Off topic NBA

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιαν 20, 2021 11:25 pm

Γιώργη το ξέρεις ότι η τηλεθέαση των τελικών εξαρτάται από την εμπορικότητα των ομάδων που βρίσκονται σε αυτούς και το προσδοκώμενο επίπεδο ανταγωνιστικότητας (π.χ. και τις δύο τελευταίες σεζόν είχαμε από έναν φιναλίστ πετσοκομμένο από τραυματισμούς, πολύ παλιότερα είχαμε μέτριες ομάδες όπως οι Nets του Kidd ή οι 76ers του Iverson από την ψόφια Ανατολή) και δεν είναι σε καμία περίπτωση ασφαλής δείκτης για τις επιδόσεις μια ολόκληρης χρονιάς.
Προφανώς κι εξαρτάται κι από αυτά, κι από το σκορ της σειράς κι από το narrative (άλλο να προσπαθεί να πάρει πρωτάθλημα ο ΛεΜπρον με το Κλίβελαντ απέναντι σε δυναστεία, άλλο κάποιος αδιάφορος), αλλά τα πλεϊόφια είναι αυτά που πρώτον δίνουν την εικόνα τηλεθέασης για την επόμενη χρονιά και δεύτερον και κυριότερον αποφέρουν το 1/3 των τηλεοπτικών εσόδων της χρονιάς (βλέπε φετινή χασούρα σε περίπτωση που δε γίνονταν τα πλέι οφ). Οπότε ναι, έχουν αυξημένο βάρος.

Αυτό που είχα γράψει στο αρχικό μου post είναι πως "…όσο περνάνε τα χρόνια οι τηλεοπτικές επιδόσεις στα Αμερικάνικα δίκτυα είναι συνεχώς όλο και λιγότερο σημαντικός δείκτης του συνόλου των εσόδων των ομάδων…" κι εσένα σου φαίνεται αυτό εξωφρενικό γιατί κάνεις τον λογικό συσχετισμό Υψηλότερη τηλεθέαση->Υψηλότερα Έσοδα. Εφαρμόζοντας κοινή λογική σε έναν παράγοντα και αγνοώντας παντελώς οποιονδήποτε άλλο, οδηγούμαστε σε λογικά άλματα όμως.
Η σύγκρισή μου είναι με τα ανταγωνιστικά προϊόντα γιατί με βάση αυτά θα διαπραγματευτεί η λίγκα. Όταν η δική σου τηλεθέαση πέφτει και των άλλων αθλημάτων ανεβαίνει, έχεις λιγότερη διαπραγματευτική ισχύ.

Είναι εμφανές ότι παρά την πτώση μέσης τηλεθέασης του 26% σε 2 μόνο έτη (μια 30% πτώση που αναφέρεις δεν ξέρω τι ακριβώς συνέκρινες και πως την έβγαλες), δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα να υπογραφεί συμβόλαιο με αύξηση 290%.
Δεν υπήρχε πρόβλημα να υπογραφεί, αλλά υπήρξε πρόβλημα...αφού υπογράφηκε, με τα κανάλια να το σκυλομετανιώνουν και να έχει γίνει τεράστια συζήτηση για το παρανοϊκό του τριπλασιασμού του τιμήματος, που δικαιολογείται μόνο από το ότι τα άλλα μεγάλα αθλήματα είχαν κλείσει πολυετή συμβόλαια και το ΝΒΑ έμοιαζε σαν την τελευταία Coca Cola στην έρημο, με δυο ανταγωνιστές που σφάζονταν. Δε φαίνεται να είναι αυτό το πανόραμα όταν λήξει το τρέχον συμβόλαιο. Το gist του παρακάτω άρθρου για το πόσο σκυλομετάνιωσαν το συμβόλαιο τα καλωδιακά είναι εδώ:
The NBA’s mammoth, $2.66 billion/year television deal has seen better days in the P.R. department. In the first regular season of the nine-year deal, viewership declined for all three major broadcast partners, with TNT and ABC posting their smallest audiences in nine years.
Beyond the ratings, the price tag has become increasingly glaring at a time when cable, ESPN in particular, is facing major challenges to its business model.
Few would argue that the NBA is solely, or even principally responsible for those cuts, but the present climate is not conducive to starting a new deal that nearly triples the annual value of the old one.There is little doubt that the NBA deal currently looks a lot better for the league and its players than for its TV partners.
https://www.sportsmediawatch.com/2017/0 ... s-layoffs/
Η λύση είναι να μειώσω τα times slots (πως??? οι συμφωνίες έχουν υπογραφεί μέχρι το 2025 και τα δίκτυα θα παθαίναν εγκεφαλικό με τέτοιο πλάνο)
Τα δίκτυα θέλουν περισσότερους τηλεθεατές ώστε να πουλάνε ακριβότερα το διαφημιστικό τους χρόνο. Δεν έχουν πουλήσει από τώρα το πόσα δευτερόλεπτα θα είναι κάθε διαφήμιση το 2023. Αυτό που τα ενδιαφέρει πρωτίστως είναι καλύτερη τηλεθέαση κι αν γίνεται σε λιγότερο χρόνο, καλύτερα. Κανένα εγκεφαλικό δε θα πάθουν αν τους πουν πάμε να δούμε αν τη μεθεπόμενη σαιζόν συγκρατήσουμε τις θεαματικότητες με ένα προϊόν που δε διαρκεί 3 ωρες.
Πέρα του ανεδαφικού του πράγματος υπάρχει και η πιο απλή λύση που ήδη εφαρμόζει το ΝΒΑ. Θα πουλήσω μεγαλύτερα πακέτα αγώνων, που μπορεί να ρίξει την μέση τηλεθέαση ανά αγώνα αλλά στο σύνολο βγαίνουμε όλοι κερδισμένοι. Το ΝΒΑ έτσι εξασφάλισε αστρονομική αύξηση εσόδων, οι μέσες τηλεθεάσεις μπορεί να μειωθούν ανά αγώνα αλλά καλύπτονται από το έξτρα πλήθος των αγώνων και τα δίκτυα πέρα από τους αγώνες, έχοντας και τα δικαιώματα των highlights μπορούν να παράγουν 500 αθλητικές εκπομπές για να γεμίσουν το πρόγραμμά τους και να βγάλουν όσο ντοκιμαντέρ γουστάρουν με κάποια από αυτά να έχουν την δυναμική να κάνουν και παγκόσμιο πάταγο.
Πάντως τα δίκτυα πολύ ενθουσιασμένα δεν εμφανίζονται, μάλλον ότι πιάστηκαν Κώτσοι θεωρούν, ή τέλος πάντων ότι δεν τους βγήκε όπως το περίμεναν, που είναι βέβαια μέσα στα πλαίσια οποιουδήποτε ρίσκου που παίρνεις για τόσο μακροχρόνιο συμβόλαιο. Παρεμπιπτόντως τα μύδια δε λειτουργούν ακριβώς όπως το περιγράφεις, δεν είναι προτιμότερα 4 ματς του 10% από 2 ματς του 15% επειδή τα πρώτα δίνουν... αθροιστικά 40%.Τα ματς του 10% και δυσκολότερα βρίσκουν συμφέρουσα διαφήμιση και μεσοπρόθεσμα βλάπτουν το προϊόν, ακόμη και τα καλύτερα υποπροϊόντα του (στο ξεκίνημα αυτής της φάσης είμαστε τώρα).
Οι παίκτες έχουν κάθε δίκιο να θέλουν λιγότερους αγώνες ανά σεζόν. Το 1960 που οι παίκτες παίζανε περπατώντας και η λίγκα είχε 8 ομάδες δίναν 79 αγώνες. 60 χρόνια μετά οι ρυθμοί καταπόνησης έχουν αυξηθεί κατακόρυφα δεν είναι δυνατό να περιμένεις το σώμα οποιουδήποτε αθλητή να αποκτά υπεράνθρωπες ιδιότητες απλά και μόνο επειδή οι μισθοί έχουν ανέβει επίσης κατακόρυφα.
Σωστό, αλλά αφού θέλουν μείωση αγώνων, θα υποστούν και μείωση μισθών.
Γι’ αυτό οι ομάδες δέχονται αδιαμαρτύρητα το resting, γι’ αυτό και η λίγκα κάνει ότι δεν βλέπει έχοντας φάει back to back φόλες με τελικούς που περιλαμβάναν φιναλίστ-νοσοκομεία.
Έχει πάρει μέτρα να το περιορίσει, ξέρει ότι της ρίχνει το προϊόν. Κι ότι τα κανάλια γκρινιάζουν και κάποιοι δεν είναι τόσο ευγενείς όσο εγώ:
https://www.huffpost.com/entry/just-adm ... SkGJjGuk7F

Το θέμα φιναλίστ-νοσοκομείων είναι θλιβερά αληθές, εδώ και χρόνια το πρωτάθλημα δεν το παίρνει ακριβώς ο καλύτερος αλλά ο πιο υγιής, με λίγες εξαιρέσεις.
Άρα συνολικά από την σεζόν 2011-2012 στην 2017-2018 είχαμε πτώση 5%, η οποία είναι υπαρκτή μεν αλλά αν λάβουμε υπόψη μας ότι επέλεξα να κάνω επίτηδες την σύγκριση με την καλύτερη σε μ. τηλεθέαση σεζόν του δείγματος είναι αρκετά μικρή και σε καμία περίπτωση δεν δείχνει εικόνες αποκάλυψης και μαζικής εγκατάλειψης του προϊόντος όπως νομίζω ότι το είχες στο μυαλό σου.
Ούτε για αποκάλυψη μίλησα, ούτε για μαζική εγκατάλειψη. Για πτώση είπα ο άνθρωπος και φαντάζομαι για να εξετάζει το ΝΒΑ δραστικές λύσεις τύπου διοργάνωση κυπέλλου, να συζητιέται παντού το θέμα των κανονισμών, να διοργανώνει η λίγκα pre-season 44λεπτων αγώνων για να δει πώς πάει και να συζητιέται το expansion (δικαιολογημένα κατ' εμέ, Μέξικο Σίτυ και Βέγκας δε νοείται να μην έχουν ομάδες) σε λίγκα με τόσα αδιάφορα ματς, μάλλον υπαρκτό είναι το θέμα, δεν είμαι ο μόνος που το συζητάει. Προφανώς και μένει πολύς χρόνος μέχρι το 2025, δεν ξέρουμε καν τι μπάσκετ θα βλέπουμε τότες, με τι σταρ, πώς θα πάνε τα ανταγωνιστικά σπορ, σε τι κατάσταση θα είναι τα οικονομικά των δικτύων κι αν ο κόσμος θα προτιμάει να βλέπει τον Τραμπ σε ριάλιτι (όχι ότι η προεδρία είχε καμία διαφορά :hoho: ), αλλά καλά κάνουν και τα συζητάνε γιατί προφανώς βλέπουν θεματάκια. Gloom and doom όχι, αλλά ανύπαρκτο δεν είναι το θέμα, ακόμη κι αν το δει κανείς συνολικά για όλα τα αθληματα (με το ΝΒΑ να είναι σε χειρότερη μοίρα από το NFL και μάλλον καλύτερη από το baseball). Δεν αποκλείεται καθόλου το περασμένο συμβόλαιο να ήταν η τελευταία μεγάλη ευκαιρία
https://tvrev.com/sports-leagues-trying ... ghts-rush/

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3221
Δημοσιεύσεις: 6041
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιαν 20, 2021 11:47 pm

Μπορεί κάποιος από τους δύο φίλους ,που έχει τα στοιχεία να μας πει, τι συνέβει με την τηλεθέαση στις χρονιές των τελικών Lakers-Celtics (Kobe vs Garnett) σε σύγκριση με τους τελικούς Lakers-Magic και Spurs-Cavs (με LeBron).

Υπήρχε παρόμοιο ενδιαφέρον εκείνη την πενταετία ή υπήρξε βουτιά τις δύο χρονιές που τα ζευγάρια είχαν αντιεμπορικό αντίπαλο; :!: :)

0
Άβαταρ μέλους
mixalisgate7

 champion
Reactions: 1230
Δημοσιεύσεις: 5422
Εγγραφή: Δευ Δεκ 03, 2012 11:08 pm
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιαν 20, 2021 11:52 pm

ssoulliss έγραψε:
Τετ Ιαν 20, 2021 11:47 pm
Μπορεί κάποιος από τους δύο φίλους ,που έχει τα στοιχεία να μας πει, τι συνέβει με την τηλεθέαση στις χρονιές των τελικών Lakers-Celtics (Kobe vs Garnett) σε σύγκριση με τους τελικούς Lakers-Magic και Spurs-Cavs (με LeBron).

Υπήρχε παρόμοιο ενδιαφέρον εκείνη την πενταετία ή υπήρξε βουτιά τις δύο χρονιές που τα ζευγάρια είχαν αντιεμπορικό αντίπαλο; :!: :)
Μπορείς να δεις και στο wiki

1
1 Εικόνα
gourgou

 a1greece
Reactions: 104
Δημοσιεύσεις: 853
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 13, 2014 9:51 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 21, 2021 12:31 am

@Yorgos
Η σύγκρισή μου είναι με τα ανταγωνιστικά προϊόντα γιατί με βάση αυτά θα διαπραγματευτεί η λίγκα. Όταν η δική σου τηλεθέαση πέφτει και των άλλων αθλημάτων ανεβαίνει, έχεις λιγότερη διαπραγματευτική ισχύ.

Δεν νομίζω να υπάρχει σύγκριση με ανταγωνιστικά προϊόντα. ΝΒΑ, MLB & NFL δεν αλληλοκαλύπτονται σε τόσο μεγάλο βαθμό ώστε να υπάρχει ανταγωνισμός. Ειδικά το NFL δεν επηρεάζει καθόλου. To καλεντάρι του ΝΒΑ συμπέφτει χρονικά μόνο με αυτό του NHL. Τώρα πόσο μπορεί ο ανταγωνισμός με το NHL να επηρεάσει την τηλεθέαση και κατ΄επέκταση τις εμπορικές συμφωνίες θα πω ψέματα.

0
germany96

 euroleague
Reactions: 101
Δημοσιεύσεις: 1093
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 10, 2007 7:55 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 21, 2021 12:39 am

yorgos έγραψε:
Τετ Ιαν 20, 2021 11:25 pm
...
Η σύγκρισή μου είναι με τα ανταγωνιστικά προϊόντα γιατί με βάση αυτά θα διαπραγματευτεί η λίγκα. Όταν η δική σου τηλεθέαση πέφτει και των άλλων αθλημάτων ανεβαίνει, έχεις λιγότερη διαπραγματευτική ισχύ...
Δεν είναι έτσι ακριβώς, τα δημοφιλή αμερικανικά σπορ είναι έτσι απλωμένα ώστε να μην κάνουν overlap μεταξύ τους οι περίοδοι υψηλής θεαματικότητάς τους. Το NFL ξεκινά αρχές Σεπτέμβρη και κορυφώνεται αρχές Φλεβάρη και το MLB τρέχει Απρίλη με Νοέμβρη.

Δεν είναι ακριβώς ανταγωνιστικά προϊόντα μεταξύ τους, όπως τα έχουμε στα δικά μας μέρη να τρέχουν όλα παράλληλα και να αποζητούν του προσοχή του ίδιου κοινού που κατά 80% παρακολουθεί τα ίδια 4 clubs σε όλα τα αθλήματα. Στις ΗΠΑ είναι προσεκτικά απλωμένα τα clubs διαφορετικών αθλημάτων σε διαφορετικές πολιτείες και συνήθως όσες έχουν clubs διαφορετικών αθλημάτων ή είναι μεγάλες πολιτείες ή γυρνάνε το ενδιαφέρον τους ανάλογα με το σε ποιο σπορ τυγχάνει να είναι ανταγωνιστικοί την τρέχουσα δεκαετία.
yorgos έγραψε:
Τετ Ιαν 20, 2021 11:25 pm
...Παρεμπιπτόντως τα μύδια δε λειτουργούν ακριβώς όπως το περιγράφεις, δεν είναι προτιμότερα 4 ματς του 10% από 2 ματς του 15% επειδή τα πρώτα δίνουν... αθροιστικά 40%.Τα ματς του 10% και δυσκολότερα βρίσκουν συμφέρουσα διαφήμιση και μεσοπρόθεσμα βλάπτουν το προϊόν, ακόμη και τα καλύτερα υποπροϊόντα του (στο ξεκίνημα αυτής της φάσης είμαστε τώρα).
Τα δίκτυα επέλεξαν να πάρουν περισσότερους αγώνες. Το ξέραν ότι ήδη είχαν τα ματς υψηλότερου ενδιαφέροντος και οι ίδιοι προτίμησαν να τα νοθεύσουν και με περισσότερα ματς χαμηλότερου ενδιαφέροντος. Με τα υποθετικά νούμερα του παραδείγματος που αναφέρεις, γνώριζαν ότι είχαν, λέμε τώρα, 10 ματς του 40%, 15 ματς του 30% και 25 ματς του 25% και επιλέξαν να αγοράσουν και έξτρα 10 παιχνίδια, ε προφανώς τα έξτρα θα είναι από αυτά που θα είχαν κάτω από το 25% που ήταν το προηγούμενο κατώφλι.
yorgos έγραψε:
Τετ Ιαν 20, 2021 11:25 pm
...Σωστό, αλλά αφού θέλουν μείωση αγώνων, θα υποστούν και μείωση μισθών...
Αν η μείωση αγώνων δεν συνδυάζεται με μείωση κερδών της λίγκας, για ποιό λόγο να γίνει αυτό;

Σε περίπτωση που τα κέρδη της λίγκας είναι σταθερά πεσμένα για τον οποιοδήποτε λόγο και τα projections είναι επίσης μαύρα, όταν θα έρθει η ώρα της υπογραφής της καινούργιας συλλογικής σύμβασης, φυσικά και θα πέσουν και οι μισθοί των παικτών αντιστοίχως.
yorgos έγραψε:
Τετ Ιαν 20, 2021 11:25 pm
...Ούτε για αποκάλυψη μίλησα, ούτε για μαζική εγκατάλειψη...
Μίλαγες για μεγάλη βουτιά και σημαντική πτώση και δεν είναι ακριβώς έτσι, υπάρχει μια μικρή πτώση αν πάμε και το συγκρίνουμε με το υψηλότερο έτος του εύρους που εξετάζαμε, δεν είναι να σοκάρεται κανείς που σε σχέση με το υψηλότερο δείγμα είμαστε λίγο παρακάτω.

Το πραγματικό σοκ και δέος ήρθε την περίοδο της καραντίνας που έμειναν χωρίς κανένα απολύτως προϊόν τα αθλητικά δίκτυα και αμέσως μετά αρχίσαν και στρίμωχναν ότι είχαν μαζί.

Edited: Μέχρι να τελειώσω το post, είχε προλάβει να καλύψει το ίδιο θέμα και ο gourgou και εδώ ειρωνικά όντως υπάρχει αλληλοκάλυψη του ίδιου ζητήματος :hoho:

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 21, 2021 9:30 am

Δεν είναι ακριβώς ανταγωνιστικά προϊόντα μεταξύ τους, όπως τα έχουμε στα δικά μας μέρη να τρέχουν όλα παράλληλα και να αποζητούν του προσοχή του ίδιου κοινού που κατά 80% παρακολουθεί τα ίδια 4 clubs σε όλα τα αθλήματα. Στις ΗΠΑ είναι προσεκτικά απλωμένα τα clubs διαφορετικών αθλημάτων σε διαφορετικές πολιτείες και συνήθως όσες έχουν clubs διαφορετικών αθλημάτων ή είναι μεγάλες πολιτείες ή γυρνάνε το ενδιαφέρον τους ανάλογα με το σε ποιο σπορ τυγχάνει να είναι ανταγωνιστικοί την τρέχουσα δεκαετία.
Άλλο θέμα αυτό. Εμείς λέμε ότι το κάθε κανάλι έχει ένα συγκεκριμένο προϋπολογισμό για κάθε πενταετία, δεκαετία. Το πώς θα τον κατανείμει έχει να κάνει με το ποια αθλητικά προϊόντα θα αγοράσει και αυτό θα εξαρτηθεί από τις τηλεθεάσεις που θα κάνουν, παρότι αυτές είναι σε διαφορετικούς μήνες. Αν το ESPN δει ότι το NFL συνεχίζει άνοδο και το ΝΒΑ πτώση, θα προτιμήσει να σπρώξει τα πακέτα εκεί, ομοίως και τα άλλα κανάλια, και να υπάρξει λιγότερος ανταγωνισμός για τα δικαιώματα του ΝΒΑ.
Τα δίκτυα επέλεξαν να πάρουν περισσότερους αγώνες. Το ξέραν ότι ήδη είχαν τα ματς υψηλότερου ενδιαφέροντος και οι ίδιοι προτίμησαν να τα νοθεύσουν και με περισσότερα ματς χαμηλότερου ενδιαφέροντος.

Nαι αλλά μάλλον η υπόθεση ήταν ότι τα ενδιαφέροντα ματς θα έκαναν πολύ καλές θεαματικότητας και τα αδιάφορα απλώς καλές. Αν τώρα αντίστοιχα κάνουν καλούτσικες και μέτριες, το πράγμα αλλάζει.
Αν η μείωση αγώνων δεν συνδυάζεται με μείωση κερδών της λίγκας, για ποιό λόγο να γίνει αυτό;

Σε περίπτωση που τα κέρδη της λίγκας είναι σταθερά πεσμένα για τον οποιοδήποτε λόγο και τα projections είναι επίσης μαύρα, όταν θα έρθει η ώρα της υπογραφής της καινούργιας συλλογικής σύμβασης, φυσικά και θα πέσουν και οι μισθοί των παικτών αντιστοίχως.
Συμφωνούμε.
Μίλαγες για μεγάλη βουτιά και σημαντική πτώση και δεν είναι ακριβώς έτσι, υπάρχει μια μικρή πτώση αν πάμε και το συγκρίνουμε με το υψηλότερο έτος του εύρους που εξετάζαμε, δεν είναι να σοκάρεται κανείς που σε σχέση με το υψηλότερο δείγμα είμαστε λίγο παρακάτω.
Σημαντική πτώση θα την έλεγα, "βουτιά" δε νομίζω να χρησιμοποίησα αυτό τον όρο. Ας δούμε και τα φετινά νούμερα που θα είναι ας πούμε μια κανονική χρονιά (χωρίς φούσκα) και του χρόνου που ελπίζουμε ότι θα είναι πραγματικά κανονική (με φιλάθλους) και θα τα ξαναπούμε. Αν έπρεπε να ποντάρω τα λεφτά μου θα ήταν στην πορεία της τάσης, δηλαδή πτώση πάλι. Βέβαια μπορεί και να έχουν έκρηξη τα έσοδα λόγω της διεθνούς αγοράς, αλλά τουλάχιστον η αμερικάνικη για πτώση πάει νομίζω.

Τέλος πάντων υπάρχουν και παράμετροι που δεν ξέρουμε. Κανείς μας δεν είχε φανταστεί πριν 10 χρόνια ότι η νεολαία θα έκανε binge series watching αντί να βλέπει αθλητικά, πριν από 20 χρόνια ότι το ίντερνετ θα γίνει αυτό που είναι ή (σε πιο μπασκετικό επίπεδο) ότι 2 ομάδες στο Λ.Α θα μαζέψουν τους μισούς σταρ της λίγκας. Μπορεί ξαφνικά να προκύψει ένα νέο rivarly Zion-Walker (λέμε τώρα!) που να ανάψει επειδή ο Walker τα έφτιαξε με τη μάνα του Zion (το παρατράβηξα), το μπέιζμπολ να εξαφανιστεί από τον πλανήτη, ο Μπάιντεν να φέρει ομάδα στην Αβάνα που θα λέγεται Havana Sugar Babies (το πιάσατε το υπονοούμενο) και τα e-sports να γίνουν τόσο δημοφιλή που να μην ασχολείται κανείς με τα κανονικά σπορ ή να βρεθεί ο Γιάννης γενετικά ντοπαρισμένος από τους Κινέζους και να καταρρεύσει το σύμπαν ή οι δύο νέοι σούπερ σταρ του golf να είναι ο γιοι ενός Κου Κλουξ Κλαν κι ενός Black Live Matters. Who knows. Εδώ θα μαστε να τα λέμε. :peace:

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
gourgou

 a1greece
Reactions: 104
Δημοσιεύσεις: 853
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 13, 2014 9:51 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 21, 2021 9:15 pm

yorgos έγραψε:
Πέμ Ιαν 21, 2021 9:30 am

Άλλο θέμα αυτό. Εμείς λέμε ότι το κάθε κανάλι έχει ένα συγκεκριμένο προϋπολογισμό για κάθε πενταετία, δεκαετία. Το πώς θα τον κατανείμει έχει να κάνει με το ποια αθλητικά προϊόντα θα αγοράσει και αυτό θα εξαρτηθεί από τις τηλεθεάσεις που θα κάνουν, παρότι αυτές είναι σε διαφορετικούς μήνες. Αν το ESPN δει ότι το NFL συνεχίζει άνοδο και το ΝΒΑ πτώση, θα προτιμήσει να σπρώξει τα πακέτα εκεί, ομοίως και τα άλλα κανάλια, και να υπάρξει λιγότερος ανταγωνισμός για τα δικαιώματα του ΝΒΑ.
Δεν είναι άλλο θέμα. Όλα ξεκινάνε από την λογική ότι θεωρείς τα διάφορα αθλήματα ως ανταγωνιστικά. Όμως συμβαίνει εντελώς το αντίθετο. Το καλεντάρι των αθλημάτων είναι με τέτοιο τρόπο απλωμένο που στην ουσία τα αθλήματα λειτουργούν συμπληρωματικά. Δηλ. όταν τελειώνει η ανάγκη για το ένα γεγονός αρχίζει η ανάγκη για το άλλο. Σαν παράδειγμα έστω ότι έχουμε ένα κατάστημα που πουλάει καλοριφέρ και aircondition. Είναι αναμενόμενο λοιπόν η ανάγκη των καταναλωτών να κατευθύνει σε αγορά καλοριφέρ τον χειμώνα και σε αγορά aircondition το καλοκαίρι. Εσύ εν΄ολίγοις ισχυρίζεσαι ότι επειδή τα καλοριφέρ είναι "μάπα" θα πουλήσεις περισσότερα aircondition. Κάτι τέτοιο όμως δεν είναι εφικτό. Έτσι λοιπόν και στο θέμα μας οι συμφωνίες κλείνουν ανάλογα με τη ζήτηση που έχει το κάθε αθλητικό γεγονός ξεχωριστά.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 21, 2021 9:22 pm

[/quote]

Εσύ εν΄ολίγοις ισχυρίζεσαι ότι επειδή τα καλοριφέρ είναι "μάπα" θα πουλήσεις περισσότερα aircondition.
[/quote]

Όχι. Εγώ ισχυρίζομαι ότι τα κανάλια δεν έχουν άπειρα χρήματα, όπως και οι καταναλωτές του παραδείγματός σου. Επειδή λοιπόν ο καταναλωτής δεν έχει να πάρει και καλοριφέρ και κλιματιστικό, κάνει επιλογή κι επειδή ζει στην Ιεράπετρα παίρνει το καλό κλιματιστικό κι αντί του καλοριφέρ θα πάρει μια θερμάστρα, ή θα δώσει λιγότερα για να δει το ΝΒΑ. Δες το αλλιώς ο ίδιος καταναλωτής έχει συγκεκριμένο μπάτζετ και παρότι είναι σε διαφορετικές εποχές τα σπορ που τον ενδιαφέρουν δεν έχει χρήματα να πάρει τα league pass και των δύο. Παίρνει λοιπόν το league pass του NFL και για το ΝΒΑ θα βολευτεί και με τις τεταρτοκυριακές που δείχνει η τηλεόραση. Επειδή δε συμπίπτουν δυο προϊόντα χρονικά δε σημαίνει ότι θα επενδύσουν τα ακνάλια εξίσου, ειδικά τώρα που τα οικονομικά τους είναι χάλια σε σχέση με το απρελθόν, τα πολλά θα τα σπρώξουν στο καλό προϊόν, το άλλο θα το πάρει όποιος ξέμεινε ή έχει το μικρότερο πορτοφόλι.

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
gourgou

 a1greece
Reactions: 104
Δημοσιεύσεις: 853
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 13, 2014 9:51 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 21, 2021 9:45 pm

yorgos έγραψε:
Πέμ Ιαν 21, 2021 9:22 pm
Όχι. Εγώ ισχυρίζομαι ότι τα κανάλια δεν έχουν άπειρα χρήματα, όπως και οι καταναλωτές του παραδείγματός σου. Επειδή λοιπόν ο καταναλωτής δεν έχει να πάρει και καλοριφέρ και κλιματιστικό, κάνει επιλογή κι επειδή ζει στην Ιεράπετρα παίρνει το καλό κλιματιστικό κι αντί του καλοριφέρ θα πάρει μια θερμάστρα, ή θα δώσει λιγότερα για να δει το ΝΒΑ. Δες το αλλιώς ο ίδιος καταναλωτής έχει συγκεκριμένο μπάτζετ και παρότι είναι σε διαφορετικές εποχές τα σπορ που τον ενδιαφέρουν δεν έχει χρήματα να πάρει τα league pass και των δύο. Παίρνει λοιπόν το league pass του NFL και για το ΝΒΑ θα βολευτεί και με τις τεταρτοκυριακές που δείχνει η τηλεόραση. Επειδή δε συμπίπτουν δυο προϊόντα χρονικά δε σημαίνει ότι θα επενδύσουν τα ακνάλια εξίσου, ειδικά τώρα που τα οικονομικά τους είναι χάλια σε σχέση με το απρελθόν, τα πολλά θα τα σπρώξουν στο καλό προϊόν, το άλλο θα το πάρει όποιος ξέμεινε ή έχει το μικρότερο πορτοφόλι.
[/quote]

Ναι, αλλά το πόιντ του παραδείγματος ήταν ότι δεν θα πουλήσεις περισσότερα aircondition. Η μειωμένη ζήτηση για το ΝΒΑ επειδή είναι μάπα δεν θα οδηγήσει σε αντίστοιχη αύξηση του NFL. Άλλωστε έτσι όπως το παρουσιάζεις, θεωρείς συγκεκριμένη την αγοραστική δύναμη των καταναλωτών που απλά θα επιλέξουν το πιο αναγκαίο προϊόν χωρίς όμως να δημιουργηθεί περαιτέρω ζήτηση. Συνεπώς γιατί τα κανάλια να δημιουργήσουν μεγαλύτερη προσφορά? Έστω ότι έχω έναν καταναλωτή με μία συγκεκριμένη αγοραστική δύναμη που παλιά έβλεπε NFL & NBA. Τώρα λόγω κρίσης και επειδή δεν τον ευχαριστεί το θέαμα του NBA επιλέγει να βλέπει μόνο NFL. Το κανάλι αντίστοιχα δεν θα επενδύσει καθόλου στο NBA, ούτε όμως θα επενδύσει περισσότερα στο NFL, επειδή εξοικονόμησε κάποια χρήματα, από τον υποτιθέμενο προυπολογισμό, κόβωντας από το ΝΒΑ.

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 3924
Δημοσιεύσεις: 11017
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιαν 21, 2021 10:00 pm

Ναι, αλλά το πόιντ του παραδείγματος ήταν ότι δεν θα πουλήσεις περισσότερα aircondition. Η μειωμένη ζήτηση για το ΝΒΑ επειδή είναι μάπα δεν θα οδηγήσει σε αντίστοιχη αύξηση του NFL.
[
Η μειωμένη ζήτηση για το ΝΒΑ φέρνει λιγότερη θεαματικότητα, άρα και λιγότερο bargaining power, μικρότερο συμβόλαιο, συμφωνούμε εδώ. Το NFL παρουσιάζει αύξηση, άρα μπορεί και να πάρει καλύτερο συμβόλαιο. (που αμφιβάλλω αν θα το πάρει κι αυτό γιατί πια ο κορβανάς των καναλιών είναι μικρότερος)

Άλλωστε έτσι όπως το παρουσιάζεις, θεωρείς συγκεκριμένη την αγοραστική δύναμη των καταναλωτών που απλά θα επιλέξουν το πιο αναγκαίο προϊόν χωρίς όμως να δημιουργηθεί περαιτέρω ζήτηση. Συνεπώς γιατί τα κανάλια να δημιουργήσουν μεγαλύτερη προσφορά? Έστω ότι έχω έναν καταναλωτή με μία συγκεκριμένη αγοραστική δύναμη που παλιά έβλεπε NFL & NBA. Τώρα λόγω κρίσης και επειδή δεν τον ευχαριστεί το θέαμα του NBA επιλέγει να βλέπει μόνο NFL. Το κανάλι αντίστοιχα δεν θα επενδύσει καθόλου στο NBA, ούτε όμως θα επενδύσει περισσότερα στο NFL, επειδή εξοικονόμησε κάποια χρήματα, από τον υποτιθέμενο προυπολογισμό, κόβωντας από το ΝΒΑ.
Ναι αλλά δεν είναι μόνο ένα το κανάλι, σε ελεύθερη αγορά λειτουργούν. Θέλω να πω, αν πούμε ότι το ΝΒΑ είναι μάπα (υπερβάλλουμε για να συνεννοηθούμε) και μόνο το NFL παρουσιάζει αύξηση θεαματικότητας, ε για το NFL θα σφαχτούν τα κανάλια γιατί αυτό φέρνει λεφτά. Το άλλο θα είναι πασέ, όποιος ξεμείνει θα το πάρει για να μη μείνει μπουκάλα αλλά δε θα δώσει και τα ρέστα του για προϊόν που φθίνει. Αν μάλιστα έχουν και μειωμένο προϋπολογισμό, θα δώσουν τα ρέστα τους για το ένα και μοναδικό προϊόν που έχει προοπτική επένδυσης.

Πολύ το τραβήξαμε και θα μας πάρουν με τις κούπες.

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
Άβαταρ μέλους
ggr

allstar
Reactions: 1124
Δημοσιεύσεις: 3004
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 1:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου, Ν. Γκάλης
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 02, 2021 1:56 pm



3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1916
Δημοσιεύσεις: 5229
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Φεβ 02, 2021 4:12 pm

Παίρνοντας έμπνευση με την συζήτηση για τον Μποχωρίδη στο νήμα για τον Παναθηναϊκό.
Έγραψε ο @Saras1989:
SARAS1989 έγραψε:
Τρί Φεβ 02, 2021 12:55 pm
Δεν υπάρχουν άσοι και δυάρια στο σύγχρονο μπάσκετ όταν παίζεις περιφερειακός οφείλεις να έχεις καλό χειρισμό της μπάλας.
Και πέτυχα 2 ωραία άρθρα που το βλέπουν από λίγο διαφορετική οπτική:
https://www.insidehook.com/article/spor ... s-shutdown (από εκεί που λέει: Are point guards modern basketball’s next victim?) και
https://simoncgo.medium.com/what-does-t ... e8bebd50ab

Ισχυρίζονται πάνω κάτω τα άρθρα ότι αν και συνέβαινε και παλαιότερα πλέον είναι όλο και πιο συχνά την οργάνωση της επίθεσης να την τρέχει κάποιος πιο μεγαλόσωμος παίκτης, Λεμπρόν, Ντόνσιτς, Γιάννης, Σίμμονς, Γκριν και οι μικρότεροι παίκτες να χρησιμοποιούνται περισσότερο σαν spot shooter ή σε άλλους ρόλους. Αυτό συμβαίνει γιατί πάντα το ύψος παρέχει πλεονέκτημα και απλώς παλαιότερα ήταν σπανιότερο οι πιο μεγαλόσωμοι παίκτες να εξασκούν τόσο τον χειρισμό και την οργάνωση ενώ ειδικά στα πλέυ οφς οι μικρόσομοι οργανωτές χτυπιούνται στην άμυνα με συνεχόμενα miss match οπότε πρέπει να είναι εξαιρετικοί επιθετικά για να "ισοφαρίζουν" το αμυντικό τους μειονέκτημα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
SARAS1989

 a1greece
Reactions: 223
Δημοσιεύσεις: 699
Εγγραφή: Δευ Μάιος 25, 2020 4:23 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Saras, Nash
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 5

Τετ Φεβ 03, 2021 7:46 pm

Conan1982 έγραψε:
Τρί Φεβ 02, 2021 4:12 pm
Παίρνοντας έμπνευση με την συζήτηση για τον Μποχωρίδη στο νήμα για τον Παναθηναϊκό.
Έγραψε ο @Saras1989:
SARAS1989 έγραψε:
Τρί Φεβ 02, 2021 12:55 pm
Δεν υπάρχουν άσοι και δυάρια στο σύγχρονο μπάσκετ όταν παίζεις περιφερειακός οφείλεις να έχεις καλό χειρισμό της μπάλας.
Και πέτυχα 2 ωραία άρθρα που το βλέπουν από λίγο διαφορετική οπτική:
https://www.insidehook.com/article/spor ... s-shutdown (από εκεί που λέει: Are point guards modern basketball’s next victim?) και
https://simoncgo.medium.com/what-does-t ... e8bebd50ab

Ισχυρίζονται πάνω κάτω τα άρθρα ότι αν και συνέβαινε και παλαιότερα πλέον είναι όλο και πιο συχνά την οργάνωση της επίθεσης να την τρέχει κάποιος πιο μεγαλόσωμος παίκτης, Λεμπρόν, Ντόνσιτς, Γιάννης, Σίμμονς, Γκριν και οι μικρότεροι παίκτες να χρησιμοποιούνται περισσότερο σαν spot shooter ή σε άλλους ρόλους. Αυτό συμβαίνει γιατί πάντα το ύψος παρέχει πλεονέκτημα και απλώς παλαιότερα ήταν σπανιότερο οι πιο μεγαλόσωμοι παίκτες να εξασκούν τόσο τον χειρισμό και την οργάνωση ενώ ειδικά στα πλέυ οφς οι μικρόσομοι οργανωτές χτυπιούνται στην άμυνα με συνεχόμενα miss match οπότε πρέπει να είναι εξαιρετικοί επιθετικά για να "ισοφαρίζουν" το αμυντικό τους μειονέκτημα.
Τα άρθρα με δικαιώνουν. Καταρχάς ο άσος πρέπει να είναι σκόρερ και κατα δεύτερο ο χειρισμός της μπάλας είναι προοαπαιτούμενο για να παίζεις στην περίμετρο. Επίσης στο νβα παίζει τεράστιο ρόλο η ευστοχία από το τρίποντο. Το μέγεθος πάντα έπαιζε ρόλο για τη θέση του οργανωτή και στις προηγούμενες εποχές έπαιζαν ψηλοί οργανωτές με κορυφαίο όλων βέβαια τον Ματζικ

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1916
Δημοσιεύσεις: 5229
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 04, 2021 6:55 am

SARAS1989 έγραψε:
Τετ Φεβ 03, 2021 7:46 pm

Τα άρθρα με δικαιώνουν. Καταρχάς ο άσος πρέπει να είναι σκόρερ και κατα δεύτερο ο χειρισμός της μπάλας είναι προοαπαιτούμενο για να παίζεις στην περίμετρο. Επίσης στο νβα παίζει τεράστιο ρόλο η ευστοχία από το τρίποντο. Το μέγεθος πάντα έπαιζε ρόλο για τη θέση του οργανωτή και στις προηγούμενες εποχές έπαιζαν ψηλοί οργανωτές με κορυφαίο όλων βέβαια τον Ματζικ
Εν μέρει. Στην ουσία αν ο οργανωτής είναι αδύναμος στην άμυνα (λόγω μεγέθους συνήθως) πρέπει να είναι εξαιρετικός στην επίθεση για να το αντισταθμίζει, δες κάρυ. Ο Μάτζικ για την εποχή του ήταν η εξαίρεση, ακόμα και παίκτες όπως ο Κιντ δεν ήταν συνηθισμένο. Αν τώρα θέλεις να είσαι οργανωτής επιβάλλεται προφανώς να έχεις καλό χειρισμό.

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3221
Δημοσιεύσεις: 6041
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Φεβ 10, 2021 10:14 am

Επειδή είχαμε μια συζήτηση στο thread της Utah για το εάν ο Mitchell μπορεί να μπεί στη συζήτηση για να είναι ο MVP, στο παρακάτω video στην εισαγωγή του συγκεκριμμένα, υπάρχει ένα ενδιαφέρον στατιστικό στοιχείο.

Ο πολυτιμότερος παίκτης της σεζόν είναι πάντα σε μια εκ των δύο κορυφαίων ομάδων της κάθε περιφέρειας. Δηλαδή αν τελειώνε τώρα η σεζόν ο πολυτιμότερος θα έβγαινε από μια εκ των 76ers, Bucks, Jazz και Lakers.

Δεν θα συνυπολογιζόταν π.χ. η χρονιές των Jokic, του Kawhi, του Curry και πάει λέγοντας.

Από τις τέσσερις ομάδες αυτές στο υποθετικό σενάριο ο Embiid προηγείται κατα τη γνώμη μου με το LeBron αρκετά κοντά ενώ πιο πίσω είναι προς το παρόν ο Γιάννης. Η εκτίμηση μου είναι πως αν οι Lakers δεν καταρρεύσουν αγωνιστικά και παραμείνουν στην πρώτη δυάδα της Δύσης ο LeBron θα γίνει ο γηραιότερος MVP στην ιστορία του ΝΒΑ που από μόνο του είναι μια ωραία ιστορία που εξυπηρετεί και το αφήγημα της Λίγκας. :dribble:

Το παρακάτω video προσπαθεί να αιτιολογήσει αν οι επιλογές ήταν συμβατές κατά τη δεκαετία του '80.



0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά για το NBA”