Προκριματικά - Fiba Americup 2025

[Giwrgos_AEK]

σε λίγα λεπτά ξεκινά η ρεβάνς Κούβα-ΗΠΑ στην Αβάνα..

[tarp7]

Οι ΗΠΑ που απαρτίζονται από παίκτες της G-League, γνώρισαν βαριά ήττα από την Κούβα για τα Προκριματικά του Americup 2025 με 81-67.
Όχι μόνο πήραν ρεβάνς αλλά υποχρέωσαν την Team USA σε μόλις 1/16 τρίποντα και 25/70 σουτ στο σύνολο, έχοντας επίσης και 16 λάθη!
Ο άλλοτε παίκτης του Παναθηναϊκού και της ΑΕΚ και νυν της Μούρθια είχε 6 πόντους, 5 ριμπάουντ και 3 ασίστ, ενώ πρώτοι σκόρερ ήταν οι Πέδρο Μπομπίνο (19π.), Χασιέλ Ριβέρο της Μακάμπι (11π., 9ριμπ.) και Μάρκος Τσασόν (11π.)
Για την ομάδα της Αμερικής ξεχώρισαν οι Γκρέι (17π.) των Όστιν Σπερς και Ράμσεϊ (14π.) των Οκλαχόμα Σϊτι Μπλου.
https://www.gazzetta.gr/basketball/2309 ... s-g-league



Για πρώτη φορά μέσα σε 50 χρόνια, οι Κουβανοί έχουν από σήμερα το δικαίωμα να ταξιδεύουν στο εξωτερικό χάρη σε μια μεταρρύθμιση του
νόμου περί μετανάστευσης που υιοθετήθηκε από τον πρόεδρο ΡαούλΚάστρο και την οποία περίμεναν με ανυπομονησία οι πολίτες της
χώρας, μερικοί από τους οποίους εκφράζουν πάντως φόβους ότι ηεφαρμογή της θα είναι περιορισμένη. Η μεταρρύθμιση, που ανακοινώθηκε στις 16 Οκτωβρίου από τον Ραούλ Κάστρο και τέθηκε σε ισχύ τα μεσάνυχτα της Κυριακής (07:00 της Δευτέρας ώρα Ελλάδας), είναι το πρώτο μεγάλο κοινωνικό μέτρο του
κομμουνιστικού καθεστώτος. Ανοίγει τις πόρτες του εξωτερικού για τους Κουβανούς — ή τουλάχιστον γι’ αυτούς που έχουν τα μέσα για να
ταξιδέψουν.
https://www.kathimerini.gr/world/24794/ ... exoteriko/

Περισσότερο καψώνι στην Κουβανούς λόγω των πολιτικών σχέσεων των 2 χωρών μου φαίνεται η άρνηση ν αφήσουν κουβανούς που παίζουν στο εξωτερικό να μπούνε στις ΗΠΑ

[tarp7]

[Giwrgos_AEK]

και στους 2 ομίλους οι ηττημένοι της 1ης μέρας πλήρωσαν τους νικητές με το ίδιο νόμισμα

Η Αργεντινή βλέπω μια απο τα ίδια τα τελευταία χρόνια. Ενας Καμπάτσο κι ένας Ντεκ και ολοι οι υπόλοιποι κάτω του μετρίου ή ανυπαρκτοι. Από τους 77 πόντους μόλις οι 12 προήλθαν απο τον πάγκο, Στους ψηλούς δε, δεν έχει βγάλει κανεναν αξιόλογο παίκτη, είναι χαρακτηριστικό οτι ο Σκολα έπαιζε μεχρι τα 40+ του ως βασικος. Βλέπω να πέφτει σε επίπεδο Παραγουάης σε 3-4 χρόνια

[ssoulliss]

Όπως προείπε ο Giwrgos_AEK η Κούβα πέτυχε μεγάλη νίκη την πρώτη επί των ΗΠΑ έπειτα από 53 χρόνια. Δεν έπαιζαν ο Guzman (τραυματίας) και ο Mencia (επέστρεψε στην Ισπανία). Μεγάλη νίκη πέτυχε και η Χιλή η οποία κέρδισε την Αργεντινή - το πτώμα της - ύστερα από 68 χρόνια!!!!! Ο Manny Suarez έκανε πάρτυ και βασίκά όποια χώρα έχει έναν κανονικό ψηλό, όπως και να λέγεται αυτός, θα κάνει πάρτυ κόντρα στην πάλαι ποτέ σκληρή frontline της Αργεντινής. Μεγάλη νίκη, επίσης, πέτυχε και η Κολομβία η οποία είχε 14 χρόνια να κερδίσει τη Βενεζουέλα.

Μαζί με τον Machado αυτομόλησαν και αθλητές από άλλα αθλήματα (πάλη και ξιφασκία αν δεν κάνω λάθος). Στο συγκεκριμμένο ζήτημα δεν κακίζω καμμία πλευρά, ούτε την πλευρά των Κουβανών που θέλουν να φύγουν, ούτε αυτών που θέλουν να μείνουν, ούτε των Ουσαίων που βάζουν αυστηρά κριτήρια για την έκδοση βίζας.

Και στους 4 που απαγορεύτηκε η βίζα, όλοι τους είναι επαγγελματίες σε Αργεντινή και Ισπανία, αντίθετα από αυτούς που αγωνίστηκαν στο πρώτο παιχνίδι οι 4 από τους 7 παίζουν μπάσκετ εντός Κούβας. Οι ΗΠΑ "εχέσθησαν" - με το μπαρδόν - για τα προκριματικά του Americup και το αν θα χάσουν 1, 2 ή όλα τα παιχνίδια των προκριματικών. Δεν είναι αγωνιστικός ο λόγος που δεν δέχονται διαβατήρια και βίζες, έτσι λειτουργούν εδώ και πόσα χρόνια. Και εμείς σαν Ελλάδα είχαμε θέμα με τη βίζα όταν κάποιος ήθελε να ταξιδεύσει στις ΗΠΑ, μέχρι το 2009 αν δεν κάνω λάθος, σου ζητούσαν να μάθουν έως και "τι χρώμα εσώρουχο θα φορέσεις, όταν αποβιβαστείς στις ΗΠΑ" .

Επιστρέφω στο αγωνιστικό και το τονίζω ακόμη μια φορά ότι οι ΗΠΑ ιστορικά έχουν αντιμετωπίσει σοβαρά μόνο 2 διοργανώσεις του Americup. Τη διοργάνωση του 2003 και του 2007, όταν και ήταν υποχρεωμένοι να παίξουν την πρόκριση τους για τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας και του Πεκίνου αντίστοιχα. Στο πρόσφατο Παγκόσμιο θα μπορούσε να είχε γίνει κάτι αντίστοιχο αν η Βραζιλία ή η Δομινικανή Δημοκρατία ήταν λίγο πιο ικανές/τυχερές σαν ομάδες, τότε λοιπόν θα είχαμε το συνονθύλευμα του Kerr να δίνει προολυμπιακή πρόκριση, κάτι που θα ήταν και δίκαιο καθώς η εικόνα τους ήταν απογοητευτική.

Τέλος πάντων.

[tarp7]

Όπως προείπε ο Giwrgos_AEK η Κούβα πέτυχε μεγάλη νίκη την πρώτη επί των ΗΠΑ έπειτα από 53 χρόνια. Δεν έπαιζαν ο Guzman (τραυματίας) και ο Mencia (επέστρεψε στην Ισπανία). Μεγάλη νίκη πέτυχε και η Χιλή η οποία κέρδισε την Αργεντινή - το πτώμα της - ύστερα από 68 χρόνια!!!!! Ο Manny Suarez έκανε πάρτυ και βασίκά όποια χώρα έχει έναν κανονικό ψηλό, όπως και να λέγεται αυτός, θα κάνει πάρτυ κόντρα στην πάλαι ποτέ σκληρή frontline της Αργεντινής. Μεγάλη νίκη, επίσης, πέτυχε και η Κολομβία η οποία είχε 14 χρόνια να κερδίσει τη Βενεζουέλα.

Μαζί με τον Machado αυτομόλησαν και αθλητές από άλλα αθλήματα (πάλη και ξιφασκία αν δεν κάνω λάθος). Στο συγκεκριμμένο ζήτημα δεν κακίζω καμμία πλευρά, ούτε την πλευρά των Κουβανών που θέλουν να φύγουν, ούτε αυτών που θέλουν να μείνουν, ούτε των Ουσαίων που βάζουν αυστηρά κριτήρια για την έκδοση βίζας.

Και στους 4 που απαγορεύτηκε η βίζα, όλοι τους είναι επαγγελματίες σε Αργεντινή και Ισπανία, αντίθετα από αυτούς που αγωνίστηκαν στο πρώτο παιχνίδι οι 4 από τους 7 παίζουν μπάσκετ εντός Κούβας. Οι ΗΠΑ "εχέσθησαν" - με το μπαρδόν - για τα προκριματικά του Americup και το αν θα χάσουν 1, 2 ή όλα τα παιχνίδια των προκριματικών. Δεν είναι αγωνιστικός ο λόγος που δεν δέχονται διαβατήρια και βίζες, έτσι λειτουργούν εδώ και πόσα χρόνια. Και εμείς σαν Ελλάδα είχαμε θέμα με τη βίζα όταν κάποιος ήθελε να ταξιδεύσει στις ΗΠΑ, μέχρι το 2009 αν δεν κάνω λάθος, σου ζητούσαν να μάθουν έως και "τι χρώμα εσώρουχο θα φορέσεις, όταν αποβιβαστείς στις ΗΠΑ" .

Επιστρέφω στο αγωνιστικό και το τονίζω ακόμη μια φορά ότι οι ΗΠΑ ιστορικά έχουν αντιμετωπίσει σοβαρά μόνο 2 διοργανώσεις του Americup. Τη διοργάνωση του 2003 και του 2007, όταν και ήταν υποχρεωμένοι να παίξουν την πρόκριση τους για τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας και του Πεκίνου αντίστοιχα. Στο πρόσφατο Παγκόσμιο θα μπορούσε να είχε γίνει κάτι αντίστοιχο αν η Βραζιλία ή η Δομινικανή Δημοκρατία ήταν λίγο πιο ικανές/τυχερές σαν ομάδες, τότε λοιπόν θα είχαμε το συνονθύλευμα του Kerr να δίνει προολυμπιακή πρόκριση, κάτι που θα ήταν και δίκαιο καθώς η εικόνα τους ήταν απογοητευτική.

Τέλος πάντων.

Και εγώ συμφωνώ οτι δεν ήταν αγωνιστικός ο λόγος,, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί άφησαν να παίξουν αυτοί που είναι εντός Κούβας κι αυτοί που έπαιξαν εκτός Κούβας δεν έπαιξαν. Επίσης θεωρώ οτι η ΦΙΜΠΑ πρέπει να παρεμβαίνει σ αυτές τις περιπτώσεις. Δεν θέλει μια χώρα τους μισούς π.χ. της αντίπαλης χώρα ςπήγαινε παίξε σε ουδέτερη χώρα. Νομίζω έχει γίνει σ άλλη περίπτωση.

[tarp7]

Όπως προείπε ο Giwrgos_AEK η Κούβα πέτυχε μεγάλη νίκη την πρώτη επί των ΗΠΑ έπειτα από 53 χρόνια. Δεν έπαιζαν ο Guzman (τραυματίας) και ο Mencia (επέστρεψε στην Ισπανία). Μεγάλη νίκη πέτυχε και η Χιλή η οποία κέρδισε την Αργεντινή - το πτώμα της - ύστερα από 68 χρόνια!!!!! Ο Manny Suarez έκανε πάρτυ και βασίκά όποια χώρα έχει έναν κανονικό ψηλό, όπως και να λέγεται αυτός, θα κάνει πάρτυ κόντρα στην πάλαι ποτέ σκληρή frontline της Αργεντινής. Μεγάλη νίκη, επίσης, πέτυχε και η Κολομβία η οποία είχε 14 χρόνια να κερδίσει τη Βενεζουέλα.

Μαζί με τον Machado αυτομόλησαν και αθλητές από άλλα αθλήματα (πάλη και ξιφασκία αν δεν κάνω λάθος). Στο συγκεκριμμένο ζήτημα δεν κακίζω καμμία πλευρά, ούτε την πλευρά των Κουβανών που θέλουν να φύγουν, ούτε αυτών που θέλουν να μείνουν, ούτε των Ουσαίων που βάζουν αυστηρά κριτήρια για την έκδοση βίζας.

Και στους 4 που απαγορεύτηκε η βίζα, όλοι τους είναι επαγγελματίες σε Αργεντινή και Ισπανία, αντίθετα από αυτούς που αγωνίστηκαν στο πρώτο παιχνίδι οι 4 από τους 7 παίζουν μπάσκετ εντός Κούβας. Οι ΗΠΑ "εχέσθησαν" - με το μπαρδόν - για τα προκριματικά του Americup και το αν θα χάσουν 1, 2 ή όλα τα παιχνίδια των προκριματικών. Δεν είναι αγωνιστικός ο λόγος που δεν δέχονται διαβατήρια και βίζες, έτσι λειτουργούν εδώ και πόσα χρόνια. Και εμείς σαν Ελλάδα είχαμε θέμα με τη βίζα όταν κάποιος ήθελε να ταξιδεύσει στις ΗΠΑ, μέχρι το 2009 αν δεν κάνω λάθος, σου ζητούσαν να μάθουν έως και "τι χρώμα εσώρουχο θα φορέσεις, όταν αποβιβαστείς στις ΗΠΑ" .

Επιστρέφω στο αγωνιστικό και το τονίζω ακόμη μια φορά ότι οι ΗΠΑ ιστορικά έχουν αντιμετωπίσει σοβαρά μόνο 2 διοργανώσεις του Americup. Τη διοργάνωση του 2003 και του 2007, όταν και ήταν υποχρεωμένοι να παίξουν την πρόκριση τους για τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας και του Πεκίνου αντίστοιχα. Στο πρόσφατο Παγκόσμιο θα μπορούσε να είχε γίνει κάτι αντίστοιχο αν η Βραζιλία ή η Δομινικανή Δημοκρατία ήταν λίγο πιο ικανές/τυχερές σαν ομάδες, τότε λοιπόν θα είχαμε το συνονθύλευμα του Kerr να δίνει προολυμπιακή πρόκριση, κάτι που θα ήταν και δίκαιο καθώς η εικόνα τους ήταν απογοητευτική.

Τέλος πάντων.

Και εγώ συμφωνώ οτι δεν ήταν αγωνιστικός ο λόγος,, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί άφησαν να παίξουν αυτοί που είναι εντός Κούβας κι αυτοί που έπαιξαν εκτός Κούβας δεν έπαιξαν. Επίσης θεωρώ οτι η ΦΙΜΠΑ πρέπει να παρεμβαίνει σ αυτές τις περιπτώσεις. Δεν θέλει μια χώρα τους μισούς π.χ. της αντίπαλης χώρα ςπήγαινε παίξε σε ουδέτερη χώρα. Νομίζω έχει γίνει σ άλλη περίπτωση. Οι φτωχοί αθλητές φεύγουν, αυτοί που παίζουν στο εξωτερικό δεν έχουν λόγω να φύγουν, που πια νόμιμα οι Κουβανοί μπορούν να πάνε στο εξωτερικό να παίξουν, δεν απαγορεύεται .

[Giwrgos_AEK]

[benchwarmer]

Για την Αργεντινή είναι σίγουρα αποτυχία αυτό το 1-1 με την Χιλή. Μια χαρά ομάδα κατέβασε θεωρητικά, με πεντάδα τους Campazzo-Bolmaro-Brussino-Deck-Delia, ενώ και αναπληρωματικός ψηλός ήταν ο Juan Fernandez που έχει 8 πόντους μέσο όρο στην ACB. Εντύπωση μου έκανε ότι οι 4 τελευταίοι της 12άδας ήταν νεαροί που αγωνίζονται σε ευρωπαϊκά (ισπανικά κυρίως γήπεδα) και όχι παίκτες από το εγχώριο πρωτάθλημα, για την ακρίβεια δεν υπήρχε κανένας παίκτης από το εγχώριο πρωτάθλημα στην 12άδα. Ε μάλλον δεν πέτυχε αυτό ως ιδέα, ενώ βέβαια υπήρχε και υπηρεσιακός προπονητής, με τον Prigioni στο ΝΒΑ. Είναι σαφές ότι υπάρχουν αξιόλογοι Αργεντίνοι παίκτες ακόμα, απλά πλέον φαίνεται πως κάτι δεν δουλεύει τόσο σωστά στην Εθνική ομάδα, ή τέλος πάντων όχι τόσο σωστά όσο δούλευε στην εποχή Sergio Hernandez. Όσο και να μην υπάρχουν Ginobili και Scola, ε το ρόστερ δεν είναι για να μένει εκτός Μουντομπάσκετ όπως πέρυσι, ούτε για να χάνει τώρα από την Χιλή. Για τους Χιλιάνους (sic) μάθαμε στα 31 του χρόνια τον Manny Suarez (που αγωνίζεται στην Kalev Talinn) με 54 πόντους και 21 ριμπάουντ σε αυτά τα δύο ματς απέναντι στην Αργεντινή. Θα δούμε τι συνέχεια θα υπάρξει στα επόμενα παράθυρα, στόχος της είναι κατά κύριο λόγο να βρεθεί στην τελική φάση αφήνοντας πίσω της τον Κολομβία. Και η Κολομβία πάντως μοιράστηκε τις νίκες με την Βενεζουέλα (παίζουν ακόμα οι Vargas, Cubillan και Colmenares στα 37 τους), επομένως γενικότερα υπάρχει ενδιαφέρον στον όμιλο.




Στον 2ο όμιλο, εύκολο 2-0 για την Ουρουγουάη απέναντι στον Παναμά, και ακόμα πιο εύκολο βέβαια 2-0 για την Βραζιλία με την Παραγουάη. Η Ουρουγουάη σταθερά με το πολύ αξιόλογο για το συγκεκριμένο επίπεδο δίδυμο γκαρντ των Granger και Fitipaldo, αλλά χωρίς κάποια σημαντική παρουσία στην ρακέτα μετά την απόσυρση του Esteban Batista, θα είναι βέβαια στην τελική φάση αλλά δύσκολα θα κάνουν το κάτι παραπάνω εκεί (έχουν φτάσει μέχρι την 6η θέση το 2017).

Στον 3ο όμιλο, η παρουσία της Νικαράγουας δεν αφήνει κανένα πρόσθετο ενδιαφέρον στο ποιες θα είναι οι τρεις ομάδες που θα προκριθούν. Στους Μεξικανούς συνεχίζουμε να βλέπουμε γνωστές φυσιογνωμίες από την εποχή Ayon (με τον streetballer πλέι-μέικερ Paul Stoll να συνεχίζει ακάθεκτος στα 39 του), οι Δομινικανοί μας έδειξαν βέβαια τα δείγματά τους και στο πρόσφατο Μουντομπάσκετ, ενώ βέβαια οι Καναδοί κατέβασαν μία τελείως διαφορετική ομάδα από αυτή που θα δούμε στα τελικά.
ΑΥΤΟΜΑΤΟ EDIT/ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Η Νικαράγουα είναι η διοργανώτρια(!!!) της τελικής φάσης του 2025 επομένως έχει προκριθεί απευθείας εκεί. Κάτι που σημαίνει ότι μία από τις άλλες τρεις ομάδες θα μείνει εκτός Πάντως, για να φτάσει σε αυτήν την φάση των προκριματικών, είχε επιβιώσει το καλοκαίρι του 2023 από μία σειρά αγώνων απέναντι στις άλλες μπασκετομάνες της Κεντρικής Αμερικής (Γουατεμάλα, Ελ Σαλβαδόρ κλπ), ενώ στη συνέχεια επιβλήθηκε και των Παρθένων Νήσων (που είχαμε συνηθίσει να βλέπουμε να φτάνουν στην συγκεκριμένη φάση). Εδώ ολόκληρο το κομβικό ματς, για τους μερακλήδες:


Τέλος, στον 4ο όμιλο το γεγονός βέβαια είναι τα ματς των ΗΠΑ με την Κούβα, η μία νίκη των Κουβανών αλλά και όλα τα υπόλοιπα που έγιναν και γράφτηκαν. Ο όμιλος πάντως έχει και γενικά μεγάλο ενδιαφέρον, με τους Μπαχαμέζους (χωρίς βέβαια κάποιον από τους NBAers τους) να πετυχαίνουν μία νίκη απέναντι στο Πουέρτο Ρίκο, επομένως με όλες τις ομάδες στο 1-1 είναι όλα ανοιχτά για την συνέχεια.

[ssoulliss]

Στον 2ο όμιλο, εύκολο 2-0 για την Ουρουγουάη απέναντι στον Παναμά, και ακόμα πιο εύκολο βέβαια 2-0 για την Βραζιλία με την Παραγουάη. Η Ουρουγουάη σταθερά με το πολύ αξιόλογο για το συγκεκριμένο επίπεδο δίδυμο γκαρντ των Granger και Fitipaldo, αλλά χωρίς κάποια σημαντική παρουσία στην ρακέτα μετά την απόσυρση του Esteban Batista, θα είναι βέβαια στην τελική φάση αλλά δύσκολα θα κάνουν το κάτι παραπάνω εκεί (έχουν φτάσει μέχρι την 6η θέση το 2017).

Να συμπληρώσω μόνο ότι στην Ουρουγουάη αγωνίζεται ως νατουραλιζέ ο Ισραηλινός Golan Gutt, ο οποίος είχε συμμετοχές και με αυτή του Ισραήλ παλαιότερα. Είναι μάλλον μια περίπτωση ανάλογη με αυτή του Eric Gordon/Μπαχάμες.

Επίσης εδώ είδαμε ψιλοάδεια γήπεδα σε αντίθεση με τους αγώνες που διεξήχθησαν σε Ευρώπη και Ασία. Η Κούβα π.χ. έπεξε με τις ΗΠΑ σε μισοάδειο γήπεδο, η Κολομβία το ίδιο και αναρωτιέμαι αν τώρα που έχουν θεωρητικά μια καλή φουρνιά δε προσελκύσουν κοινό, τότε πότε;

Τέλος θεωρώ υπερβολή τις 12 ομάδες, και το σύστημα διεξαγωγής της τελικής φάσης. Το άθλημα στην ήπειρο και ειδικά στη Λατινική Αμερική είναι σε πτώση και δε νομίζω ότι το να αυξάνεις τις ομάδες κερδίζεις κάτι.