 5:47 pm

Ή να μαθει να σουταρει ή να το γυρισει σε 4αρο5αρι.

Η φραση "ασουτο γκαρντ" ειναι ακρως αποτρεπτικη για να ηγηθει τοπ ομαδας.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Site Admin
Reactions: 472
Δημοσιεύσεις: 5279
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 12, 2010 9:22 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 07, 2020 6:03 pm

Μια ανάλυση για το παιχνίδι του Γιάννη που με βρίσκει απολύτως σύμφωνο και κάποιες σκέψεις για το μελλον του

https://www.theringer.com/the-bill-simm ... n-russillo

2
2 Εικόνα
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post
Άβαταρ μέλους
papp7

 a1greece
Reactions: 166
Δημοσιεύσεις: 791
Εγγραφή: Δευ Φεβ 19, 2018 12:33 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: A.I
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 07, 2020 9:17 pm

Ισως ο μεγαλυτερος και καλυτερος Ελληνας ΑΘΛΗΤΗΣ, για τον ορο καλυτερος Ελληνας παικτης μπασκετ εχω τους ενδοιασμους μου ακομη.
Μην με παρεξηγειτε, δεν εχω κατι με τον Γιαννη, για εμενα εχει εξαιρετικα αθλητικα και σωματικα προσοντα, λιγο μπασκετικο ταλεντο αλλα πολυ μεγαλο work ethic και εκει που εχει φτασει αυτη τη στιγμη (γιατι υπαρχουν 10αδες παικτες με πολυ μεγαλυτερο επιθετικο ταλεντο) οφειλεται καθαρα στην πολυ σκληρη δουλεια του.
Eυκολα τον εβλεπα σαν βολειμπολιστα να παιρνει ολοκληρα σετ μονος του, με τα ακρα την εκρηξη και το αλμα του, να καρφωνει σε καθε επιθεση και να μπλοκαρει σε καθε αμυνα.
Ευκολα τον εβλεπα και σαν αθλητη του αλματος εις μηκος, με το πακετο που εχει να πεταει εκτος σκαμματος, κανοντας την ομοσπονδια να ψαχνει να βρει πως θα κανει ανταγωνιστικο το αθλημα.
Ακομη και στην κολυμβηση θα μπορουσε να κανει καριερα με τετοιο μακρος σε συνδυασμο με το endurance και την εκρηξη που διαθετει.

Το πακετο του ειναι απιστευτο και παργματικα πιστευω οτι ο συνδυασμος των σωματικων-αθλητικων προσοντων του και της σκληρης δουλειας του, οχι απλα θα του εδινε ψωμι και σε αλλα αθληματα αλλα θα ηταν απο τους κορυφαιους.Οσον αφορα το μπασκετ χρειαζεται βελτιωση στο mid range και τις βολες και φυσικα να προσθεσει το post παινχιδι του.Τωρα αν καταφερει ταυτοχρονα να βελτιωσει το 3p συν το court vision θα ειναι ασταματητος.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

allstar
Reactions: 499
Δημοσιεύσεις: 2743
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 07, 2020 10:20 pm

shtarkws έγραψε:
Δευ Σεπ 07, 2020 6:03 pm
Μια ανάλυση για το παιχνίδι του Γιάννη που με βρίσκει απολύτως σύμφωνο και κάποιες σκέψεις για το μελλον του

https://www.theringer.com/the-bill-simm ... n-russillo
Ο τρόπος που σχολιάζουν σε αυτό το poscast το χαρακτήρα του Γιάννη σε κάνει να θεωρείς πως ίσως τον πιστεύουν ή ακόμη το αγαπάνε πιο πολύ από ότι εμείς στη χώρα μας.
papp7 έγραψε:
Δευ Σεπ 07, 2020 9:17 pm
για εμενα εχει εξαιρετικα αθλητικα και σωματικα προσοντα, λιγο μπασκετικο ταλεντο αλλα πολυ μεγαλο work ethic και εκει που εχει φτασει αυτη τη στιγμη (γιατι υπαρχουν 10αδες παικτες με πολυ μεγαλυτερο επιθετικο ταλεντο) οφειλεται καθαρα στην πολυ σκληρη δουλεια του.
Επειδή γράφεται συχνά για το ταλέντο του Γιάννη. Δεν έχω πρόβλημα με τον φίλο papp7, το αντίθετο, απλά το σχολιάζω επειδή το έγραψε τελευταίος. :)

Μπορείς σε παρακαλώ να μου αναφέρεις έναν ή δύο μπασκετμπολίστες με ύψος άνω του 2,13μ που γνωρίζεις/θυμάσαι, οι οποίοι να έχουν την πλαστικότητα του Γιάννη και να βγαίνουν MVP ή να κατακτούν συνεχόμενα δακτυλίδια ή μετάλλια με τις εθνικές τους ομάδες;

Μπορείς να θυμίσεις ποιος άλλος ευρωπαίος ή αμερικάνος που στεκεται από τα 2,13μ μπορεί να κάνει επαναλαμβανόμενα eurostep σε ένα παιχνίδι; Εκτός του μεγάλου Σαμπόνις μπορείς να μου πεις κάποιον άλλο ψηλό που να πασάρει τόσο καλά όσο ο Γιάννης (και πολλές από αυτές να είναι εν κινήσει); Ο π.χ. Jokic είναι πολύ καλός πασέρ αλλά κυρίως όταν είναι στατικός, ο Γιάννης το κάνει πολλές φορές πάνω στην κίνηση με τρεις κρεμασμένους επάνω του.

Το ταλέντο του Γιάννη, κατ΄εμέ, είναι ανεξάντλητο. :)

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
papp7

 a1greece
Reactions: 166
Δημοσιεύσεις: 791
Εγγραφή: Δευ Φεβ 19, 2018 12:33 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: A.I
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 07, 2020 11:02 pm

ssoulliss έγραψε:
Δευ Σεπ 07, 2020 10:20 pm

papp7 έγραψε:
Δευ Σεπ 07, 2020 9:17 pm
για εμενα εχει εξαιρετικα αθλητικα και σωματικα προσοντα, λιγο μπασκετικο ταλεντο αλλα πολυ μεγαλο work ethic και εκει που εχει φτασει αυτη τη στιγμη (γιατι υπαρχουν 10αδες παικτες με πολυ μεγαλυτερο επιθετικο ταλεντο) οφειλεται καθαρα στην πολυ σκληρη δουλεια του.
Επειδή γράφεται συχνά για το ταλέντο του Γιάννη. Δεν έχω πρόβλημα με τον φίλο papp7, το αντίθετο, απλά το σχολιάζω επειδή το έγραψε τελευταίος. :)

Μπορείς σε παρακαλώ να μου αναφέρεις έναν ή δύο μπασκετμπολίστες με ύψος άνω του 2,13μ που γνωρίζεις/θυμάσαι, οι οποίοι να έχουν την πλαστικότητα του Γιάννη και να βγαίνουν MVP ή να κατακτούν συνεχόμενα δακτυλίδια ή μετάλλια με τις εθνικές τους ομάδες;

Μπορείς να θυμίσεις ποιος άλλος ευρωπαίος ή αμερικάνος που στεκεται από τα 2,13μ μπορεί να κάνει επαναλαμβανόμενα eurostep σε ένα παιχνίδι; Εκτός του μεγάλου Σαμπόνις μπορείς να μου πεις κάποιον άλλο ψηλό που να πασάρει τόσο καλά όσο ο Γιάννης (και πολλές από αυτές να είναι εν κινήσει); Ο π.χ. Jokic είναι πολύ καλός πασέρ αλλά κυρίως όταν είναι στατικός, ο Γιάννης το κάνει πολλές φορές πάνω στην κίνηση με τρεις κρεμασμένους επάνω του.

Το ταλέντο του Γιάννη, κατ΄εμέ, είναι ανεξάντλητο. :)
Εδω ακριβως ειναι ολο το προβλημα, δεν εχει σημασια να συγκρινω τον Αντετοκουνμπο του 2020 με τον Tσαμπερλειν του 1962 και τον Τζαμπαρ του 1975.Το μπασκετ αλλαζει συνεχως, αυτα που πρεπει να κανει η καθε θεση αλλαζει συνεχως και οι κανονισμοι αλλαζουν συνεχως. Ουτε εχει σημασια αν υπαρχει ή υπηρξε ή θα υπαρξει αλλος παικτης στο μεγεθος του Αντετοκουνμπο κανοντας τα ιδια πραγματα με αυτον. Επιθετικο ταλεντο επειδη μπορει να κανει εξαιρετικα 2 κινησεις (eurostep και spin move dunk) δεν νομιζω οτι ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα. Επιθετικο ταλεντο θα διεθετε αν εκτος απο το run and dunk οταν εχει χωρους θα μπορουσε να τελειωσει με συνεπεια και στο traffic, θα μπορουσε να σκοραρει με πλουραλισμο κινησεων(μου εκοψε τον διαδρομο για καρφωμα πανω που θα επαιρνα τα βηματα θα κανω 1-2 προσποιησεις και θα τελειωσω με hook) σε διαφορετικες καταστασεις. Ενας επιθετικα ταλαντουχος παικτης σκοραρει ειτε σε σετ παιχνιδι, ειτε σε run καταστασεις με την ιδια συνεπεια. Απο διαφορετικες κινησεις και προσποιησεις χορευοντας στο ποστ μεχρι να δημιουργει το space του για το σουτ, επιθετικο ταλεντο δεν μονο το ball dominant αλλα και οταν εισαι off ball , που ειναι τα base line cuts του Γιαννη , που ειναι τα κεντρικα του κοψιματα. Επιθετικο ταλεντο οταν στο σετ κοιτας ειτε να σουταρεις τριποντο(ενω δεν εχεις καλο 3p shoot) ειτε πως θα βρεις χωρο για να μπεις τρεχοντας λες και σε κυνηγανε μεσα, με το ρισκο να κανεις ειτε επιθετικο ειτε στα τοσα κορμια να σου φυγει η μπαλα, εγω προσωπικα δεν το βλεπω. Και σε αυτο φταιει και ο ρολος που του εχει δωσει ο Bud.

Απο την στιγμη δε που παιζει ως point forward , και τρεχει τις επιθεσεις κρινεται σαν guard και σαν guard το τριπτυχο ντριμπλα-πασα-σουτ ειναι στο οριο του μετριου.Επισης ναι μεν εχει δυσκολια η πασα οταν σπρινταρει και δεν βλεπει μπροστα του , αντιστοιχα ομως για τον ιδιο λογο υποπιπτει σε λαθος πασες συν οτι στατικα δεν διαθετει το court vision για να δημιουργησει, οποτε σαν να βαζει τρικλοποδια στον εαυτο του. Επισης οταν μιλαμε για ασσιστ καλο ειναι εκτος των αριθμων να βλεπουμε πως εκτελουνται , γιατι ειναι αλλο πραγμα να βλεπεις πχ τον Jokic να πασαρει πισω απο το κεφαλι, πισω απο την πλατη , πισω απο τν πλατη του αμυντικου, κατω απο τα ποδια του αμυντικου, πασα στον ελευθερο παικτη ενω ποσταρει και αλλο πραγμα να βλεπεις το 90% των ασσιστ του Γιαννη να προερχεται απο kick out πασα στην περιφερεια.

Καταληγοντας προσωπικα βλεπω ενα μονοτονο μοτιβο ενος παικτη που αν δεν βρει χωρους να μπει μεσα δεν μπορει να απειλησει. Προς τιμην του Γιαννη που μπορει να σκοραρει μονο με εναν τροπο τοσους ποντους αλλα αυτο δεν τον κανει επιθετικα ταλαντουχο παικτη.

0
Άβαταρ μέλους
Reaper

senior
Reactions: 80
Δημοσιεύσεις: 302
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Τρί Σεπ 08, 2020 12:38 am

Εξαρταται και απ το τι μπασκετ αρεσει στον καθενα.

Εμενα οι ασουτοι παικτες που ο κυριος τροπος που βαζουν καλαθι ειναι το καρφωμα και βασιζονται 90% στο σωμα και 10% στην τεχνικη τους με εκνευριζουνε. O Westbrook ας πουμε δε μ αρεσει καθολου.

Παντα θα προτιμαω τους Ντονσιτς, τους Καρι κλπ. Πολυ περισσοτερο γουσταρω απ τους ρουκι να δω πως θα παει ο Χιρο που το παιδι νιωθει το μπασκετ, παρα καποιο ντουκι με μπρατσα σαν κορμους δεντρων που μπορει να κατεβασει 15 ριμπαουντ για πλακα αλλα να πεταει τη μπαλα σαν χειροβομβιδα.

Οπως και παντα δε θα μπορω τους σεντερ τυπου ΝτεΑντρε Τζορνταν. Χιλιες φορες Γιοκιτς.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
reignman

allstar
Reactions: 54
Δημοσιεύσεις: 2255
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 4:23 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: D-Rose , MJ , Shawn Kemp
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 08, 2020 4:03 am

Eγω παλι οπως ειναι το ΝΒΑ τωρα προτιμω μακραν εναν specialized center (defense rebounds lobs)

0
Άβαταρ μέλους
ggr

 nba
Reactions: 131
Δημοσιεύσεις: 1748
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 1:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ. Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 08, 2020 5:26 am

ssoulliss έγραψε:
Δευ Σεπ 07, 2020 10:20 pm

Μπορείς να θυμίσεις ποιος άλλος ευρωπαίος ή αμερικάνος που στεκεται από τα 2,13μ μπορεί να κάνει επαναλαμβανόμενα eurostep σε ένα παιχνίδι; Εκτός του μεγάλου Σαμπόνις μπορείς να μου πεις κάποιον άλλο ψηλό που να πασάρει τόσο καλά όσο ο Γιάννης (και πολλές από αυτές να είναι εν κινήσει); Ο π.χ. Jokic είναι πολύ καλός πασέρ αλλά κυρίως όταν είναι στατικός, ο Γιάννης το κάνει πολλές φορές πάνω στην κίνηση με τρεις κρεμασμένους επάνω του.
Εκτός από το eurostep δεν έχει καμία άλλη επιθετική κίνηση. Για μένα αυτό δεν θεωρείται επιθετικό ταλέντο και είμαι κάθετος σ' αυτό. Τον άφηναν ελεύθερο από τα 5 μέτρα στην Κίνα και δεν μπορούσε να σουτάρει. Πάσα έχει πολύ καλή, όπως και ο χειρισμός της μπάλας είναι εξαιρετικός για το ύψος του αλλά μέχρι εκεί. Το παιχνίδι του βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στα αθλητικά του προσόντα, όπως και του Σακίλ στα πρώτα χρόνια του. Επιθετικό ταλέντο είχε σ' αυτό το ύψος ο μεγάλος Ντιρκ που σηκωνόταν και τα κόλλαγε από παντού, που είχε το άκοφτο fade away σουτ που αντέγραψε κι ο Kobe, που έπαιρνε από το χέρι την Εθνική Γερμανίας και την οδηγούσε μέχρι και σε τελικούς κι ας είχε απλά μέτριους συμπαίκτες. Επειδή οι δημοσιογράφοι (εγχώριοι και μη) τον λιβανίζουν, δε θα ξεχάσουμε και τι σημαίνει επιθετικό ταλέντο. 30+ χρόνια βλέπουμε μπάσκετ και δη ΝΒΑ. Τόσοι παιχταράδες έχουν παρελάσει μπροστά απ' τα μάτια μας, άρα μπορούμε να κρίνουμε ποιος έχει εύρος επιθετικών κινήσεων και ποιος όχι, καθώς και σε ποιες εποχές και απέναντι σε ποιες άμυνες μεγαλούργησε ο κάθε παίχτης. Το είχα ξαναγράψει: αν δουλέψει στο mid range και στις κινήσεις στο ποστ, θα γίνει πραγματικά κυρίαρχος.

1
1 Εικόνα
basket72

 
Reactions: 1046
Δημοσιεύσεις: 5128
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Τρί Σεπ 08, 2020 8:05 am

papp7 έγραψε:
Δευ Σεπ 07, 2020 11:02 pm

Εδω ακριβως ειναι ολο το προβλημα, δεν εχει σημασια να συγκρινω τον Αντετοκουνμπο του 2020 με τον Tσαμπερλειν του 1962 και τον Τζαμπαρ του 1975.Το μπασκετ αλλαζει συνεχως, αυτα που πρεπει να κανει η καθε θεση αλλαζει συνεχως και οι κανονισμοι αλλαζουν συνεχως. Ουτε εχει σημασια αν υπαρχει ή υπηρξε ή θα υπαρξει αλλος παικτης στο μεγεθος του Αντετοκουνμπο κανοντας τα ιδια πραγματα με αυτον. Επιθετικο ταλεντο επειδη μπορει να κανει εξαιρετικα 2 κινησεις (eurostep και spin move dunk) δεν νομιζω οτι ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα. Επιθετικο ταλεντο θα διεθετε αν εκτος απο το run and dunk οταν εχει χωρους θα μπορουσε να τελειωσει με συνεπεια και στο traffic, θα μπορουσε να σκοραρει με πλουραλισμο κινησεων(μου εκοψε τον διαδρομο για καρφωμα πανω που θα επαιρνα τα βηματα θα κανω 1-2 προσποιησεις και θα τελειωσω με hook) σε διαφορετικες καταστασεις. Ενας επιθετικα ταλαντουχος παικτης σκοραρει ειτε σε σετ παιχνιδι, ειτε σε run καταστασεις με την ιδια συνεπεια. Απο διαφορετικες κινησεις και προσποιησεις χορευοντας στο ποστ μεχρι να δημιουργει το space του για το σουτ, επιθετικο ταλεντο δεν μονο το ball dominant αλλα και οταν εισαι off ball , που ειναι τα base line cuts του Γιαννη , που ειναι τα κεντρικα του κοψιματα. Επιθετικο ταλεντο οταν στο σετ κοιτας ειτε να σουταρεις τριποντο(ενω δεν εχεις καλο 3p shoot) ειτε πως θα βρεις χωρο για να μπεις τρεχοντας λες και σε κυνηγανε μεσα, με το ρισκο να κανεις ειτε επιθετικο ειτε στα τοσα κορμια να σου φυγει η μπαλα, εγω προσωπικα δεν το βλεπω. Και σε αυτο φταιει και ο ρολος που του εχει δωσει ο Bud.

Απο την στιγμη δε που παιζει ως point forward , και τρεχει τις επιθεσεις κρινεται σαν guard και σαν guard το τριπτυχο ντριμπλα-πασα-σουτ ειναι στο οριο του μετριου.Επισης ναι μεν εχει δυσκολια η πασα οταν σπρινταρει και δεν βλεπει μπροστα του , αντιστοιχα ομως για τον ιδιο λογο υποπιπτει σε λαθος πασες συν οτι στατικα δεν διαθετει το court vision για να δημιουργησει, οποτε σαν να βαζει τρικλοποδια στον εαυτο του. Επισης οταν μιλαμε για ασσιστ καλο ειναι εκτος των αριθμων να βλεπουμε πως εκτελουνται , γιατι ειναι αλλο πραγμα να βλεπεις πχ τον Jokic να πασαρει πισω απο το κεφαλι, πισω απο την πλατη , πισω απο τν πλατη του αμυντικου, κατω απο τα ποδια του αμυντικου, πασα στον ελευθερο παικτη ενω ποσταρει και αλλο πραγμα να βλεπεις το 90% των ασσιστ του Γιαννη να προερχεται απο kick out πασα στην περιφερεια.

Καταληγοντας προσωπικα βλεπω ενα μονοτονο μοτιβο ενος παικτη που αν δεν βρει χωρους να μπει μεσα δεν μπορει να απειλησει. Προς τιμην του Γιαννη που μπορει να σκοραρει μονο με εναν τροπο τοσους ποντους αλλα αυτο δεν τον κανει επιθετικα ταλαντουχο παικτη.
Θα συμφωνήσω κι εγώ μαζί σου.
Τεράστιος αθλητής ο Γιάννης, τόσο από πλευράς αθλητικότητας/προσόντων όσο και για την κατάθεση ψυχής που κάνει. Δουλεύει ασταμάτητα και χωρίς αυτό δεν θα είχε φτάσει εδώ που έφτασε.
Στο μπάσκετ όμως υπολείπεται από πολλούς παίκτες και αυτό φαίνεται στα δύσκολα. Στα 2 τελευταία πλει οφ και στο μουντομπάσκετ.

Κι επειδή οι τίτλοι είναι αυτοί που τελικά κάνουν τη διαφορά, είναι πίσω από τον Λέοναρντ όπως λέγαμε και πέρσι και φέτος.
Σίγουρα θα βελτιωθεί τόσο στο διάβασμα του παιχνιδιού όσο και στο σουτ. Το πόσο θα βελτιωθεί σηκώνει κουβέντα. Έίναι κάτι που μαθαίνεται στα μικράτα, είναι κάτι που το έχεις κι έμφυτο κι είναι και κάτι που σχετίζεται με το κατά πόσο μπορεί να μένει συγκεντρωμένος όταν τα παιχνίδια κρίνουν τίτλους. Πνευματική διάυγεια, κρύο αίμα, ικανότητα συγκέντρωσης και τα τοιαύτα.


Σε κάθε περίπτωση του αξίζουν χίλια μπράβο αλλά ας τον κρίνουμε κάπως αντικειμενικά.

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Timemaster

allstar
Reactions: 13
Δημοσιεύσεις: 2258
Εγγραφή: Σάβ Απρ 04, 2009 12:12 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 08, 2020 8:31 am

Reaper έγραψε:
Τρί Σεπ 08, 2020 12:38 am
Εξαρταται και απ το τι μπασκετ αρεσει στον καθενα.

Εμενα οι ασουτοι παικτες που ο κυριος τροπος που βαζουν καλαθι ειναι το καρφωμα και βασιζονται 90% στο σωμα και 10% στην τεχνικη τους με εκνευριζουνε. O Westbrook ας πουμε δε μ αρεσει καθολου.

Παντα θα προτιμαω τους Ντονσιτς, τους Καρι κλπ. Πολυ περισσοτερο γουσταρω απ τους ρουκι να δω πως θα παει ο Χιρο που το παιδι νιωθει το μπασκετ, παρα καποιο ντουκι με μπρατσα σαν κορμους δεντρων που μπορει να κατεβασει 15 ριμπαουντ για πλακα αλλα να πεταει τη μπαλα σαν χειροβομβιδα.

Οπως και παντα δε θα μπορω τους σεντερ τυπου ΝτεΑντρε Τζορνταν. Χιλιες φορες Γιοκιτς.
Γούστα είναι αυτά...
αλλά όσο σκληρή δουλειά έχει ρίξει ο Κάρι στην τεχνική του σουτ άλλη τόση έχουν ρίξει και παίχτες σαν τον Γιάννη για να μπορέσουν αν ελέγξουν αυτό το σώμα και να κάνουν αυτή την κίνηση προς το καλάθι.
Δεν είναι καθόλου εύκολο, κρύβει πολύ τέχνη μέσα του και απίστευτα σκιλς που ξεκινάν από την ντρίμπλα και φτάνουν στην απίστευτη ελαστικότητα και ισορροπία του σώματός τους.

Οπότε το να λέμε για παίχτες τέτοιου επιπέδου όπως ο Γιάννης και ο Γουεστμπρουκ ότι δεν έχουν τεχνική ή ότι η τεχνική είναι μόνο το 10% είναι αυθαίρετο και άδικο.

Από εκεί και πέρα ο Γιάννης κάνει κάτι τόσο τέλεια που πραγματικά δε χρειάζεται να κάνει κάτι άλλο για να κερδίζει η ομάδα του αρκεί βέβαια οι συμπαίχτες του να εκμεταλλεύονται τα σουτ και τους χώρους που τους δίνει. Όμως εφόσον δύο και τρεις και τέσσερις αντίπαλοι τον κλίνουν κάθε φορά για να είναι ο παίχτης που θα κάνει το κάτι παραπάνω και θα μπορεί να καθαρίζει τα παιχνίδια στο τέλος πρέπει να βάλει και άλλα όπλα στην επιθετική φαρέτρα του.
Αυτό ξεκίνησε να το κάνει με το τρίποντο και φυσικά δεν είναι η μόνη λύση. Μπορεί να βάλει το μιντλ ρειτζ σουτ, της πάσα προς το καλάθι, τις βολές, το παιχνίδι με πλάτη και πολλά άλλα. Με όσο περισσότερους τρόπους θα σκοράρει τόσο και πιο κυρίαρχος και επιδραστικός θα είναι στο τέλος κάθε αγώνα.

2
2 Εικόνα
Μπακ το δε μπεισικ
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

allstar
Reactions: 499
Δημοσιεύσεις: 2743
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 08, 2020 9:26 am

Εξακολουθώ να μην έχω πάρει απάντηση αν κάποιος από εσάς που θεωρείτε τον Γιάννη με λίγο ταλέντο έχει υπόψιν του κάποιον άλλο μπασκετμπολίστα που να κάνει (ή έκανε στο παρελθόν) στο μέγεθος του Γιάννη (2,13μ) αυτά που κάνει ο Γιάννης με την μπάλα.

Δέχομαι απόλυτα την άπόψη του φίλου Reaper που δεν τον γουστάρει καθόλου, καθώς και του φίλου reignman που γράφει ξεκάθαρρα τι θα του άρεσε. Τα ναι μεν αλλά των φίλων papp7, ggr κυρίως αλλά και η συμφωνή άποψη του φίλου basket72.

Εγώ δεν έκανα κάποια ανάλυση μπάσκετ δεκαετιών, σχολίασα πως το ταλέντο του Γιάννη στην πάσά, στο χειρισμό της μπάλας, στην αλλαγή κατεύθυνσης( eurostep), την πλαστικότητα σε αναλογία με το μέγεθος του είναι μοναδικό. Δεν είναι μόνο θέμα δουλειάς, είναι να το έχεις έμφυτο.

Ο Dirk που γράφτηκε, που ήταν τρομερή παικτάρα, και είχε το μέγεθος του Γιάννη είχε ταλέντο στο σούτ από μέση και μακρυνή απόσταση. Στις ΗΠΑ βελτιώσε και το fade-away. Αυτά τίποτα άλλο. Ούτε πάσα, ούτε ντρίμπλα. Το ταλέντο του ήταν μόνο αυτό. Ο μόνος που είχε ανάλογο μέγεθος με το Γιάννη ήταν ο Kukoc (λίγο πιο κοντός)και έκανε πολλά πράγματα μέσα στο γήπεδο (χειρισμός, σουτ, πάσα) αλλά δεν μπόρεσε να γίνει πρωταγωνιστής τότε στο ΝΒΑ. Ο Radja είχε τη spin move αλλά όχι στα τελειώματα όπως ο Γιάννης.

Αυτό που με πειράζει είναι το ναι μεν αλλά. Τι πάει να πει αθλητής και μπασκετμπολίστας; Το ίδιο είναι. Είναι πολύ πιο έντιμό να γράψει κάποιος, όπως ανέφερα για δύο φίλους πιο πάνω, ότι δεν γουστάρει παίκτες σαν τον Γιάννη από το να τον μειώνουμε με σεντόνια και κατεβατά. Το θεωρώ υπεκφυγή.

Και στην τελική είναι προσεχώς δυο φορές MVP, λέτε στις ΗΠΑ να τρελάθηκαν και να έβγαλαν κάποιον που δεν έχει ταλέντο για καλύτερο παίκτη; Κάποιον που απλά είναι καλός αθλητής, μόνο;

Υ.γ. Την ίδια συζήτηση είχαμε στο φόρουμ πριν κανα δίμηνο για τον Καλαθη. Και εκεί υπήρχαν ναι, μεν αλλά.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Timemaster

allstar
Reactions: 13
Δημοσιεύσεις: 2258
Εγγραφή: Σάβ Απρ 04, 2009 12:12 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 08, 2020 9:53 am

ssoulliss έγραψε:
Τρί Σεπ 08, 2020 9:26 am
Εξακολουθώ να μην έχω πάρει απάντηση αν κάποιος από εσάς που θεωρείτε τον Γιάννη με λίγο ταλέντο έχει υπόψιν του κάποιον άλλο μπασκετμπολίστα που να κάνει (ή έκανε στο παρελθόν) στο μέγεθος του Γιάννη (2,13μ) αυτά που κάνει ο Γιάννης με την μπάλα.


Εγώ δεν έκανα κάποια ανάλυση μπάσκετ δεκαετιών, σχολίασα πως το ταλέντο του Γιάννη στην πάσά, στο χειρισμό της μπάλας, στην αλλαγή κατεύθυνσης( eurostep), την πλαστικότητα σε αναλογία με το μέγεθος του είναι μοναδικό. Δεν είναι μόνο θέμα δουλειάς, είναι να το έχεις έμφυτο.
παίχτες πάνω από 2,10 (νομίζω) που μπορούσαν να σκάσουν την μπάλα και να πάνε προς το καλάθι;
Ralph Sampson, Pau Gasol , Kevin Garnet, Shawn Kemp, Kevin Durant, Lamar Odom, Andrea Bargnani και διάφοροι άλλοι.
Πολλοί μάλιστα από αυτούς μπορεί να μην έκαναν την κίνηση του Γιάννη τόσο καλά αλλά ίσως επειδή το μπάσκετ αλλάζει ή επειδή είχαν και πολλούς άλλους τρόπους να σκοράρουν δε χρειάστηκε να το φτάσουν στο επίπεδο του Γιάννη.

0
Μπακ το δε μπεισικ
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

allstar
Reactions: 499
Δημοσιεύσεις: 2743
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 08, 2020 10:18 am

Timemaster έγραψε:
Τρί Σεπ 08, 2020 9:53 am
παίχτες πάνω από 2,10 (νομίζω) που μπορούσαν να σκάσουν την μπάλα και να πάνε προς το καλάθι;
Ralph Sampson, Pau Gasol , Kevin Garnet, Shawn Kemp, Kevin Durant, Lamar Odom, Andrea Bargnani και διάφοροι άλλοι.
Πολλοί μάλιστα από αυτούς μπορεί να μην έκαναν την κίνηση του Γιάννη τόσο καλά αλλά ίσως επειδή το μπάσκετ αλλάζει ή επειδή είχαν και πολλούς άλλους τρόπους να σκοράρουν δε χρειάστηκε να το φτάσουν στο επίπεδο του Γιάννη.
Παιχταράδες όλοι :) . Ο Durant ναι, σαφώς έχει αρκετά στοιχεία από αυτά του Γιάννη, ίσως όχι το spin-move. Ο Garnett ναι, χωρίς eurostep. Αυτός νομίζω ότι είναι ότι πιο κοντινό στον Γιάννη. :)

Οι υπόλοιποι όπως σωστά αναφέρεις είχαν αφενώς αλλά χαρίσματα αφετέρου νομίζω ότι στο θέμα πάσας ήταν όλοι αρκετά πίσω ή ήταν πιο κοντοί(Kemp-Odom) ή πιο αρκετά πιο αργοί (Bagniani,Gasol).

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά για το NBA”