NBA Draft Nights

[Rated: (en)joy]

Για ποιους λόγους θεωρείται η Μινεάπολη ως πόλη -και η Μινεσότα ως πολιτεία- μεγαλύτερη αγορά από το Seattle και την Washington; Και λιγότερο πληθυσμό έχει και σαφώς μικρότερη ιστορία. Από τις πλέον μικρές ομάδες σε εμπορική αξία οι Timberwolves της Μινεσότα, στις τελευταίες θέσεις και φέτος....

Συμφωνα με την wiki η Μιννεσοτα exei 5.64 εκατομμύρια κατοίκους ενω το Seattle 745 χιλιαδες κατοικους. Ποσο μεγαλυτερη δυναμικη να εχει το seattle που εχασε την ομαδα απο την Οκλαχομα?

Μπορώ να δεχτώ την άποψη κάποιου περί μεγαλύτερης δυναμικής της Οκλαχόμα όσο κ αν διαφωνώ -εδώ θα με ενδιέφερε να έγραφες τους λόγους για τους οποίους το πιστευεις- ωστόσο μου κάνει εντύπωση γιατί στους μεν Timberwolves αναφέρεις την πολιτεία -γιατί μια τέτοια ειναι η Μινεσότα- και στους δε Supersonics την πόλη και μόνο. Δεν βρίσκεις κάπως άδικη μια τέτοια σύγκριση; Η πολιτεία στην οποία βρίσκεται το Seattle δεν είναι αμελητέα ποσότητα, μάλιστα έχει μεγαλύτερο πληθυσμό από την αντίστοιχη της Μινεσότα...
υγ.προσπάθησα να στο στείλω σε pm για να μην κουράζω κ το φόρουμ, αλλά δεν γινόταν, ίσως έχεις απενεργοποιήσει αυτή την επιλογή.

[shtarkws]

Συμφωνα με την wiki η Μιννεσοτα exei 5.64 εκατομμύρια κατοίκους ενω το Seattle 745 χιλιαδες κατοικους. Ποσο μεγαλυτερη δυναμικη να εχει το seattle που εχασε την ομαδα απο την Οκλαχομα?

Μπορώ να δεχτώ την άποψη κάποιου περί μεγαλύτερης δυναμικής της Οκλαχόμα όσο κ αν διαφωνώ -εδώ θα με ενδιέφερε να έγραφες τους λόγους για τους οποίους το πιστευεις- ωστόσο μου κάνει εντύπωση γιατί στους μεν Timberwolves αναφέρεις την πολιτεία -γιατί μια τέτοια ειναι η Μινεσότα- και στους δε Supersonics την πόλη και μόνο. Δεν βρίσκεις κάπως άδικη μια τέτοια σύγκριση; Η πολιτεία στην οποία βρίσκεται το Seattle δεν είναι αμελητέα ποσότητα, μάλιστα έχει μεγαλύτερο πληθυσμό από την αντίστοιχη της Μινεσότα...
υγ.προσπάθησα να στο στείλω σε pm για να μην κουράζω κ το φόρουμ, αλλά δεν γινόταν, ίσως έχεις απενεργοποιήσει αυτή την επιλογή.

Μπα μάλλον έχει γεμίσει η θυρίδα μου

Δεν διαφωνώ σε αυτο που λες ουτε εκανα καμια σοβαρη έρευνα, μια απλη αναζήτηση. Μακαρι να αναβιώσουν οι seattle αλλα δεν βλέπω πως θα πανε εκεί οι Γούλφς μιας και πρόκειται για μικρή αγορά. Παντως και οι 2 ομάδες μου ειναι συμπαθείς, μακαρι να επιβιώσουν

[ggr]

Μπασκετικά η Timberwolves νομίζω είναι η μοναδική expansion ομάδα που δεν έχει παίξει τελικους. Έχει μόνο μια συμμετοχή σε τελικους Δύσης και τίποτα άλλο. Όλο αποκλεισμούς στον πρώτο γύρο.

Δεν είναι η μοναδική. Στους τελικούς του ΝΒΑ δεν έχουν συμμετάσχει και άλλες δύο expansion teams, οι Grizzlies και οι Hornets.

[ssoulliss]

Υπάρχει μια πιθανότητα αρκετά σοβαρή φέτος στον πρώτο γύρο του Draft να δούμε παίκτες με μονοετή ή διετή εμπειρία από το κολλέγιο. Οι τριτοετείς μέχρι τουλάχιστον πέρυσι υπήρχαν στις πρώτες 30 επιλογές αλλά φέτος αχνοφαίνεται ότι μπορεί να μην υπάρχουν κάν (δεν συζητώ για τελειόφοιτους, είναι είδος υπό εξαφάνιση). Κάποιοι γράφουν για τον Tillman (Michigan State), ίσως τον Elijah Hughes (Syracuse) ενώ ο πριν λίγο καιρό αρκετά πιθανός για πρώτη εικοσάδα Jordan Nwora (Louisville) θα είναι στο δεύτερο γύρο.

Οι Brogdon και Levert είναι χαρακτηριστικές περιπτώσεις στην ίδια χρονιά που οι ομάδες τους προσπερασαν με μεγάλη ευκολία και επιλέθηκαν στο δεύτερο γύρο ή στο τέλος του πρώτου. Ο Derrick White, επίσης. Ο Montrezl Harrell το ίδιο.

Δεν είναι η μοναδική. Στους τελικούς του ΝΒΑ δεν έχουν συμμετάσχει και άλλες δύο expansion teams, οι Grizzlies και οι Hornets.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Στο μυαλό μου είχα τους Grizzlies που έπαιξαν τελικούς Δύσης. Λάθος μου που δεν το διευκρίνησα. Αλλά για τους Hornets δεν το θυμόμουν καν, τους είχα διαγράψει!!!

[benchwarmer]

10 μέρες ακόμη για το draft, με τα πράγματα ακόμα να είναι πολύ μπερδεμένα, σε μία draft class που (κατά την ταπεινή μου γνώμη) δύσκολα θα μας δώσει κάποιον παίκτη που θα μείνει στην ιστορία του NBA (εδώ θα είμαστε σε 10 χρόνια να βλέπουμε το ποστ και να γελάμε ίσως ).
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί κάποια ομάδα να κάνει πραγματικά την τύχη της με κάποια επιλογή.

Εδώ μία παρουσίαση των κορυφαίων επιλογών, τα συν και πλην τους κλπ:
https://www.espn.com/nba/draft/bestavailable

[ssoulliss]

Το ότι έχουν τον Pokusevski πιο ψηλά από τους Maledon-Bolmaro δείχνει ότι στο ΝΒΑ αφενός τους αρέσουν τα αστεία και αφετέρου κάποιοι πιστεύουν πως η Ευρώπη θα βγάζει συνεχώς Γιάννηδες ή Doncicαίους.

Συμφωνώ με τον benchwarmer, πως λογικά θα είναι μια φουρνιά παικτών που θα ξεχάσουμε γρήγορα (μακάρι να μας διαψεύσουν). Ίσως ο Wiseman να παίξει ,που η κίνηση του να φύγει από το Memphis δεν μου άρεσε, βεβαίως-βεβαίως!

[pan24]

Το ότι έχουν τον Pokusevski πιο ψηλά από τους Maledon-Bolmaro δείχνει ότι στο ΝΒΑ αφενός τους αρέσουν τα αστεία και αφετέρου κάποιοι πιστεύουν πως η Ευρώπη θα βγάζει συνεχώς Γιάννηδες ή Doncicαίους.

Συμφωνώ με τον benchwarmer, πως λογικά θα είναι μια φουρνιά παικτών που θα ξεχάσουμε γρήγορα (μακάρι να μας διαψεύσουν). Ίσως ο Wiseman να παίξει ,που η κίνηση του να φύγει από το Memphis δεν μου άρεσε, βεβαίως-βεβαίως!

Αυτό που δεν έχεις δει σε ιντριγκάρει περισσότερο από αυτό που έχεις δει
Γιατί Ποκουσέφκσι σε σεπαγγελματικό επίπεδο δεν έχουν δει.

Πάντως οι Γιάννης, Ντόντσιτς, Γιόκιτς και λιγότερο οι Πορζίνγκις, Γκομπέρ και οι 2 Μπογκντάνοβιτς έχουν ανοίξει σε υπερθετικό βαθμό την Ευρωπαϊκή αγορά.
Από εκεί που δεν πλησίαζαν Ευρωπαίους τώρα δοκιμάζουν ακόμα και Ευρωπαίους που είναι οριακά euroleague material πχ Kurucs

[ssoulliss]

Αυτό που δεν έχεις δει σε ιντριγκάρει περισσότερο από αυτό που έχεις δει
Γιατί Ποκουσέφκσι σε σεπαγγελματικό επίπεδο δεν έχουν δει.

Πάντως οι Γιάννης, Ντόντσιτς, Γιόκιτς και λιγότερο οι Πορζίνγκις, Γκομπέρ και οι 2 Μπογκντάνοβιτς έχουν ανοίξει σε υπερθετικό βαθμό την Ευρωπαϊκή αγορά.
Από εκεί που δεν πλησίαζαν Ευρωπαίους τώρα δοκιμάζουν ακόμα και Ευρωπαίους που είναι οριακά euroleague material πχ Kurucs

Ισχύει αυτό που γράφεις. Όσοι προανέφερες έχουν παίξει στην Ευρώπη από λίγο εώς πολυ σε επαγγελματικό επίπεδο και πέτυχαν. Ο Γιάννης επίσης, έβγαλε μια σεζόν στην Α2 στον Φιλαθλητικό χωρίς τραυματισμούς και σαν πρωτοδεύτερο βιολί. Μάλιστα είχε κλείσει στην Mourcia αν θυμάμαι καλά. Ο Pokusevski δεν έχει αγωνιστεί ολόκληρη σεζόν, δεν θα έπαιζε φέτος αν έμενε στον Ολυμπιακό και (αν δεν κάνω λάθος) δεν έχει συμμετοχές με τις μικρές εθνικές της Σερβίας. Οπότε μάλλον το νερό εκεί στις ΗΠΑ είναι χαλασμένο !

Την ίδια έκαναν πέρυσι οι Spurs με τον Samanic. Μηδέν εμπειρία νούμερο 19!!

[RipCity]

O Pokusevsky έχει παίξει σιγουρα σε τουρνουά με μικρές εθνικές.
Επίσης ο Maledon καίγεται από περίπτωση Ntilikina μάλλον. Δε δείχνει να έχει κάτι ιδιαίτερο. Τουλάχιστον ο Ntilikina έχει και σούπερ προσόντα για άμυνα.

Σε σχέση με Maledon κι εγώ την προοπτική ενός 7footer με ball handling abilities θα προτιμούσα. Κι οι δυο πολύ low floor, αλλά ο Σέρβος έχει και πολύ high ceiling αν μεταφραστούν τα προσόντα του στο ανώτερο επίπεδο.

[ssoulliss]

O Pokusevsky έχει παίξει σιγουρα σε τουρνουά με μικρές εθνικές.
Επίσης ο Maledon καίγεται από περίπτωση Ntilikina μάλλον. Δε δείχνει να έχει κάτι ιδιαίτερο. Τουλάχιστον ο Ntilikina έχει και σούπερ προσόντα για άμυνα.

Σε σχέση με Maledon κι εγώ την προοπτική ενός 7footer με ball handling abilities θα προτιμούσα. Κι οι δυο πολύ low floor, αλλά ο Σέρβος έχει και πολύ high ceiling αν μεταφραστούν τα προσόντα του στο ανώτερο επίπεδο.

Τώρα κοίταζα αυτό με τις εθνικές. Έχεις δίκιο, έχει δύο συμμετοχές σε μικρές εθνικές μία σε Παγκόσμιο και μία σε ευρωπαϊκό που έγινε στο Βόλο. Τον Σέρβο θα τον επέλεγα αλλά όχι σε πρώτο γύρο, σε pick του δευτέρου ναι. Για τους Σέρβους έχω μια ένσταση κατά πόσο "θέλουν" να δουλεύουν το κορμί τους. Υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις (Danilovic, Bogdanovic) αλλά η γενική εικόνα που έχω είναι πως δεν πολυασχολούνται στο να βάλουν κιλά ή μυϊκή δύναμη.

Ο Maledon είναι έτοιμος σωματικά και έχει την περυσινή συμμετοχή του στην αντρική ομάδα της ASVEL. Αυτό που τον ρίχνει είναι πως υπάρχουν αρκετοί με παρόμοια χαρακτηριστικά εφέτος και που κατά τους "ειδικούς" είναι καλύτεροι παίκτες/μεγαλύτερο ταβάνι. Όσο για τον Nilikina έμπλεξε σε κακή ομάδα, αλλιώς θα βλέπαμε μεγαλύτερη βελτιώση.

[ggr]

αφετέρου κάποιοι πιστεύουν πως η Ευρώπη θα βγάζει συνεχώς Γιάννηδες ή Doncicαίους.

Οι Αμερικάνοι πάντα ρέπουν προς την υπερβολή. Η ύπαρξη πολλών καλών εξωαμερικανών παιχτών (Embiid, Giannis, Doncic, Porzingis κλτ) τους ωθεί να επιλέγουν πιο εύκολα παίχτες εκτός της ηπείρου τους. Εδώ ακόμη και τα αδέρφια του Γιάννη πήγαν στο ΝΒΑ λόγω του αδελφού τους (ειδάλλως σιγά μην τους επέλεγαν).

Τα ίδια έγιναν και μετά το στραπάτσο στην Indianapolis το 2002. Είχαμε μαζική εισροή μη Αμερικανών παιχτών. Εκεί βασίστηκαν και οι διοικούντες της ομάδας μας και επέλξαν τον Darko μπροστά απ' τους Carmelo, Wade, Bosh...

[yorgos]

Tον Μαλεντόν δεν τον πιστεύω εντελώς καθόλου.

Το Σηάτλ είναι τεράστια αγορά, από τις πιο ανοιχτές πόλεις στις ΗΠΑ και είναι σε μια πολιτεία που θεωρείται πρωτεύουσα του hi-tec μετά τη Silicon Valley, η ευρύτερη περιοχή είναι απίστευτο κέντρο ανάπτυξης με γίγαντες όπως η Amazon, τα Starbucks, η Microsoft η Expedia, η Costco, πολλές ασφαλιστικές να έχουν έδρες εκεί, δικό τους αεροπορικό hub, δε συγκρίνεται με τη Μινεσότα η Ουάσιγκτον, ενώ και πολιτιστικά είναι πολύ πιο ανοιχτή περιοχή, με τρομερά active gay κοινότητα, πολύ πιο εθνοτικά diverse, πολύ προχώ γενικώς, θυμίζει Καλιφόρνια στο πιο κρύο. Το ότι έφυγε η ομάδα από κει δεν είχε να κάνει με το ότι η αγορά ήταν μικρή (κάθε άλλο) αλλά με διαμάχη για το γήπεδο και πολιτικούς λόγους αντιμετώπισής της. Είναι ανωμαλία ότι δεν υπάρχει ομάδα ΝΒΑ στο Σιάτλ περισσότερο απ' ό,τι στο Βέγκας (δεν υπήρχε ομάδα λόγω της απαγόρευσης του τζόγου στα επαγγελματικά αθλήματα, θεωρώ πως είναι θέμα χρόνου να γίνει ομάδα εκεί), ή το Κεντάκι και το Κάνσας όπου τα σπορ (και ειδικά το μπάσκετ με το κολλεγιακό) έχουν τεράστιο κοινό, ενώ υπάρχουν ομάδες σε μικρότερες και πιο ξενέρωτες αγορές, η Μινεσότα είναι μια από αυτές.

Τώρα για την ευκολία με την οποία μεταφέρονται οι ομάδες, ε και οι Λέικερς Λιμνάνθρωποι λέγονται...

[nikolas12]

Tον Μαλεντόν δεν τον πιστεύω εντελώς καθόλου.

Το Σηάτλ είναι τεράστια αγορά, από τις πιο ανοιχτές πόλεις στις ΗΠΑ και είναι σε μια πολιτεία που θεωρείται πρωτεύουσα του hi-tec μετά τη Silicon Valley, η ευρύτερη περιοχή είναι απίστευτο κέντρο ανάπτυξης με γίγαντες όπως η Amazon, τα Starbucks, η Microsoft η Expedia, η Costco, πολλές ασφαλιστικές να έχουν έδρες εκεί, δικό τους αεροπορικό hub, δε συγκρίνεται με τη Μινεσότα η Ουάσιγκτον, ενώ και πολιτιστικά είναι πολύ πιο ανοιχτή περιοχή, με τρομερά active gay κοινότητα, πολύ πιο εθνοτικά diverse, πολύ προχώ γενικώς, θυμίζει Καλιφόρνια στο πιο κρύο. Το ότι έφυγε η ομάδα από κει δεν είχε να κάνει με το ότι η αγορά ήταν μικρή (κάθε άλλο) αλλά με διαμάχη για το γήπεδο και πολιτικούς λόγους αντιμετώπισής της. Είναι ανωμαλία ότι δεν υπάρχει ομάδα ΝΒΑ στο Σιάτλ περισσότερο απ' ό,τι στο Βέγκας (δεν υπήρχε ομάδα λόγω της απαγόρευσης του τζόγου στα επαγγελματικά αθλήματα, θεωρώ πως είναι θέμα χρόνου να γίνει ομάδα εκεί), ή το Κεντάκι και το Κάνσας όπου τα σπορ (και ειδικά το μπάσκετ με το κολλεγιακό) έχουν τεράστιο κοινό, ενώ υπάρχουν ομάδες σε μικρότερες και πιο ξενέρωτες αγορές, η Μινεσότα είναι μια από αυτές.

Τώρα για την ευκολία με την οποία μεταφέρονται οι ομάδες, ε και οι Λέικερς Λιμνάνθρωποι λέγονται...

Σωστός σε όλα φίλε Γιώργο. Και για όποιον θέλει επακριβώς να δει πως έφυγαν οι Sonics από το Seattle, υπάρχει αυτό το εκπληκτικό ντοκιμαντέρ, αξίζει άπειρα και κάποτε ήταν must για τους ΝΒΑ fans:

[benchwarmer]

First Round
1. Timberwolves draft Anthony Edwards
2. Warriors draft James Wiseman
3. Hornets draft LaMelo Ball
4. Bulls draft Patrick Williams
5. Cavaliers draft Isaac Okoro
6. Hawks draft Onyeka Okongwu
7. Pistons draft Killian Hayes
8. Knicks draft Obi Toppin
9. Wizards draft Deni Avdija
10. Suns draft Jalen Smith
11. Spurs draft Devin Vassell
12. Kings draft Tyrese Haliburton
13. Pelicans draft Kira Lewis Jr.
14. Celtics draft Aaron Nesmith
15. Magic draft Cole Anthony
16. Trail Blazers draft Isaiah Stewart >> reportedly traded to the Pistons, after first being dealt to the Rockets
17. Timberwolves draft Aleksej Pokusevski >> reportedly traded to the Thunder
18. Mavericks draft Josh Green
19. Nets draft Saddiq Bey >> reportedly traded to the Pistons, after first being dealt to the Clippers
20. Heat draft Precious Achiuwa
21. 76ers draft Tyrese Maxey
22. Nuggets draft Zeke Nnaji
23. Knicks draft Leandro Bolmaro >> reportedly traded to the Timberwolves
24. Bucks draft RJ Hampton >> reportedly traded to the Nuggets, after first being dealt to the Pelicans
25. Thunder draft Immanuel Quickley >> reportedly traded to the Knicks, after first being dealt to the Timberwolves
26. Celtics draft Payton Pritchard
27. Jazz draft Udoka Azubuike
28. Lakers draft Jaden McDaniels >> reportedly traded to the Timberwolves, after first being dealt to the Thunder
29. Raptors draft Malachi Flynn
30. Celtics draft Desmond Bane >> reportedly traded to the Grizzlies

Second Round
31. Mavericks draft Tyrell Terry
32. Hornets draft Vernon Carey
33. Timberwolves draft Daniel Oturu >> reportedly traded to the Clippers, after first being dealt to the Knicks
34. 76ers draft Theo Maledon >> reportedly traded to the Thunder
35. Kings draft Xavier Tillman Sr >> reportedly traded to the Grizzlies
36. 76ers draft Tyler Bey >> officially traded to the Mavericks
37. Wizards draft Vit Krejci >> reportedly traded to the Thunder
38. Jazz draft Saben Lee >> reportedly traded to the Pistons
39. Pelicans draft Elijah Hughes >> reportedly traded to the Jazz
40. Grizzlies draft Robert Woodard >> reportedly traded to the Kings
41. Spurs draft Tre Jones
42. Pelicans draft Nick Richards >> officially traded to the Hornets
43. Kings draft Jahmi’us Ramsey
44. Bulls draft Marko Simonovic
45. Bucks draft Jordan Nwora
46. Trail Blazers draft CJ Elleby
47. Celtics draft Yam Madar
48. Warriors draft Nico Mannion
49. 76ers draft Isaiah Joe
50. Hawks draft Skylar Mays
51. Warriors draft Justinian Jessup
52. Kings draft Kenyon Martin Jr >> reportedly traded to the Rockets
53. Thunder draft Cassius Winston >> reportedly traded to the Wizards
54. Pacers draft Cassius Stanley
55. Nets draft Jay Scrubb >> reportedly traded to the Clippers
56. Hornets draft Grant Riller
57. Clippers draft Reggie Perry >> reportedly traded to the Nets
58. 76ers draft Paul Reed
59. Raptors draft Jalen Harris
60. Pelicans draft Sam Merrill >> reportedly traded to the Bucks

Αναλυτικά αργότερα

[ssoulliss]

Για να δούμε αν θα βγει κανάς παίκτης από αυτό εδώ το draft.

• Στο 5 οι Cavs επέλεξαν έναν εξαιρετικό two-way (Isaac Okoro) παίκτη που λογικά θα βρει χρόνο αμέσως άσχετα αν δεν θα κάνει νούμερα.

• Εμείς οι Pistons επελέξαμε τέσσερις φορές: τον Γάλλο Hayes στο 7, τον ψηλό Isaiah Stewart στο 16, τον combo-forward Saddiq Bey στο 19 και στον δεύτερο γύρο τον οργανωτή Saben Lee στο 38. Μας βλέπω σαν κολλεγιακή ομάδα στο ΝΒΑ με όλιγη από ευρωπαίους (Mykhailiuk, Musa και Doumbouya). Χάος!!!

• Ο Bolmaro επιλέχθηκε στο 23 από τους Knicks, αλλά φέτος θα μείνει στην Barcelona.

• Ο Maledon πήγε αρκετά χαμηλά, στο νούμερο 34 (ίσως να έχει δίκιο ο yorgos τελικά) στους ήδη νεανικούς Thunder.

• To "άτι" της Zaragoza Vit Krejci αν και τραυματίας επιλέχθηκε στους Wizzards στο νούμερο 37.

• Χαμηλά επιλέχθηκε ο Ιταλοαμερικάνος Mannion (48 στους Warriors), ενώ το ίδιο χαμηλά, αναμενόμενα όμως επιλέχθηκε ο φέρελπις Madar από το Ισραήλ (47 και Celtics).

• Στο 52 για λογαρισμός των Rockets επιλέχθηκε ο γιος του Kenyon Martin του τελευταίου νουμερο 1 σε draft σαν senior από κολλέγιο (μετά άρχισε το πανηγύρι).

• ΟΙ Bucks επέλεξαν έναν έτοιμο παίκτη (Nwora στο 45) που όμως δεν γνωρίζω αν θα μπορέσει να σταθεί στο ΝΒΑ. Για Ευρώπη θα κάνει παπάδες αν έρθει. Ήταν ο πρώτος σκόρερ της Νιγηρίας στο πρόσφατο FIBA World Cup

• Ο RJ Hampton με ένα χρόνο επαγγελματική εμπειρία από το πολύ δυνατό πρωτάθλημα Αυστραλίας επιλέχθηκε στο 24 από τους Nuggets.