Μπασκετικό Τουρνουά Ολυμπιακών Αγώνων 2024 - offtopic (ειδήσεις, φιλικά κ.λ.π.)

[ssoulliss]

Ξέρουμε τις 5 από τις 24 ομάδες των προολυμπιακών τις υπόλοιπες 19 θα τις μάθουμε σε περίπου 20 ημέρες.

- Από την Ασία προκρίθηκε το Μπαχραίην άνετα και δικαιότατα. Όπως έχουν πει οι φίλοι πιο πάνω δεν βασίζεται τόσο στον νατουραλιζέ της Wayne Chism αλλά σε εγχώριους παίκτες.



- Από την Αφρική το Καμερούν έκανε την έκπληξη και πήρε την πρόκριση. Ο Alfred Aboya που είναι ο προπονητής της ομάδας έχει αρκετά καλό όνομα στις ΗΠΑ κυρίως σε Καλιφόρνια μεριά επειδή υπήρξε απόφοιτος του διάσημου κολλεγίου UCLA. Ενδεχομένως λοιπόν να μπορεί να κάνει κάποιες συζητήσεις με κάποια ονόματα π.χ. τον Koloko που μοιάζει ως πιο διάθεσιμος αυτή τη στιγμή ή να δούμε την επιστροφή του Narace που επίσης είναι πολύ καλός παίκτης. Τα δύο παιδιά που έπαιζαν στο ποστ (Bayehe και Eboua) είναι ουσιαστικά μπασκετικά παιδιά της Ιταλίας, θα παίξουν φέτος στη Lega A ενώ ο Jeremiah Hill που ήταν η αποκάλυψη του τουρνουά (θα παίξει στη Ρωσία φέτος).



- Στο τουρνουά της Πολωνίας η γηπεδούχοι πήραν το εισιτήριο μετά από ένα πολύ δύσκολο τελικό κόντρα στην πιο ταλαντούχα θεωρητικά Βοσνία. Ο Milicic έχει κάνει πολύ καλή δουλειά πέραν του ότι παίζει στο ρόστερ χωρίς οργανωτή, το ρόλο αυτόν τον έχει αναλάβει κατά κύριο λόγο ο Ponitka, απέδειξε ότι η εξαιρετική πορεία πέρυσι στο EuroBasket μόνο τυχαία δεν ήταν. Του χρόνου ίσως μπορεί να ελπίζει στον Sochan και ύστερα να επιλέξει τον κατάλληλο νατουραλιζέ, μιας και ο AJ Slaughter έχει μεγαλώσει πολύ ενώ ο Groselle που έπαιξε στο τουρνουά δεν είναι κάτι το φοβερό.



- Στο τουρνουά της Τουρκίας η Κροατία ώντας σε εξαιρετική κατάσταση και με έναν εκπληκτικό Saric σε όλο το τουρνουά κατέκτησε αρκετά εύκολα το δεύτερο ευρωπαϊκό εισιτήριο. Ο Sesar επίσης έκανε καλή δουλειά, τον ευνόησε προφανώς ότι οι 4 παίκτες (Zubac, Saric, Smith και Hezonja) κατέβηκαν στο τουρνουά όμως είδε και κάποιους παίκτες να βοηθούν σημαντικά π.χ. ο Filipovic. Μέχρι του χρόνου θα δουν εάν ο Bojan Bogdanovic θα είναι διαθέσιμος (νομίζω πως θα είναι), θα υπάρχει ο Matkovic και το μόνο που πρέπει να κάνουν είναι να έχουν ταπεινότητα.

* Η συμμετοχή της Ρωσίας στο παραπάνω τουρνουά θα αποφασιστεί στις 28/04/2023. Σε αντίθετη περίπτωση, τη θέση της θα πάρει η Κροατία.

Προκρίνομαι από το παράθυρο για την Κροατία, όνομα και πράγμα!



- Τέλος οι πολυδιαφημισμένες Μπαχάμες έδειξαν ότι ήταν αρκετά σοβαρές ώς ομάδα, με ρόλους και φυσικά με τον άνθρωπο του τελικού. Ο Eric Gordon στο τελικό ήταν εκπληκτικός με 6/7 τρίποντα και 27 πόντους, με 3 συνεχόμενα στο τελευταίο δίλεπτο και ένα καθοριστικό κλέψιμο πάνω στον Delfino σφράγησε τη νίκη. Εδώ το ζητούμενο είναι η ομάδα αυτή να κατέβει του χρόνου, πιστεύω ότι αν δεν μπλέξουν με τη free agency θα κατέβουν σίγουρα αυτοί οι 3 (Ayton, Hield και Gordon) υπάρχει ο Kai Jones και φυσικά υπάρχει ο Clay Thompson εφόσον επιθυμεί να εκπροσωπήσει τη χώρα του πατέρα του και του αδερφού του - είναι ο πρώτος από αριστερά στη φωτογραφία (εδώ πιστεύω ότι οι ΗΠΑ δε θα συνεναίσουν όπως έγινε με τον Eric Gordon).



Οι υπόλοιπες ομάδες προκρίνονται ως εξής (λογικά θα είμαστε και εμείς σε αυτούς):

Στα παγκόσμια προολυμπιακά τουρνουά θα συμμετάσχουν 24 συνολικά ομάδες, που θα προκύψουν ως εξής:

- Η 2η καλύτερη εθνική ομάδα από την Αφρική στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου (η 1η πάει απευθείας στους ΟΑ)
- Η 2η καλύτερη εθνική ομάδα από την Ασία στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου (η 1η πάει απευθείας στους ΟΑ)
- Η 3η καλύτερη εθνική ομάδα από την Αμερική στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου (οι δύο καλύτερες πάνε απευθείας στους ΟΑ)
- Οι 16 καλύτερες εθνικές ομάδες (ανεξαρτήτα από την ήπειρο από την οποία προέρχονται) στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου, με εξαίρεση φυσικά αυτές που θα πάρουν απευθείας πρόκριση στους ΟΑ

[Giwrgos_AEK]

Στα παγκόσμια προολυμπιακά τουρνουά θα συμμετάσχουν 24 συνολικά ομάδες, που θα προκύψουν ως εξής:

- Η 2η καλύτερη εθνική ομάδα από την Αφρική στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου (η 1η πάει απευθείας στους ΟΑ)
- Η 2η καλύτερη εθνική ομάδα από την Ασία στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου (η 1η πάει απευθείας στους ΟΑ)
- Η 3η καλύτερη εθνική ομάδα από την Αμερική στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου (οι δύο καλύτερες πάνε απευθείας στους ΟΑ)
- Οι 16 καλύτερες εθνικές ομάδες (ανεξαρτήτα από την ήπειρο από την οποία προέρχονται) στην κατάταξη του Παγκοσμίου Κυπέλλου, με εξαίρεση φυσικά αυτές που θα πάρουν απευθείας πρόκριση στους ΟΑ
- Οι 2 εθνικές ομάδες από την Ευρώπη που θα τερματίσουν υψηλότερα στο olympic pre-qualifying τουρνουά της Ευρώπης
- Η νικήτρια εθνική ομάδα του olympic pre-qualifying τουρνουά της Αφρικής
- Η νικήτρια εθνική ομάδα του olympic pre-qualifying τουρνουά της Αμερικής
- Η νικήτρια εθνική ομάδα του olympic pre-qualifying τουρνουά της Ασίας

Mια μικρή διόρθωση, νομίζω είναι απο Ασία/Ωκεανία μαζί

the 3 highest placed teams from Africa, Americas, and Asia/Oceania will be selected before the 16 highest placed teams from the FIBA Basketball World Cup 2023

https://www.fiba.basketball/qualification-og

Δηλ μπορεί να ει΄ναι η Ν.Ζηλανδία αντι μιας ασιατικής

[τουλουμπα]

τα άκρα οδηγείται η σχέση της τουρκικής Ομοσπονδίας με τους Σέιν Λάρκιν και Σκότι Ουίλμπεκιν!
Όπως αναφέρει ο Τύπος της Τουρκίας, η Ομοσπονδία της χώρας κάλεσε σε απολογία τους δύο νατουραλιζέ παίκτες μετά την αποτυχία της εθνικής ομάδας να προκριθεί στο Προολυμπιακό Τουρνουά, με την υπόθεση να οδηγείται στα άκρα.

Λάρκιν και Ουίλμπεκιν δεν έδωσαν το «παρών» στα προκριματικά του Προολυμπιακού Τουρνουά, κάτι που όπως φαίνεται είχε αρνητικό αντίκτυπο στις τάξεις της Ομοσπονδίας και πλέον αναμένονται οι εξελίξεις.

Σύμφωνα με όσα αναφέρονται στον Τύπο της Τουρκίας, το πιθανότερο σενάριο είναι η επιβολή προστίμου στους δύο παίκτες, που κανείς δεν ξέρει πως θα αντιδράσουν στην τιμωρία.

[ssoulliss]

Σύμφωνα με όσα αναφέρονται στον Τύπο της Τουρκίας, το πιθανότερο σενάριο είναι η επιβολή προστίμου στους δύο παίκτες, που κανείς δεν ξέρει πως θα αντιδράσουν στην τιμωρία.

Οι τιμωρίες τους είναι πρόστιμα 90,000 τουρκικών λιρών, τίποτα δηλαδή. Αυτό που θυμάμαι είναι ότι η ομοσπονδία είχε υπογράψει τριετές συμβόλαιο με τον Larkin πριν το προολυμπιακό του Καναδά. Τα τρία χρόνια λήγουν το καλοκαίρι, μέχρι τότε οι αγωνιστικές υποχρεώσεις της Τουρκίας είναι 2 αγώνες παραθύρων για το EuroBasket το Φεβρουάριο. Επίσης αν δεν κάνω λάθος τα διαβατήρια για να έχουν ισχύ θα πρέπει να ανανεωθουν, επομένως αν η Τουρκία τους θεωρεί καμμένα χαρτιά, ειδικά αγωνιστικά, θα ψάξει να βρει έναν νεώτερο και καλύτερο Αμερικανό από αυτούς.

Οι Μπαχάμες πέραν της προσπάθειας που θα γίνει για τον Klay Thompson, ο οποίος κανονικά είναι Μπαχαμέζος, θα προσπαθήσει να εντάξει άλλους 3 παίκτες για του χρόνου στο προολυμπιακό. Πρόκειται για τους Evan Mobley, Isaiah Mobley και Naz Reid, που φαίνεται να έχουν καταγωγή από τις Μπαχάμες.

Η ειδηση (είναι συνδρομητικό):

https://marcstein.substack.com/p/intern ... l-over-the

αλλιώς εδώ:

https://basketnews.com/news-193859-thre ... tball.html

[GK_23]

Οι Μπαχάμες πέραν της προσπάθειας που θα γίνει για τον Klay Thompson, ο οποίος κανονικά είναι Μπαχαμέζος, θα προσπαθήσει να εντάξει άλλους 3 παίκτες για του χρόνου στο προολυμπιακό. Πρόκειται για τους Evan Mobley, Isaiah Mobley και Naz Reid, που φαίνεται να έχουν καταγωγή από τις Μπαχάμες.

Η ειδηση (είναι συνδρομητικό):

https://marcstein.substack.com/p/intern ... l-over-the

αλλιώς εδώ:

https://basketnews.com/news-193859-thre ... tball.html

Για τον Klay απαιτείται αφενός το ΟΚ της USA Basketball (δεν νομίζω να έχουν πρόβλημα) και αφετέρου χρειάζεται η έγκριση του ΓΓ της FIBA. Ομοίως και για τον Evan Mobley, που είναι ήδη διεθνής με τις ΗΠΑ. Δεν νομίζω να έχουν τύχη από τη στιγμή που πήραν ήδη μία αντίστοιχη έγκριση για τον Eric Gordon. Οι άλλοι δύο λογικά θα περάσουν ως "νατουραλιζέ". Δεν νομίζω να τους βοηθήσει παραπάνω η FIBA, μετά από αυτό που έγινε με τον Gordon.

Πάντως με την παρουσία των Ayton-Hield-Gordon συν τον Kai Jones θα είναι ένας πολύ υπολογίσιμος αντίπαλος του χρόνου.

[ssoulliss]

Οι Μπαχάμες πέραν της προσπάθειας που θα γίνει για τον Klay Thompson, ο οποίος κανονικά είναι Μπαχαμέζος, θα προσπαθήσει να εντάξει άλλους 3 παίκτες για του χρόνου στο προολυμπιακό. Πρόκειται για τους Evan Mobley, Isaiah Mobley και Naz Reid, που φαίνεται να έχουν καταγωγή από τις Μπαχάμες.

Η ειδηση (είναι συνδρομητικό):

https://marcstein.substack.com/p/intern ... l-over-the

αλλιώς εδώ:

https://basketnews.com/news-193859-thre ... tball.html

Για τον Klay απαιτείται αφενός το ΟΚ της USA Basketball (δεν νομίζω να έχουν πρόβλημα) και αφετέρου χρειάζεται η έγκριση του ΓΓ της FIBA. Ομοίως και για τον Evan Mobley, που είναι ήδη διεθνής με τις ΗΠΑ. Δεν νομίζω να έχουν τύχη από τη στιγμή που πήραν ήδη μία αντίστοιχη έγκριση για τον Eric Gordon. Οι άλλοι δύο λογικά θα περάσουν ως "νατουραλιζέ". Δεν νομίζω να τους βοηθήσει παραπάνω η FIBA, μετά από αυτό που έγινε με τον Gordon.

Πάντως με την παρουσία των Ayton-Hield-Gordon συν τον Kai Jones θα είναι ένας πολύ υπολογίσιμος αντίπαλος του χρόνου.

Το θέμα με τον Evan Mobley είναι ότι τον υπολογίζουν οι ΗΠΑ για τα επομένα τουρνουά (αν είχε καλύτερη σεζόν θα έπαιζε φέτος), αντίθετα τον αδερφό του και τον Reid δε νομίζω να τους υπολογίζουν. Όσο για τον Klay αν ο πατέρας του το ζητήσει, μπορεί και να γίνει τελικά (σ.σ. η μητέρα του Gordon τον ενθάρρυνε να αγωνιστεί με τις Μπαχάμες).

Το θέμα όμως είναι άλλο: οι Μπαχάμες είναι σαν το Πουέρτο Ρίκο, που έχει ειδικό καθεστώς υπηκοότητας;

[GK_23]

Για τον Klay απαιτείται αφενός το ΟΚ της USA Basketball (δεν νομίζω να έχουν πρόβλημα) και αφετέρου χρειάζεται η έγκριση του ΓΓ της FIBA. Ομοίως και για τον Evan Mobley, που είναι ήδη διεθνής με τις ΗΠΑ. Δεν νομίζω να έχουν τύχη από τη στιγμή που πήραν ήδη μία αντίστοιχη έγκριση για τον Eric Gordon. Οι άλλοι δύο λογικά θα περάσουν ως "νατουραλιζέ". Δεν νομίζω να τους βοηθήσει παραπάνω η FIBA, μετά από αυτό που έγινε με τον Gordon.

Πάντως με την παρουσία των Ayton-Hield-Gordon συν τον Kai Jones θα είναι ένας πολύ υπολογίσιμος αντίπαλος του χρόνου.

Το θέμα με τον Evan Mobley είναι ότι τον υπολογίζουν οι ΗΠΑ για τα επομένα τουρνουά (αν είχε καλύτερη σεζόν θα έπαιζε φέτος), αντίθετα τον αδερφό του και τον Reid δε νομίζω να τους υπολογίζουν. Όσο για τον Klay αν ο πατέρας του το ζητήσει, μπορεί και να γίνει τελικά (σ.σ. η μητέρα του Gordon τον ενθάρρυνε να αγωνιστεί με τις Μπαχάμες).

Το θέμα είναι άλλο: οι Μπαχάμες είναι σαν το Πουέρτο Ρίκο, που έχει ειδικό καθεστώς υπηκοότητας;

Όχι οι Μπαχάμες είναι κανονικό κράτος, δεν είναι dependent territory σαν το Πουέρτο Ρίκο.

Να πάρουν μπαχαμέζικη υπηκοότητα οι Klay και Evan είναι το πιο εύκολο πράγμα. Προφανώς την δικαιούνται. Το ζήτημα είναι να αλλάξει το national status τους στη FIBA μιας και είναι δηλωμένοι ως παίκτες των ΗΠΑ. Αυτό μπορεί να γίνει μόνο με ειδική έγκριση του Ζαγκλή, όπως έγινε με τον Gordon.

A player who has played for a national team in a main official competition after having reached his or her 17th birthday may not play for a national team of another country. However, in exceptional circumstances the Secretary General may authorise such a player to play for the national team of another country if the change is in the best interest of basketball. In case the Secretary General decides, in his sole discretion, to examine such application, he shall consider the totality of the circumstances, including, inter alia, the following:

a. the impact of the change in the development of basketball in the countries or territories involved;

b. the level of basketball in the countries involved, such as their world and continental ranking and recent results;

c. the potential effect of the change in the competitive balance of FIBA Official Competitions; and

d. the circumstances of the participation of the Player with the previous National Team.

Με βάση τον παραπάνω κανονισμό άλλαξε επίσης το national status των Mangok Mathiang και Betinho Gomes.

[nikolas_asteri]

Το θέμα όμως είναι άλλο: οι Μπαχάμες είναι σαν το Πουέρτο Ρίκο, που έχει ειδικό καθεστώς υπηκοότητας;

Όχι, οι Πορτορικανοί έχουν αμερικανική υπηκοότητα. Οι Μπαχαμέζοι (;) δεν, είναι ανεξάρτητο κράτος.

Edit: Oops, άργησα.

[ssoulliss]

Έχετε δίκιο και οι δύο, τώρα αυτό διάβαζα, οι Μπαχάμες τελικά ανήκουν στο στέμμα και είναι ξεχωριστή εθνικότητα.

c. the potential effect of the change in the competitive balance of FIBA Official Competitions
Με βάση τον παραπάνω κανονισμό άλλαξε επίσης το national status των Mangok Mathiang και Betinho Gomes.

Η παράγραφος αυτή πάντως μπορεί να την ερμηνεύσει ο καθένας όπως τον βολεύει.

[nikolas_asteri]

Αυτό που δεν καταλαβαίνω από τον κανονισμό και ίσως ξέρετε εσείς τα τσακάλια είναι:

Έστω ότι ο αρχηγός δίνει το οκ για να παίξει ο Κλέι με τις Μπαχάμες. Θα παίζει σαν νατουραλιζέ ή όχι; Ή αυτή είναι άάάλλη διαδικασία που ακολουθείται αφού πάρει το οκ ο παίκτης και έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο από το πότε απέκτησε υπηκοότητα;

[ssoulliss]

Αυτό που δεν καταλαβαίνω από τον κανονισμό και ίσως ξέρετε εσείς τα τσακάλια είναι:

Έστω ότι ο αρχηγός δίνει το οκ για να παίξει ο Κλέι με τις Μπαχάμες. Θα παίζει σαν νατουραλιζέ ή όχι; Ή αυτή είναι άάάλλη διαδικασία που ακολουθείται αφού πάρει το οκ ο παίκτης και έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο από το πότε απέκτησε υπηκοότητα;

Χωρίς να είμαι σίγουρος πιστεύω ότι θα ληφθεί η ίδια απόφαση όπως και για τον Gordon. Αν τον Gordon, τον έχει αποδεχτεί ως γηγενή, τότε πιθανόν και τον Klay ως γηγενή θα πρέπει να τον αποδεχθεί.

[GK_23]

Αυτό που δεν καταλαβαίνω από τον κανονισμό και ίσως ξέρετε εσείς τα τσακάλια είναι:

Έστω ότι ο αρχηγός δίνει το οκ για να παίξει ο Κλέι με τις Μπαχάμες. Θα παίζει σαν νατουραλιζέ ή όχι; Ή αυτή είναι άάάλλη διαδικασία που ακολουθείται αφού πάρει το οκ ο παίκτης και έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο από το πότε απέκτησε υπηκοότητα;

Έλα μου ντε...

Η FIBA δυστυχώς δεν δημοσιεύει τέτοιου είδους αποφάσεις οπότε δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς συμβαίνει. Το ευρύ κοινό δεν ξέρει για παράδειγμα ποιοι παίκτες εθνικών ομάδων θεωρούνται "νατουραλιζέ" από τη FIBA. Ιδανικά, όταν ανακοινώνονται οι τελικές 12άδες σε διεθνή τουρνουά θα πρέπει επίσης να αναφέρεται και το status του κάθε παίκτη (γηγενής ή νατουραλιζέ).

Φαντάζομαι ότι ο Klay, αν πάρει το ΟΚ του ΓΓ, θα πρέπει να αποδείξει ότι κατείχε μπαχαμέζικο διαβατήριο πριν την ηλικία των 16 ετών για να μην παίξει ως "νατουραλιζέ". Αλλά και πάλι αυτό είναι δική μου προσωπική εκτίμηση, δεν υπάρχει δυστυχώς διαφάνεια από τη FIBA σε τέτοια ζητήματα.

Μια περίπτωση όπου η FIBA αρνήθηκε να εφαρμόσει τον παραπάνω κανονισμό είναι αυτή του Roy Hibbert, που ήθελε να παίξει για την Team USA ενώ είχε ήδη γίνει διεθνής με την Τζαμάικα:

https://www.nbcsports.com/nba/news/roy- ... -long-shot

[nikolas_asteri]

Μια περίπτωση όπου η FIBA αρνήθηκε να εφαρμόσει τον παραπάνω κανονισμό είναι αυτή του Roy Hibbert, που ήθελε να παίξει για την Team USA ενώ είχε ήδη γίνει διεθνής με την Τζαμάικα:

https://www.nbcsports.com/nba/news/roy- ... -long-shot

Ενδιαφέρον, ευχαριστώ. Αν καταλαβαίνω καλά όμως δε αυτή την περίπτωση δεν το άφησαν καν να παίξει, νατουραλιζέ ή μη.

[ssoulliss]

Σύμφωνα με τη FIBA ο μεγαλύτερος αδερφός του Klay, ο Mychel είναι πρώτα Μπαχαμέζος και μετά Αμερικάνος πολίτης. Αν είναι έτσι σημαίνει οτι ο μπαμπάς Mychal, πιθανόν να έβγαλε σε όλα τα παιδάκια της οκογενείας - τρία το σύνολο, όλοι αθλητές - το διαβατήριο από τις Μπαχάμες. Ίσως μάλιστα και σε παιδική ηλικία.

https://www.fiba.basketball/en/player/1 ... l-Thompson

[nikolas_asteri]

Σύμφωνα με τη FIBA ο μεγαλύτερος αδερφός του Klay, ο Mychel είναι πρώτα Μπαχαμέζος και μετά Αμερικάνος πολίτης. Αν είναι έτσι σημαίνει οτι ο μπαμπάς Mychal, πιθανόν να έβγαλε σε όλα τα παιδάκια της οκογενείας - τρία το σύνολο, όλοι αθλητές - το διαβατήριο από τις Μπαχάμες. Ίσως μάλιστα και σε παιδική ηλικία.

Το ότι το BAH είναι μπροστά ίσως να μην λέει κάτι. Ίσως να είναι απλά αλφαβητικά. Δες τον Walkup πχ