LeBron James vs Michael Jordan

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
ggr

allstar
Reactions: 1123
Δημοσιεύσεις: 3000
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 1:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου, Ν. Γκάλης
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 5:03 pm

Μερικές παρατηρήσεις.

1) Όσο σημαντικό θεωρείται ότι ο Λεμπρόν κέρδισε τίτλους σε μια εποχή που υπήρχε άφθονο ταλέντο στους γκαρντ, το ίδιο ισχύει και για τον Τζόρνταν, που κατάφερε να κερδίσει 6 τίτλους σε μια δεκαετία που κυριαρχούσαν οι ψηλοί. Όσες ομάδες πλην του Σικάγο πήραν τίτλο τότε, διέθεταν κυρίαρχο ψηλό (Χιούστον, Σαν Αντόνιο, Λέικερς).

2) Η Ανατολή της δεκαετίας του '90 ήταν πιο αποδυναμωμένη από εκείνη του '80 αλλά όχι τόσο όσο παρουσιάζεται. Αυτό ισχύει κυρίως για το πρώτο μισό, λόγω της ύπαρξης των expansion teams. Από το 1995 και μετά οι ομάδες δυνάμωσαν αρκετά. Το 1997 η 6η ομάδα (Σάρλοτ) κατάφερε να πετύχει 54 νίκες. Δεν το λες και λίγο...Και για να το πάω και πιο πέρα, μετά την απόσυρση του Τζόρνταν, η Ανατολή των αρχών του 2000 ήταν ακόμη χειρότερη (επιεικώς για τα μπάζα). Ο πρωταθλητής έβγαινε στους τελικούς της Δύσης και το πράγμα εξισορροπήθηκε κάπως την περίοδο 2004-2006 και από το 2008 και μετά. Η πρώτη ομάδα του 2003 (Ντιτρόιτ) είχε πετύχει μόλις 50 νίκες και πολύ αμφιβάλλω αν θα ήταν καν στη φετινή οχτάδα με το υλικό που είχε. Το 2007 που πήγε τελικό με τους Καβς, υπήρχε το Ντιτρόιτ και μετά το χάος.

3) Ο Τζέιμς αντιμετώπισε έντονο ανταγωνισμό από το 2008 έως το 2014 και θα ήταν ακόμη πιο δύσκολο, αν ο βασικός του αντίπαλος (Σικάγο Μπουλς) δεν χτυπιόταν από αλλεπάλληλους τραυματισμούς του Ρόουζ. Την τριετία 2015-2017 δεν μπορώ να πω ότι βρήκε μια σοβαρή ομάδα στο διάβα του, εκτός από αυτές που αντιμετώπισε τους τελικούς. Ειδικά το 2017 το Κλίβελαντ πήγε σβηστό στους τελικούς. Εκεί που συμφωνώ πλήρως, είναι ότι οι ομάδες που αντιμετώπισε στους τελικούς ήταν πιο δύσκολες από αυτές που βρήκε ο Τζόρνταν ( πλην 2011).

4) Δεν μπορώ να αμφισβητήσω μπασκετικά τον Λεμπρόν, είναι παιχταράς όπως και να το κάνουμε. Δεν μου αρέσουν όμως κάποια πράγματα που έφερε στο ΝΒΑ, όπως το όλοι φιλαράκια και παίζουμε μαζί, η συνεχής μεταπήδηση σε άλλη ομάδα όταν τα έβρισκε σκούρα σε συνδυασμό πάντα με δημιουργία big 3, η καμένη γη που άφηνε όταν έφευγε από τις ομάδες του και η εμμονή του να κάνει κουμάντο στη στελέχωση του ρόστερ των ομάδων του. Ελπίζω η φετινή αποτυχία να του γίνει μάθημα, αφού δε θυμάμαι άλλη ομάδα πρωταθλητισμού να ξηλώνει τον επιτυχημένο κορμό της για το "έτσι θέλω" του σούπερ σταρ. Έφερε πρωτάθλημα στο ΛΑ αλλά όπως το πάει, η θητεία του εκεί θα είναι η πιο αποτυχημένη σε σύγκριση με τους άλλους μεγάλους που φόρεσαν τη φανέλα αυτής της ομάδας.

4
3 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 6:50 pm

ggr έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 5:03 pm
4) Δεν μπορώ να αμφισβητήσω μπασκετικά τον Λεμπρόν, είναι παιχταράς όπως και να το κάνουμε. Δεν μου αρέσουν όμως κάποια πράγματα που έφερε στο ΝΒΑ, όπως το όλοι φιλαράκια και παίζουμε μαζί, η συνεχής μεταπήδηση σε άλλη ομάδα όταν τα έβρισκε σκούρα σε συνδυασμό πάντα με δημιουργία big 3, η καμένη γη που άφηνε όταν έφευγε από τις ομάδες του και η εμμονή του να κάνει κουμάντο στη στελέχωση του ρόστερ των ομάδων του. Ελπίζω η φετινή αποτυχία να του γίνει μάθημα, αφού δε θυμάμαι άλλη ομάδα πρωταθλητισμού να ξηλώνει τον επιτυχημένο κορμό της για το "έτσι θέλω" του σούπερ σταρ. Έφερε πρωτάθλημα στο ΛΑ αλλά όπως το πάει, η θητεία του εκεί θα είναι η πιο αποτυχημένη σε σύγκριση με τους άλλους μεγάλους που φόρεσαν τη φανέλα αυτής της ομάδας.
Και τι έπρεπε να κάνει; Να μείνει κι άλλο στους Καβς να παλεύει με ρόστερ Ευρωλίγκας; 7 σεζόν έμεινε εκεί, και δεν έφυγε γιατί τα βρήκε σκούρα, έφυγε επειδή οι Καβς απέτυχαν παντελώς να χτίσουν μια σοβαρή ομάδα. (ενώ υπήρχαν και οι φήμες για τον Delonte West)

Αν έρχονταν στο Κλιβελαντ ο Γουέιντ και ο Μπος, αντί να πάει ο Τζειμς στο Μαιάμι, θα τον κράζαμε;

Και στην τελική δεν πήγε σε καμιά έτοιμη δουλεμένη ομάδα, που ήταν πρωταθλήτρια και είχε τον b2b mvp, όπως έκανε ο Ντουράντ.

Το μοναδικό λάθος του ήταν το decision, το παρτάκι και τα not 5, not 6 not 7 ... που ήταν όλα εντελώς ανώριμα, χαζά κι αχρείαστα.

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3215
Δημοσιεύσεις: 6037
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 8:32 pm

Quincy έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 6:50 pm
Και τι έπρεπε να κάνει; Να μείνει κι άλλο στους Καβς να παλεύει με ρόστερ Ευρωλίγκας; 7 σεζόν έμεινε εκεί, και δεν έφυγε γιατί τα βρήκε σκούρα, έφυγε επειδή οι Καβς απέτυχαν παντελώς να χτίσουν μια σοβαρή ομάδα. (ενώ υπήρχαν και οι φήμες για τον Delonte West)

Αν έρχονταν στο Κλιβελαντ ο Γουέιντ και ο Μπος, αντί να πάει ο Τζειμς στο Μαιάμι, θα τον κράζαμε;

Και στην τελική δεν πήγε σε καμιά έτοιμη δουλεμένη ομάδα, που ήταν πρωταθλήτρια και είχε τον b2b mvp, όπως έκανε ο Ντουράντ.

Το μοναδικό λάθος του ήταν το decision, το παρτάκι και τα not 5, not 6 not 7 ... που ήταν όλα εντελώς ανώριμα, χαζά κι αχρείαστα.
Επειδή δεν τα θυμόμουν καλά, έψαξα λίγο την τελευταία χρονιά των Cavaliers επί LeBron (2009-10).

Η ομάδα έκανε ρεκόρ 61-21, είχε έρθει ο Parker που ήταν έτοιμος παίκτης, ο Shaq που ήταν στα τελευταία του και ο Jamison που ήταν παιχτάρα. Αν βάλεις και τους Varejao-Williams δεν νομίζω πως το ρόστερ στερούταν εμπειρίας ή ήταν ρόστερ Euroleague.

Στην Ανατολή τότε υπήρχαν οι Magic του Howard και οι Celtics που ήταν μεν ανυπέρβλητο εμπόδιο για τους Cavs, αφετέρου είχαν αρχίσει να πέφτουν. Στις δύο τελευταίες χρονιές αποκλείστηκαν από αυτούς τους δύο, αν είχε λίγο υπομονή (δεν είχε) θα μπορούσε να κάτσει στην ομάδα να δει πως θα κινηθεί στην επόμενη free-agency.

Κατανοώ απόλυτα τους φίλους κάτω των 35 ετών που έχοντας καλύτερα την εικόνα του LeBron, τον έχουν πιο ψηλά από κάποιον παλαιότερο. Αυτό που δεν κατανοώ (και συμφωνώ με τον ggr) είναι ο τυχοδιωκτισμός που τον διακατέχει και το αίσθημα αυτοεπιβεβαίωσης που βγάζει όταν ανοίγει το στόμα του.

Φαντάσου λοιπόν ο Barkley το 1992, να έλεγε δε θέλω τους Suns - εγώ θέλω να πάω στους Bulls, αλλιώς πουθενά. Φαντάσου ο Malone να παράταγε τους Jazz κάποια στιγμή για να πάει να παίξει π.χ. παρέα με το φιλαράκι του τον Robinson στους Spursή ακόμη παλαιότερα ο Kareem να προτιμούσε Καλιφόρνια αλλά να πήγαινε όχι στους μέτριους τότε Lakers, αλλα στην ομαδάρα των τότε Warriors (με Rick Barry και Williams).

Όλοι οι παραπάνω θεωρούσαν τους εαυτούς τους ως κορυφαίους και ναι μεν είχαν σεβασμό για όλους τους αντιπάλους τους, όμως κανείς δεν ήθελε (εκ του αποτελέσματος) να παίξει στην ίδια ομάδα με κάποιον εκ των κορυφαίων. Εξαίρεση ήταν ο Drexler τότε, που όμως η περίπτωση του όταν πήγε στο Houston δεν ήταν μόνο αγωνιστικοί :) .

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 9:02 pm

ssoulliss έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 8:32 pm

Επειδή δεν τα θυμόμουν καλά, έψαξα λίγο την τελευταία χρονιά των Cavaliers επί LeBron (2009-10).

Η ομάδα έκανε ρεκόρ 61-21, είχε έρθει ο Parker που ήταν έτοιμος παίκτης, ο Shaq που ήταν στα τελευταία του και ο Jamison που ήταν παιχτάρα. Αν βάλεις και τους Varejao-Williams δεν νομίζω πως το ρόστερ στερούταν εμπειρίας ή ήταν ρόστερ Euroleague.

Στην Ανατολή τότε υπήρχαν οι Magic του Howard και οι Celtics που ήταν μεν ανυπέρβλητο εμπόδιο για τους Cavs, αφετέρου είχαν αρχίσει να πέφτουν. Στις δύο τελευταίες χρονιές αποκλείστηκαν από αυτούς τους δύο, αν είχε λίγο υπομονή (δεν είχε) θα μπορούσε να κάτσει στην ομάδα να δει πως θα κινηθεί στην επόμενη free-agency.
Ο Parker των 7 πόντων στα 34. Ο Jamison όντως καλός παίκτης, ήρθε στα μισά της σεζόν και ήταν σε πτωτική πορεία. Το ίδιο και ο Shaq που ήταν μάλλον ο καλύτερος βετεράνος που κατάφερε να φέρει το Κλίβελαντ. O Lebron είχε δει πως κινήθηκε η ομάδα στην free agency τις προηγούμενες 6 σεζον, δεν υπήρχε λόγος να είναι αισιόδοξος. Τότε ήταν 26-27, να υπογράψει για άλλα 3-4 χρόνια και να περιμένει μέχρι τα 30 του τι ακριβώς; Ταλέντο σε μικρή ηλικία δεν υπήρχε, πικς δεν υπήρχαν και η ομάδα δεν μπορούσε με τίποτα να προσελκύσει κάποιον παίκτη επιπέδου που θα μπορούσε να γίνει sidekick του Lebron

Δεν ήταν ο πρώτος που το έκανε αυτό. Κι ο shaq πχ το ίδιο έκανε

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1033
Δημοσιεύσεις: 3218
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 9:09 pm

Δεν εφυγε μονο απο τους Καβς τοτε και πηγε Miami. Εφυγε μετα απο Miami και ξαναπηγε Καβς και μετα εφυγε απο Καβς και πηγε Λεικερς. Αν εμενε για παντα στους Miami κανενας δεν θα ελεγε τιποτα για αυτο το πραγμα.

Επισης παντα η Ανατολη οσο επαιζε ηταν πολυ αδυναμη. Λιγο εως το 2010 ηταν μονο Βοστωνη και Ματζικ με Χαουαρντ, αλλα και παλι οχι κατι το ιδιαιτερο, μονο οι Μπουλς θα μπορουσαν να ηταν πραγματικος αντιπαλος αλλα ο Ροουζ τραυματιστηκε. Μετα με κατι πεισερς με Τζορτζ, Χιλ και Χιμπερτ επαιζε.

Γενικοτερα αν εξαιρεσουμε 2-3 σειρες (με Βοστωνη κυριως) αερας εφτανε εως τελικο NBA, εκει οπου επαιζε ξεκουραστος με ομαδες απο Δυση που ηταν πραγματικα πολυ κουρασμενες απο μεγαλες μαχες. Γενικοτερα ηταν πολυ ευνοικα ολα για τον Λεμπρον, απο κανονισμους (τεραστια ανοχη στα βηματα, πανευκολα ολα τα φαουλ με την παραμικρη επαφη) εως το οτι ηταν σε αδυναμη Ανατολη αλλα και στους τραυματισμους αντιπαλων.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3215
Δημοσιεύσεις: 6037
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 9:26 pm

Quincy έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 9:02 pm

Ο Parker των 7 πόντων στα 34. Ο Jamison όντως καλός παίκτης, ήρθε στα μισά της σεζόν και ήταν σε πτωτική πορεία. Το ίδιο και ο Shaq που ήταν μάλλον ο καλύτερος βετεράνος που κατάφερε να φέρει το Κλίβελαντ. O Lebron είχε δει πως κινήθηκε η ομάδα στην free agency τις προηγούμενες 6 σεζον, δεν υπήρχε λόγος να είναι αισιόδοξος. Τότε ήταν 26-27, να υπογράψει για άλλα 3-4 χρόνια και να περιμένει μέχρι τα 30 του τι ακριβώς; Ταλέντο σε μικρή ηλικία δεν υπήρχε, πικς δεν υπήρχαν και η ομάδα δεν μπορούσε με τίποτα να προσελκύσει κάποιον παίκτη επιπέδου που θα μπορούσε να γίνει sidekick του Lebron

Δεν ήταν ο πρώτος που το έκανε αυτό. Κι ο shaq πχ το ίδιο έκανε
Νομίζω ότι σε κάποιο από τα καλοκαίρια με την εθνική τους αποφάσισαν να παίξουν παρέα οι Wade-LeBron-Bosh. Τα υπόλοιπα ήταν επικοινωνιακά, αμερικανιές.

Συμφωνώ πως η διοίκηση ίσως να μην ήταν και η καλύτερη όμως το γεγονός είναι πως άφησε μια ομάδα με 127 νίκες σε δύο σεζόν για να πάει να παίξει στο Miami. Δηλαδή φταίτε, φεύγω, σας διαλύω.

Δεν ξέρω, μπορούσε να γίνει το ανάποδο; Να έρθει ο Wade, στους Cavs; :?:
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 9:09 pm
Δεν εφυγε μονο απο τους Καβς τοτε και πηγε Miami. Εφυγε μετα απο Miami και ξαναπηγε Καβς και μετα εφυγε απο Καβς και πηγε Λεικερς. Αν εμενε για παντα στους Miami κανενας δεν θα ελεγε τιποτα για αυτο το πραγμα.
Ακριβώς αυτό.

0
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 909
Δημοσιεύσεις: 4708
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 9:51 pm

ssoulliss έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 9:26 pm

Νομίζω ότι σε κάποιο από τα καλοκαίρια με την εθνική τους αποφάσισαν να παίξουν παρέα οι Wade-LeBron-Bosh. Τα υπόλοιπα ήταν επικοινωνιακά, αμερικανιές.

Συμφωνώ πως η διοίκηση ίσως να μην ήταν και η καλύτερη όμως το γεγονός είναι πως άφησε μια ομάδα με 127 νίκες σε δύο σεζόν για να πάει να παίξει στο Miami. Δηλαδή φταίτε, φεύγω, σας διαλύω.

Δεν ξέρω, μπορούσε να γίνει το ανάποδο; Να έρθει ο Wade, στους Cavs; :?:
Οι 120+ νίκες έγιναν επειδή ήταν ο Lebron, όχι επειδή οι Καβς ήταν καλή ομάδα. Χωρίς έναν all star δίπλα του μέχρι εκεί μπορούσε να φτάσει, με το ζόρι μέχρι τους τελικούς με ελάχιστες πιθανότητες να τους κερδίσει.

Δεν ξέρω αν μπορούσε να πάει ο Wade στους Καβς, ή κάποιος άλλος, αλλά δεν φταίει ο Lebron που δεν πήγαν. Αλλά και ποιος θέλει να ζει στο Κλιβελαντ αντί για την Νέα Υόρκη, ή το Μαιάμι, ή το Λος Άντζελες κλπ.

Συμφωνώ όμως μαζί σας. Από το Μαιάμι δεν θα πρεπε να φύγει, ίσως μόνο στην δύση της καριερας του

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 03, 2022 11:48 pm

Εγώ θα διαφωνήσω. Ορθώς επέστρεψε στο Κλίβελαντ, είχε αποτινάξει από πάνω του τη ρετσινιά του λούζερ και γύρισε στη γενέτειρά του να δώσει αυτό που θεωρούσε πως χρωστούσε. Noble cause.

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
Άβαταρ μέλους
ggr

allstar
Reactions: 1123
Δημοσιεύσεις: 3000
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 1:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου, Ν. Γκάλης
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μάιος 04, 2022 9:27 am

Quincy έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 6:50 pm


Και τι έπρεπε να κάνει; Να μείνει κι άλλο στους Καβς να παλεύει με ρόστερ Ευρωλίγκας; 7 σεζόν έμεινε εκεί, και δεν έφυγε γιατί τα βρήκε σκούρα, έφυγε επειδή οι Καβς απέτυχαν παντελώς να χτίσουν μια σοβαρή ομάδα. (ενώ υπήρχαν και οι φήμες για τον Delonte West)

Αν έρχονταν στο Κλιβελαντ ο Γουέιντ και ο Μπος, αντί να πάει ο Τζειμς στο Μαιάμι, θα τον κράζαμε;

Και στην τελική δεν πήγε σε καμιά έτοιμη δουλεμένη ομάδα, που ήταν πρωταθλήτρια και είχε τον b2b mvp, όπως έκανε ο Ντουράντ.

Το μοναδικό λάθος του ήταν το decision, το παρτάκι και τα not 5, not 6 not 7 ... που ήταν όλα εντελώς ανώριμα, χαζά κι αχρείαστα.
Αν και με κάλυψαν κάποιες τοποθετήσεις συνομιλητών, θα σου απαντήσω. Το 2010 θεώρησα σωστή κίνηση τη φυγή του. Η ομάδα του Κλίβελαντ βέβαια είχε την ευκαιρία να ξαναπάει τελικό το 2009 αλλά απέτυχε παταγωδώς. Πόσο καλύτερο ήταν το Ορλάντο; Οι Σέλτικς πάντως ήταν δύσκολο να νικηθούν. Για μένα, κακώς έφυγε από το Μαϊάμι και ειδικά για να πάει στο Κλίβελαντ που τον έβριζαν όταν έφυγε. Εκεί έπρεπε να μείνει. Στους Λέικερς μου άρεσε που πήρε, ήθελα να τον δω με μια "ιστορική" φανέλα αλλά ο τρόπος που χειρίζεται τα πράγματα πίσω από τις κουρτίνες είναι εκβιαστικός και εγωκεντρικός. Σ' αυτό δεν αλλάζω γνώμη και το φετινό χάλι των Λέικερς ήταν καθαρά δική του ευθύνη. Δυστυχώς, άνοιξε τον δρόμο για εκβιαστικές συμπεριφορές παιχτών (Harden, Simmons κτλ.), που απέχουν από τα αγωνιστικά τους καθήκοντα αν δεν πάρουν αυτό που θέλουν, ξεχνώντας τις ευθύνες που έχουν απέναντι στις ομάδες τους.

Ως ηγέτη τον θεωρώ σίγουρα πιο πάνω από τον Ντουράντ, ο οποίος χρειάστηκε μια έτοιμη ομαδάρα για να φτάσει στην κορυφή.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ggr

allstar
Reactions: 1123
Δημοσιεύσεις: 3000
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 1:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου, Ν. Γκάλης
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μάιος 04, 2022 10:01 am

ssoulliss έγραψε:
Τρί Μάιος 03, 2022 8:32 pm


Φαντάσου λοιπόν ο Barkley το 1992, να έλεγε δε θέλω τους Suns - εγώ θέλω να πάω στους Bulls, αλλιώς πουθενά. Φαντάσου ο Malone να παράταγε τους Jazz κάποια στιγμή για να πάει να παίξει π.χ. παρέα με το φιλαράκι του τον Robinson στους Spursή ακόμη παλαιότερα ο Kareem να προτιμούσε Καλιφόρνια αλλά να πήγαινε όχι στους μέτριους τότε Lakers, αλλα στην ομαδάρα των τότε Warriors (με Rick Barry και Williams).

Όλοι οι παραπάνω θεωρούσαν τους εαυτούς τους ως κορυφαίους και ναι μεν είχαν σεβασμό για όλους τους αντιπάλους τους, όμως κανείς δεν ήθελε (εκ του αποτελέσματος) να παίξει στην ίδια ομάδα με κάποιον εκ των κορυφαίων. Εξαίρεση ήταν ο Drexler τότε, που όμως η περίπτωση του όταν πήγε στο Houston δεν ήταν μόνο αγωνιστικοί :) .
Ακριβώς. Ένας από τους λόγους που νοσταλγούμε τα rivalries των παλιότερων εποχών, είναι και το γεγονός ότι οι ομάδες είχαν τον ίδιο κορμό για πολλά χρόνια και αυτό όξυνε την αντιπαλότητα. Ήθελε ο ένας να κερδίσει τον άλλο. Δεν μπορώ να φανταστώ τον Reggie Miller να πηγαίνει στους Knicks ή τον Ewing να ακολουθεί την ανάποδη διαδρομή. Είναι κρίμα να χαραμίζεται ένας παίχτης για πολλά χρόνια σε μια μέτρια ομάδα (περίπτωση Garnett) αλλά φτάσαμε στο άλλο άκρο που οι κορυφαίοι παίχτες άλλαζαν ομάδες σαν τα πουκάμισα και δημιουργούνταν συνέχεια νέες super teams. Ακόμη κι ο Γιάννης κατακρίθηκε από πολλούς αναλυτές επειδή δέχτηκε την ανανέωση με τους Bucks αλλά η περσινή του πορεία τους αποστόμωσε. Το φετινό κάζο των Λέικερς και των Νετς, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι οι ομάδες που προχωρούν έχουν χτιστεί με υπομονή εδώ και αρκετά χρόνια, ανοίγουν τον δρόμο για μια στροφή της λίγκας σε ένα πιο υγιές μονοπάτι, όπου οι ομάδες χτίζονται γύρω από έναν ή δύο σούπερ σταρ και προστίθεται γύρω τους ένας κορμός καλών παιχτών, ώστε να υπάρχει το απαραίτητο βάθος για να κάνουν για χρόνια πρωταθλητισμό.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 2372
Δημοσιεύσεις: 7000
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Twitter: https://twitter.com/Nashidis
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Φεβ 11, 2023 11:38 am



συμφωνείτε με τη γνώμη αυτου του ακάουντ; Δε θα το ελεγα οτι με βρίσκει σύμφωνο 100%. Και ειδικα στα βιντεο που παρέθεσε δεν ειχε πολύ σύνθετες άμυνες.

0
🏀Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)🏀SSOL- Seven Second or Less Len
Εικόνα Εικόνα Εικόνα
reignman

allstar
Reactions: 1109
Δημοσιεύσεις: 3482
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 4:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Φεβ 11, 2023 3:32 pm

Δεν ήταν ο πρώτος που το έκανε αυτό. Κι ο shaq πχ το ίδιο έκανε
Ο Shaq δεν εφυγε για να παει σε καλυτερη ομαδα για να παρει πρωταθληματα. Εφυγε γιατι ενιωσε προσβολη με την προσφορα ανανεωσης που του εκαναν (δεν ηθελαν να του δωσουν μαξ λεφτα οι Magic). Εφυγε απο το Orlando με Penny Hardaway, Horace Grant, Nick Anderson, Dennis Scott και πηγε στους Lakers να παιξει με Eddie Jones, Van Exel και Elden Campbell που ηταν ομαδα που μολις ειχε χασει 3-1 στον 1ο γυρο των playoffs. Εκει περιμενε 4 χρονια μεχρι να γινει κατι, μετα πηραν το 3peat και την 8η χρονια την εκανε. Απο εκει και περα εγινε γυρολογος.
Τα προβληματα του Shaq ηταν ο χαζος εγωισμος και η τεμπελια. Διαφορετικα θα ειχε δαχτυλιδια για να φανε και οι κοτες. Επισης απιστευτο πως ενω ηταν τετοιος τιτανας δεν καταφερε ποτε να οδηγησει την λιγκα στα ριμπαουντς ή στα κοψιματα.







1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ggr

allstar
Reactions: 1123
Δημοσιεύσεις: 3000
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 1:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου, Ν. Γκάλης
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Φεβ 11, 2023 3:42 pm

H αλήθεια είναι ότι θα μπορούσε να βρει στιγμιότυπα με πιο κλειστές άμυνες για να παραθέσει. Η Γιούτα είχε καλή άμυνα αλλά όχι κάποιον σέντερ φόβητρο εκείνη την περίοδο, οι Σπερς και οι Μπακς δεν ήταν ότι πιο σκληρό επίσης, μόνο το Μαϊάμι ήταν ζόρικο απ' αυτές τις ομάδες που επέλεξε. Τέλος πάντων, το had checking είχε καταργηθεί το 1994 αλλά υπήρχε μια ανοχή των διαιτητών, ειδικά στα πλέι οφ. Ήταν πιο σκληρή σαν εποχή γενικότερα αλλά υπήρχαν και ανάλογοι κανονισμοί. Τώρα τα πράγματα είναι υπέρ του επιτιθέμενου σε μεγάλο βαθμό, οπότε εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να παιχτεί σκληρή άμυνα. Δεν γίνεται απλά, γιατί είναι άλλος ο ρυθμός του παιχνιδιού. Δεν γίνεται να απαιτείς από τον παίχτη να τρέχει συνεχώς πάνω κάτω και ταυτόχρονα να δέρνεται. Και δεν προλαβαίνει και συνάμα είναι επικίνδυνο για πολύ σοβαρό τραυματισμό. Πρέπει να αλλάξει η φιλοσοφία για να πάμε σε πιο old school καταστάσεις και πάλι δεν θα υπάρξει ποτέ ολική επαναφορά, γιατί απλά δεν το θέλει η λίγκα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ggr

allstar
Reactions: 1123
Δημοσιεύσεις: 3000
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 1:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου, Ν. Γκάλης
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Φεβ 11, 2023 3:46 pm

reignman έγραψε:
Σάβ Φεβ 11, 2023 3:32 pm
Δεν ήταν ο πρώτος που το έκανε αυτό. Κι ο shaq πχ το ίδιο έκανε
Ο Shaq δεν εφυγε για να παει σε καλυτερη ομαδα για να παρει πρωταθληματα. Εφυγε γιατι ενιωσε προσβολη με την προσφορα ανανεωσης που του εκαναν (δεν ηθελαν να του δωσουν μαξ λεφτα οι Magic). Εφυγε απο το Orlando με Penny Hardaway, Horace Grant, Nick Anderson, Dennis Scott και πηγε στους Lakers να παιξει με Eddie Jones, Van Exel και Elden Campbell που ηταν ομαδα που μολις ειχε χασει 3-1 στον 1ο γυρο των playoffs. Εκει περιμενε 4 χρονια μεχρι να γινει κατι, μετα πηραν το 3peat και την 8η χρονια την εκανε. Απο εκει και περα εγινε γυρολογος.
Τα προβληματα του Shaq ηταν ο χαζος εγωισμος και η τεμπελια. Διαφορετικα θα ειχε δαχτυλιδια για να φανε και οι κοτες. Επισης απιστευτο πως ενω ηταν τετοιος τιτανας δεν καταφερε ποτε να οδηγησει την λιγκα στα ριμπαουντς ή στα κοψιματα.

Πραγματικά, ο τρόπος που χειρίστηκε το Ορλάντο την περίπτωση του Σακ, πρέπει να διδάσκεται σε σεμινάρια ως παράδειγμα προς αποφυγή. Είχαν ρόστερ στημένο για πρωταθλητισμό, ήταν ίσως η δεύτερη καλύτερη ομάδα μετά το Σικάγο εκείνη την περίοδο και κατάφεραν να τα διαλύσουν όλα σε ένα καλοκαίρι. Θεωρώ πως , αν είχε μείνει ο Σακ, θα κέρδιζαν το 1998 τους γερασμένους Μπουλς.

1
1 Εικόνα
reignman

allstar
Reactions: 1109
Δημοσιεύσεις: 3482
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 4:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Φεβ 11, 2023 4:23 pm

ggr έγραψε:
Σάβ Φεβ 11, 2023 3:46 pm
reignman έγραψε:
Σάβ Φεβ 11, 2023 3:32 pm


Ο Shaq δεν εφυγε για να παει σε καλυτερη ομαδα για να παρει πρωταθληματα. Εφυγε γιατι ενιωσε προσβολη με την προσφορα ανανεωσης που του εκαναν (δεν ηθελαν να του δωσουν μαξ λεφτα οι Magic). Εφυγε απο το Orlando με Penny Hardaway, Horace Grant, Nick Anderson, Dennis Scott και πηγε στους Lakers να παιξει με Eddie Jones, Van Exel και Elden Campbell που ηταν ομαδα που μολις ειχε χασει 3-1 στον 1ο γυρο των playoffs. Εκει περιμενε 4 χρονια μεχρι να γινει κατι, μετα πηραν το 3peat και την 8η χρονια την εκανε. Απο εκει και περα εγινε γυρολογος.
Τα προβληματα του Shaq ηταν ο χαζος εγωισμος και η τεμπελια. Διαφορετικα θα ειχε δαχτυλιδια για να φανε και οι κοτες. Επισης απιστευτο πως ενω ηταν τετοιος τιτανας δεν καταφερε ποτε να οδηγησει την λιγκα στα ριμπαουντς ή στα κοψιματα.

Πραγματικά, ο τρόπος που χειρίστηκε το Ορλάντο την περίπτωση του Σακ, πρέπει να διδάσκεται σε σεμινάρια ως παράδειγμα προς αποφυγή. Είχαν ρόστερ στημένο για πρωταθλητισμό, ήταν ίσως η δεύτερη καλύτερη ομάδα μετά το Σικάγο εκείνη την περίοδο και κατάφεραν να τα διαλύσουν όλα σε ένα καλοκαίρι. Θεωρώ πως , αν είχε μείνει ο Σακ, θα κέρδιζαν το 1998 τους γερασμένους Μπουλς.
πιστευω οτι και το 98 θα τον επιναν... και αυτο γιατι ακομα και ο σακ παραδεχοταν διαρκως οτι ΦΟΒΟΤΑΝ τον MJ. οπως τον φοβοταν ολοι τοτε βασικα.
αλλα οπως τα λες, οι ματζικ οταν εφυγε ο σακ ηταν μια ομαδα που οι σουπερσταρ της (σακ και πενι) ηταν 23 και 24. αρχικα πιστευω πως θα γινοταν δυναστεια αυτοι με τη σειρα τους και εν συνεχεια ειμαι σχεδον σιγουρος οτι δεν θα ειχε τραυματιστει ο Penny, ο Penny τραυματιστηκε γτ πιεστηκε πολυ. πιεστηκε να ειναι ο μοναδικος παιχτης που μπορει να προσφερει σκορ και δημιουργια σε μια ομαδα που του εδωσε το μαξ, που τον διαφημιζε σε ολη την λιγκα ως το next big thing και τοσο η σωματικη οσο και η ψυχολογικη πιεση τον εσπασαν τελικα.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά για το NBA”