Off topic NBA

[ssoulliss]

Πραγματικά με αυτά που κάνει ο Στεφ τον τελευταίο καιρό, όλος ο μπασκετικός πλανήτης έχει μείνει άφωνος. Απλά δεν υπάρχει τρόπος να τον σταματήσεις. Βάζει το ένα πιο απίθανο καλάθι μετά το άλλο. Για μένα αυτός είναι ο πραγματικός MVP φέτος.

Η επίθεση είναι το μισό παιχνίδι. Αν δεν κάνεις τίποτε στο άλλο μισό, είσαι μισός παίκτης. Αδιανόητο για μένα MVP να μην είναι two way player.

Το ιδανικό είναι αυτό που γράφεις, όμως τότε ούτε ο Jokic, ούτε ο Doncic θα έπρεπε να μπουν στην συζήτηση, τώρα ή μελλοντικά. Όπως δε θα έπρεπε καν να ήταν στη συζήτηση ο Nash με τα δύο συνεχόμενα MVPs.

Ο Curry μπορεί να μην είναι στην άμυνα σκύλος όμως μου έχει κάνει εντύπωση το πόσο βοηθούσε και βοηθάει στα screen όταν δεν έχει τη μπάλα. Αυτό είναι κάτι που δεν καταγράφετε στατιστικά και τον ψιλοαδικεί στις συγκρίσεις με τους άλλους.

Πάντως φέτος είναι ο κορυφαίος guard στα περισσότερα advanced stats μακραν του δεύτερου.

[yorgos]

Το ιδανικό είναι αυτό που γράφεις, όμως τότε ούτε ο Jokic, ούτε ο Doncic θα έπρεπε να μπουν στην συζήτηση, τώρα ή μελλοντικά. Όπως δε θα έπρεπε καν να ήταν στη συζήτηση ο Nash με τα δύο συνεχόμενα MVPs.

Όσο και να αγαπώ το Νας, ναι, αυτή είναι η γνώμη μου. Δε θα έπρεπε καν να είναι στη συζήτηση.

[ggr]

Με πολύ αυξημένη έως σίγουρη την πιθανότητα η Νέα Υόρκη να τελειώσει με θετικό ρεκόρ τη σεζόν (για πρώτη φορά μετά το 2013), μήπως θα πρέπει ο Θίμποντο να ανακηρυχθεί προπονητής της χρονιάς; Η Νέα Υόρκη έχει ξεπεράσει κάθε προσδοκία φέτος, αφού ακόμη κι ο πιο αισιόδοξος οπαδός τους, δεν θα περίμενε τέτοια πορεία, ειδικά με ένα ρόστερ που δεν γέμιζε ιδιαίτερα το μάτι πριν ξεκινήσει η σεζόν.

[tanasen01]

Με πολύ αυξημένη έως σίγουρη την πιθανότητα η Νέα Υόρκη να τελειώσει με θετικό ρεκόρ τη σεζόν (για πρώτη φορά μετά το 2013), μήπως θα πρέπει ο Θίμποντο να ανακηρυχθεί προπονητής της χρονιάς; Η Νέα Υόρκη έχει ξεπεράσει κάθε προσδοκία φέτος, αφού ακόμη κι ο πιο αισιόδοξος οπαδός τους, δεν θα περίμενε τέτοια πορεία, ειδικά με ένα ρόστερ που δεν γέμιζε ιδιαίτερα το μάτι πριν ξεκινήσει η σεζόν.

Συμφωνώ. Έχει φτιάξει μια πολύ ικανή ομάδα με χημεία και καλό κλίμα. Ο Ρόουζ ταίριαξε πολύ στο ρόλο του, ο Μπάρετ δείχνει να μπορεί να γίνει ένας μελλοντικός allstar, ενώ ο Ραντλ, αν δεν έκανε τόσο εντυπωσιακά καλύτερη χρονιά σε σχέση με πέρυσι ο Τζέραμι Γκραντ, σίγουρα θα κέρδιζε το ΜΙΡ.

[yorgos]

Με πολύ αυξημένη έως σίγουρη την πιθανότητα η Νέα Υόρκη να τελειώσει με θετικό ρεκόρ τη σεζόν (για πρώτη φορά μετά το 2013), μήπως θα πρέπει ο Θίμποντο να ανακηρυχθεί προπονητής της χρονιάς; Η Νέα Υόρκη έχει ξεπεράσει κάθε προσδοκία φέτος, αφού ακόμη κι ο πιο αισιόδοξος οπαδός τους, δεν θα περίμενε τέτοια πορεία, ειδικά με ένα ρόστερ που δεν γέμιζε ιδιαίτερα το μάτι πριν ξεκινήσει η σεζόν.

Τι άλλους υποψηφίους έχομεν;

[RipCity]

Με πολύ αυξημένη έως σίγουρη την πιθανότητα η Νέα Υόρκη να τελειώσει με θετικό ρεκόρ τη σεζόν (για πρώτη φορά μετά το 2013), μήπως θα πρέπει ο Θίμποντο να ανακηρυχθεί προπονητής της χρονιάς; Η Νέα Υόρκη έχει ξεπεράσει κάθε προσδοκία φέτος, αφού ακόμη κι ο πιο αισιόδοξος οπαδός τους, δεν θα περίμενε τέτοια πορεία, ειδικά με ένα ρόστερ που δεν γέμιζε ιδιαίτερα το μάτι πριν ξεκινήσει η σεζόν.

Τι άλλους υποψηφίους έχομεν;

Snyder-Utah
Monty Williams-Phoenix

Οτι κι αν κανει ο Τιμποντο φετος νομίζω το βραβείο αξίζει να παει στον νικητή της Δυσης.

[yorgos]

Τι άλλους υποψηφίους έχομεν;

Snyder-Utah
Monty Williams-Phoenix

Οτι κι αν κανει ο Τιμποντο φετος νομίζω το βραβείο αξίζει να παει στον νικητή της Δυσης.

O Doc δηλαδή δεν παίζει καν ως υποψήφιος;

[SteveNashidis]

Η επίθεση είναι το μισό παιχνίδι. Αν δεν κάνεις τίποτε στο άλλο μισό, είσαι μισός παίκτης. Αδιανόητο για μένα MVP να μην είναι two way player.

Το ιδανικό είναι αυτό που γράφεις, όμως τότε ούτε ο Jokic, ούτε ο Doncic θα έπρεπε να μπουν στην συζήτηση, τώρα ή μελλοντικά. Όπως δε θα έπρεπε καν να ήταν στη συζήτηση ο Nash με τα δύο συνεχόμενα MVPs.

Ο Curry μπορεί να μην είναι στην άμυνα σκύλος όμως μου έχει κάνει εντύπωση το πόσο βοηθούσε και βοηθάει στα screen όταν δεν έχει τη μπάλα. Αυτό είναι κάτι που δεν καταγράφετε στατιστικά και τον ψιλοαδικεί στις συγκρίσεις με τους άλλους.

Πάντως φέτος είναι ο κορυφαίος guard στα περισσότερα advanced stats μακραν του δεύτερου.

Eνταξει γραφονται κατά καιρούς ιεροσυλίες για τα MVP του Νας. Ξεχνώντας κάποια βασικά πράγματα. Το ρόστερ που είχαν οι Σανς τότε και το τι θέση τερμάτησαν . Και την αδικία με τα πρωταθλήματα που δεν πήραμε για άλλους λόγους. Το οτι ο Νας δε πήρε δαχτυλίδι με Φοινιξ είναι από τις βασικές ενστάσεις όλων για το MVP. Tραγικό όσο δε πάει μιας και δε διαχωρίζονται αυτά τα 2 (regular vs post season).

2004-2005 roster Suns

Leandro Barbosa
Žarko Čabarkapa
Steven Hunter
Jim Jackson
Casey Jacobsen
Joe Johnson
Maciej Lampe
Shawn Marion
Walter McCarty
Steve Nash
Bo Outlaw
Smush Parker
Quentin Richardson
Paul Shirley
Amar'e Stoudemire
Yuta Tabuse
Jake Voskuhl
Jackson Vroman

Περα από τον γνωστό Johnson και το άσημο ταλέντο των Μαριον, Αμαρε ,οι υπόλοιποι ανήκαν στην Euroleague. 62-20 ρεκορ το καλύτερο της λίγκας μπροστά από σούπερ ομάδες των Σπερς, Σιατλ, Ροκετς, Κινγκς , Μαβερικς σε μια τελείως άγρια δυση.

2005-2006 ροστερ Σανς

Leandro Barbosa
Andre Barrett
Raja Bell
Pat Burke
Josh Davis
Boris Diaw
Sharrod Ford
Brian Grant
Eddie House
Jim Jackson
James Jones
Shawn Marion
Steve Nash
Amar'e Stoudemire
Kurt Thomas
Tim Thomas
Dijon Thompson
Nikoloz Tskitishvili

Χειρότερα τα πράγματα αυτή την χρονιά. Φεύγει και ο μοναδικός star o Joe για να έρθουν οι επίσης άσημοι Raja, Diaw. Περιττό να πω την επίδραση που ειχε ο Καναδος και σε αυτο το ρόστερ. Έβγαινε αλλαγή και η ομάδα έχανε οποιοδήποτε προβάδισμα με τον Ντατόνι να επιλέγει να τρέχει ασταμάτητα για να καλύψει τις αδυναμίες. 3ο καλύτερο ρεκόρ στη λίγκα με 54-28 πίσω από Σπερς και Πιστονς.

MVP είναι αυτός που όταν τον βγάλεις από την ομάδα, η ομάδα του δε θα μπουν καν πλειοφ. Αυτό που κάνει ο Καρι αλλά δυστυχώς δεν νικάνε πολύ. Οποτε ειναι ξεκαθαρο οτι ο Κρις Πολ πρέπει να μπει στη συζήτηση γιατί κάνει πράγματα και θάματα..

[ssoulliss]

Παιχτάρα ο Nash-αδιαμφισβήτητο αυτό, νομίζω όμως τα MVP το πήρε και λόγω του στυλ επίθεσης που πρωτοεμφανίστηκε στο NBA κάτι που ήταν καινοτόμο για την εποχή των Pistons και των Spurs.

Καθαρά αγωνιστικά αγωνιστικά το πρώτο βραβείο ίσως να το έδινα στον Garnett διότι έκανε τρομερή σεζόν ατομικά, δυστυχώς για αυτόν οι Wolves είχαν ρεκόρ 44-38 και τελικά δεν μπήκαν στα play-offs.

Τη δεύτερη σεζόν του Καναδού νομίζω ήταν πιο δίκαιη η επιλογή του, παρόλο που ο LeBron είχε επίσης τρομακτική χρονιά σε μέσους όρους, ήταν όμως αρκετά άγουρος στο παιχνίδι του. Όπως προανέφερα ο Nash ήταν ο μηχανοδηγός ενός ταχύτατου και σύγχρονου συρμού, που λάνσαρε το Phoenix και γι' αυτό ανταμείφθηκε στο τέλος της σεζόν.

[basket72]

Μια γενική παρατήρηση να κάνω, ορμώμενος από ένα ποστ του compadre.
Το μπάσκετ δεν μπορεί να χωριστεί ακριβώς στα 2. Μισό η επίθεση, μισό η άμυνα. Και το λέω εγώ που μου αρέσει πολύ η άμυνα (τη θεωρώ και εξόχως θεαματική- ακόμα κι αν δεν διακοσμείται με κοψίματα ή κλεψίματα- πέραν της αδιαμφισβήτητης ουσίας της) και τη θεωρώ καταλυτική στο παιχνίδι και ναι συμφωνώ ότι ένας mvp πρέπει να πλησιάζει έστω, προς το 2 way.
Αλλά οι περισσότεροι ελίτ παίκτες είναι από ένα επίπεδο και πάνω στην άμυνα.
Εμένα ας πούμε εδώ και χρόνια αγαπημένος μου παίκτης είναι ο Λέοναρντ.
Παρόλα αυτά η επίθεση, το ταλέντο, η αίσθηση του μπάσκετ, η άρνηση να χάσουν και το κρύο αίμα είναι στοιχεία που ξεχωρίζουν κυρίως τους κορυφαίους.
Κι ο Κάρι (κι ο Νας παλιότερα) τα έχουν/είχαν στο έπακρο.
Δεν μπορώ να συγκρίνω τον Εμπίντ με τον Γκομπέρ π.χ
Ούτε τον Ντικέμπε Μουτόμπο με τον Γιούιν π.χ Προφανώς κι αυτός που τα συνδύαζε και τα 2 όπως ήταν ο Χακίμ, ήταν κι ο καλύτερος που είδαμε από το 90' και δώθε.

[RipCity]

Snyder-Utah
Monty Williams-Phoenix

Οτι κι αν κανει ο Τιμποντο φετος νομίζω το βραβείο αξίζει να παει στον νικητή της Δυσης.

O Doc δηλαδή δεν παίζει καν ως υποψήφιος;

Είναι πάνω κάτω εκεί που αναμενόταν η Philadelphia. Φυσικά θα εμφανίζεται στα τοπ5 υποψηφίων κτλ, αλλά για να το κερδίσει εκείνος το θεωρώ απίθανο. Ίσως πιο πολύ θα το άξιζε ο Nash από τους coaches των τοπ ομάδων, γιατί είναι ένας rookie προπονητής, που έχει να κάνει με 3 μεγάλα εγώ και επίσης οι παίκτες του έχουν χάσει όλοι τους πάρα πολλά παιχνίδια. Παρ' όλα αυτά είναι αρκετά κοντά στο να κερδίσει την Περιφέρεια.

[SteveNashidis]

Παιχτάρα ο Nash-αδιαμφισβήτητο αυτό, νομίζω όμως τα MVP το πήρε και λόγω του στυλ επίθεσης που πρωτοεμφανίστηκε στο NBA κάτι που ήταν καινοτόμο για την εποχή των Pistons και των Spurs.

Καθαρά αγωνιστικά αγωνιστικά το πρώτο βραβείο ίσως να το έδινα στον Garnett διότι έκανε τρομερή σεζόν ατομικά, δυστυχώς για αυτόν οι Wolves είχαν ρεκόρ 44-38 και τελικά δεν μπήκαν στα play-offs.

Τη δεύτερη σεζόν του Καναδού νομίζω ήταν πιο δίκαιη η επιλογή του, παρόλο που ο LeBron είχε επίσης τρομακτική χρονιά σε μέσους όρους, ήταν όμως αρκετά άγουρος στο παιχνίδι του. Όπως προανέφερα ο Nash ήταν ο μηχανοδηγός ενός ταχύτατου και σύγχρονου συρμού, που λάνσαρε το Phoenix και γι' αυτό ανταμείφθηκε στο τέλος της σεζόν.

Τα ατομικά στατιστικά δεν είναι καν κριτηριο για μένα για το αν θα είσαι ΜVP. Eιδικά με τον τρόπο που υπολογίζονται πλεον αυτά όπου πολύ εύκολα γεμίζεις το χαρτί της γραμματείας. Θέλει νίκες , θέλει αφωσίωση στην ομάδα. Θέλει να ανεβάσεις την αξία των συμπαικτών σου, με τρόπο που αν δεν βγεις αλλαγή η εικόνα της ομάδας σου θυμίζει καφενείο.
Το να εχεις 50 προσπάθειες ανά ημίχρονο για να εχεις με το ζόρι 30 πόντους μέσο όρο (και πρώτος στην αντίστοιχη λίστα στο ΝΒΑ) δε σε κάνει MVP.

Ωραία συζήτηση ανοίξαμε

[ggr]

Eνταξει γραφονται κατά καιρούς ιεροσυλίες για τα MVP του Νας. Ξεχνώντας κάποια βασικά πράγματα. Το ρόστερ που είχαν οι Σανς τότε και το τι θέση τερμάτησαν . Και την αδικία με τα πρωταθλήματα που δεν πήραμε για άλλους λόγους. Το οτι ο Νας δε πήρε δαχτυλίδι με Φοινιξ είναι από τις βασικές ενστάσεις όλων για το MVP. Tραγικό όσο δε πάει μιας και δε διαχωρίζονται αυτά τα 2 (regular vs post season).

Δε νομίζω ότι μπορεί να αμφισβητηθεί η συμβολή του Νας στην πορεία του Φοίνιξ εκείνη την περίοδο. Να ξέρεις πάντως ότι οι Σανς είχαν ένα στρατηγικό πλεονέκτημα. Ο Colangelo ήταν μέλος της επιτροπής που ήταν υπεύθυνη για την αλλαγή των κανονισμών και έχτισε το ρόστερ με τέτοιο τρόπο , ώστε να εκμεταλλευτεί τις αλλαγές που αποφάσιζαν. Αν έπρεπε να πάρουν ένα πρωτάθλημα οι Σανς εκείνης της περιόδου; Σίγουρα, με μεγαλύτερη κλοπή για μένα το 2007.

[ggr]

Ένα ενδιαφέρον βίντεο σχετικά με την τηλεθέαση του ΝΒΑ. Ο yorgos θα νιώσει δικαιωμένος μετά απ' αυτό.

[gourgou]

O Snyder καρπώνεται τα αποτελέσματα της μακροχρόνιας δουλειάς που έκανε στη Γιούτα. Δεν παρουσίασε κάτι καινούργιο φέτος ούτε κάποιον παίχτη είχε να βελτιώσει. Έτοιμη ομάδα, που περιμέναμε από πέρσυ μία ανάλογη της φετινής πορείας. Απλά πέρσυ είχε και θεματα τραυματισμών και ο Κόνλευ δεν είχε προσαρμοστεί. Ο Μόντυ επίσης, την ομάδα δεν την μεταμόρφωσε φέτος. Από πέρσυ έδειξε δείγματα της δουλειάς του και ειδικά στη φούσκα. Φέτος βοήθησαν και οι προσθήκες και η απόδοση της ομάδας εκτοξεύτηκε. Ο Θιμπς όμως αυτό που έχει καταφέρει φέτος είναι απίστευτο. Πήρε μία ομάδα εμποτισμένη με το DNA του ηττημένου, αποτελούμενη από γυρολόγους, χωρίς ουσιαστική προσθήκη από την αρχή, που στο πρόσφατο παρελθόν την σνόμπαραν όλοι οι σταρ της λίγκας και την πάει άνετα στα οφφς έστω και σε αυτή την κακή Ανατολή. Εκτός από το θετικό ποσοστό νικών βελτίωσε θεαματικά και τον Μπάρετ που πέρσυ έμοιαζε ακόμα ένα αποτυχημένο prospect. Η φετινή ΝΥ είναι η επιτομή της ομάδας που οι παίχτες γουστάρουν να παίζουν για τον προπονητή τους. Και αν δεν κάνω λάθος ήταν και η ομάδα που στην προετοιμασία αντιμετώπισε τα περισσότερα προβλήματα με τον Covid. O επόμενος προπονητής μετά τον Θιμπς που παρουσίασε εξαιρετικό έργο σε ελάχιστο χρόνο είναι και ο ΜακΜίλλαν. Αυτοί οι δύο με σαφές προβάδισμα του Θιμπς πρέπει να βρίσκονται πολύ πιο μπροστά στην κούρσα για HoC από τους υπόλοιπους.
Για τον MIP, ο Γκράντ χειρότερος είναι, όχι βελτιωμένος. Ναι μεν βάζει 22 πόντους από τους τους 12 αλλά παίρνει τα διπλάσια σουτ ενώ σουτάρει χειρότερα από ότι τα προηγούμενα τέσσερα χρόνια. Οι Πίστονς τον πήραν για ηγέτη αλλά σε καμία περίπτωση δεν έδειξε ότι μπορεί να ηγηθεί. Για ρολίστας μια χαρά είναι, όχι για κάτι παραπάνω. Ίσα ίσα που πιστεύω ότι πολλά από τα σουτ που πήρε ο Γκραντ αν τα έδιναν στον Bey θα είχαν μεγαλύτερο κέρδος οι Πίστονς. Οι Ραντλ και Λαβίν θα πρέπει να διεκδικήσουν το βραβείο με προβάδισμα στον Ραντλ.