Fiba και "νατουραλιζέ"

Συντονιστής: Captains

Απάντηση

Θα θέλατε αμερικάνο naturalize παίκτη στην Εθνική Ελλάδος σε περίπτωση που δεν κατέβει ο Ντόρσει;

ΝΑΙ
15
47%
ΟΧΙ
17
53%
 
Σύνολο ψήφων: 32
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1729
Δημοσιεύσεις: 3917
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Οκτ 09, 2022 9:10 am

ssoulliss έγραψε:
Δευ Σεπ 26, 2022 11:01 am
Ο Naz Mitrou-Long αφού υπάρχει το ενδεχόμενο να παίξει με την εθνική, έχει σίγουρα την καναδική υπηκοότητα και πιθανότατα να έχει και από το Τρινιτάντ & Τομπάγκο, λόγω του πατέρα του. Από ότι έχω καταλάβει χρειάζεται η συγκατέθεση της ομοσπονδίας του Καναδά και ίσως της αντίστοιχης του Τρινιτάντ για να μπορέσει να εκκινήσει η διαδικασία με την Ελλάδα. Στην παρούσα φάση προτιμώ τον Dorsey, που έχει και ένα τουρνουά στην πλάτη του.
Όχι δεν ισχύει αυτό διότι ο Long έχει απορρίψει προηγούμενη κλήση της εθνικής Καναδά και δεν είναι δεσμευμένος από την ομοσπονδία τους. Για την ακρίβεια, ο παίκτης ήταν υποχρεωμένος να δηλώσει εγγράφως στη FIBA με ποια εθνική ομάδα θέλει να αγωνιστεί από τη στιγμή που απέρριψε την κλήση των Καναδών. Έχει δηλώσει ήδη γραπτώς ότι επιθυμεί να παίξει με την Ελλάδα οπότε δεν υπάρχει θέμα συγκατάθεσης από καμία άλλη ομοσπονδία. Αν είχε προηγουμένως αποδεχθεί την κλήση του Καναδά και επιθυμούσε τώρα να αλλάξει αθλητική υπηκοότητα, τότε θα χρειαζόταν η συγκατάθεση των Καναδών (πχ Brazdeikis).

Το θέμα με τον Long είναι η καθυστέρηση στην απόκτηση της ελληνικής υπηκοότητας και το ότι θα λογίζεται ως νατουραλιζέ με βάση τους κανονισμούς της FIBA.
tarp7 έγραψε:
Κυρ Οκτ 09, 2022 8:21 am
Έχει καταντήσει γελοία η κατάσταση με τους νατουραλιζέ.
Δεν θεωρώ γελοίο να αγωνιστεί τελικά ο Embiid με τη φανέλα των ΗΠΑ. Ο παίκτης είναι στις ΗΠΑ από την ηλικία των 16 ετών και απέκτησε την αμερικανική υπηκοότητα μέσω διαφανών διαδικασιών, αφού προφανώς συμπλήρωσε τον απαιτούμενο χρόνο παραμονής στη χώρα και πληρεί και όλες τις υπόλοιπες προϋποθέσεις.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
mixalisgate7

 champion
Reactions: 1230
Δημοσιεύσεις: 5422
Εγγραφή: Δευ Δεκ 03, 2012 11:08 pm
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Απρ 22, 2023 4:20 pm

Έγραψε ο Τάσος Μαγουλάς στο Twitter για την περίπτωση του Τάιλερ Ντόρσει.







1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 2378
Δημοσιεύσεις: 7018
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Twitter: https://twitter.com/Nashidis
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Απρ 22, 2023 6:00 pm

GK_23 έγραψε:
Κυρ Οκτ 09, 2022 9:10 am
Οπότε Γκος έχουμε ελπίδες και για Ντόρσεϊ και για Μητρουλογνκ;

0
🏀Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)🏀SSOL- Seven Second or Less Len
Εικόνα Εικόνα Εικόνα
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1729
Δημοσιεύσεις: 3917
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 7:08 am

Αυτό που λέει ο Μαγούλας:
Ο κανονισμός της FIBA είναι σαφής: αν δεν εχεις πάρει διαβατήριο ως τα 16, δηλαδή αν δεν εχεις αποδείξει την υπηκοότητα σου, τότε οφείλεις να αποδείξεις πως όταν το πήρες , είχες δικαίωμα στην υπηκοότητα ώστε να παίζεις “without restrictions”.
...δεν υπάρχει σε κανέναν κανονισμό της FIBA :lol:

Δεν γνωρίζουμε αν όντως η ΕΟΚ προσπαθεί να αλλάξει το national status του Dorsey, αυτό μας έχει μεταφερθεί από δημοσιογράφους που ασχολούνται με το ρεπορτάζ της εθνικής. Από επίσημα χείλη όμως δεν έχει ειπωθεί τίποτα σχετικά με το ζήτημα. Όπως δεν έχουμε ακούσει ακόμα τίποτα από επίσημα χείλη σχετικά με την ελληνοποίηση του Walkup. Θες την άποψη μου; Η πιθανότητα να παίξει ο Dorsey και ο Mitrou-Long ως locals στην εθνική ομάδα είναι απειροελάχιστη, δεν θα πω μηδαμινή διότι σε αυτή τη ζωή όλα είναι πιθανά. Μπορεί για παράδειγμα να ξυπνήσει ένα πρωί ο Ζαγκλής και να αποφασίσει να τινάξει στον αέρα όλο το σύστημα διακυβέρνησης αλλά και τις διοργανώσεις της FIBA :D Διότι εάν, υποθετικά πάντα, άλλαζε το status του Dorsey, τότε μπορώ να σου αναφέρω τουλάχιστον 8-10 εθνικές ομάδες (συμπεριλαμβανομένων των διοργανωτών του Παγκοσμίου Κυπέλλου) που θα αντιδράσουν πολύ έντονα.

Ο χρόνος θα δείξει, νομίζω το θέμα έχει υπεραναλυθεί και καλό είναι να περιμένουμε να έχουμε κάποιες επίσημες δηλώσεις από πλευράς ΕΟΚ. Μέχρι στιγμής η σχετική φημολογία διακινείται αποκλειστικά από δημοσιογράφους.

0
Άβαταρ μέλους
mixalisgate7

 champion
Reactions: 1230
Δημοσιεύσεις: 5422
Εγγραφή: Δευ Δεκ 03, 2012 11:08 pm
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 8:51 am

GK_23 έγραψε:
Τρί Απρ 25, 2023 7:08 am
Ο χρόνος θα δείξει, νομίζω το θέμα έχει υπεραναλυθεί και καλό είναι να περιμένουμε να έχουμε κάποιες επίσημες δηλώσεις από πλευράς ΕΟΚ. Μέχρι στιγμής η σχετική φημολογία διακινείται αποκλειστικά από δημοσιογράφους.
Το επιβεβαίωσε και ο Ντόρσει ότι γίνεται προσπάθεια σε συνέντευξη του στο Sport24.
Υπάρχει τρόπος να φύγει ο αστερίσκος από το διαβατήριο σου και να μην αγωνίζεσαι πλέον ως νατουραλιζέ στην Εθνική Ελλάδας. Ισχύει ότι έχει ξεκινήσει αυτή η διαδικασία;

"Ναι, το δουλεύουμε το θέμα του διαβατηρίου, ώστε να μην είμαι νατουραλιζέ. Θα δούμε αν θα γίνει ή όχι. Αυτό μου είπαν, έτσι έχει η κατάσταση. Θα δούμε τι θα γίνει με αυτό το ενδεχόμενο αργότερα μέσα στο καλοκαίρι".

Ποιος "τρέχει" αυτή την υπόθεση; Η ΕΟΚ; Οι μάνατζέρ σου; Κάποιος δικηγόρος;

"Δεν έχω ιδέα. Δεν έχει σημασία, εγώ θα είμαι εκεί το καλοκαίρι. Δεν υπάρχει κάτι άλλο, δεν ξέρω τι ακριβώς συμβαίνει. Εξαρτάται από τι θα κάνουν. Εγώ έχω επικεντρωθεί στα playoffs της EuroLeague. Όταν έρθει η ώρα για αυτό, θα τα βρούμε όλα".


1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3225
Δημοσιεύσεις: 6043
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 9:06 am

Καταλαβαίνω ότι προσπαθεί η ομοσπονδία να βρει χαραμάδα στο παράθυρο των νατουραλιζέ, αλλά αν παίξει ο Dorsey ως γηγενής τότε θα είναι σκάνδαλο π.χ. ο Clarkson να θεωρείτε νατουραλιζέ στις Φιλιππίνες.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1918
Δημοσιεύσεις: 5233
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 10:09 am

mixalisgate7 έγραψε:
Τρί Απρ 25, 2023 8:51 am
GK_23 έγραψε:
Τρί Απρ 25, 2023 7:08 am
Ο χρόνος θα δείξει, νομίζω το θέμα έχει υπεραναλυθεί και καλό είναι να περιμένουμε να έχουμε κάποιες επίσημες δηλώσεις από πλευράς ΕΟΚ. Μέχρι στιγμής η σχετική φημολογία διακινείται αποκλειστικά από δημοσιογράφους.
Το επιβεβαίωσε και ο Ντόρσει ότι γίνεται προσπάθεια σε συνέντευξη του στο Sport24.
Υπάρχει τρόπος να φύγει ο αστερίσκος από το διαβατήριο σου και να μην αγωνίζεσαι πλέον ως νατουραλιζέ στην Εθνική Ελλάδας. Ισχύει ότι έχει ξεκινήσει αυτή η διαδικασία;

"Ναι, το δουλεύουμε το θέμα του διαβατηρίου, ώστε να μην είμαι νατουραλιζέ. Θα δούμε αν θα γίνει ή όχι. Αυτό μου είπαν, έτσι έχει η κατάσταση. Θα δούμε τι θα γίνει με αυτό το ενδεχόμενο αργότερα μέσα στο καλοκαίρι".

Ποιος "τρέχει" αυτή την υπόθεση; Η ΕΟΚ; Οι μάνατζέρ σου; Κάποιος δικηγόρος;

"Δεν έχω ιδέα. Δεν έχει σημασία, εγώ θα είμαι εκεί το καλοκαίρι. Δεν υπάρχει κάτι άλλο, δεν ξέρω τι ακριβώς συμβαίνει. Εξαρτάται από τι θα κάνουν. Εγώ έχω επικεντρωθεί στα playoffs της EuroLeague. Όταν έρθει η ώρα για αυτό, θα τα βρούμε όλα".
Κρατάω αυτό, δεν το περίμενα ότι θέλει να παίξει ξανά με την Εθνική. Οπότε ο Ιτούδης ή όποιον άλλο προπονητή έχουμε αν δεν τον αφήσει η Φενέρ θα έχει να επιλέξει μεταξύ Γουοκάπ, Ντόρσεϋ.

Το ζήτημα είναι ότι πες υπάρχει το παραθυράκι με τις εξαιρέσεις, αλλά πρέπει να αποδείξει ο παίκτης ότι είχε όντως δεσμούς με την χώρα, ότι έπαίζε σ' αυτήν, μεγάλωσε ή έμεινε για χρόνια εκεί κλπ. Δεν βλέπω ούτε ο Μήτρου-Λονγκ ούτε ο Ντόρσεϋ να μπορούν να αποδείξουν κάτι τέτοιο.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1729
Δημοσιεύσεις: 3917
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 10:50 am

Conan1982 έγραψε:
Τρί Απρ 25, 2023 10:09 am
Το ζήτημα είναι ότι πες υπάρχει το παραθυράκι με τις εξαιρέσεις, αλλά πρέπει να αποδείξει ο παίκτης ότι είχε όντως δεσμούς με την χώρα, ότι έπαίζε σ' αυτήν, μεγάλωσε ή έμεινε για χρόνια εκεί κλπ. Δεν βλέπω ούτε ο Μήτρου-Λονγκ ούτε ο Ντόρσεϋ να μπορούν να αποδείξουν κάτι τέτοιο.
Ένα παράδειγμα σχετικής εξαίρεσης, ίσως το μοναδικό για το οποίο έχουν διαρρεύσει αναλυτικές πληροφορίες, είναι το παρακάτω:



O Greg Slaughter γεννήθηκε (19/05/1988), από Αμερικάνο πατέρα και Φιλιππινέζα μητέρα, και μεγάλωσε στις ΗΠΑ. Σε ηλικία 19 ετών μετακόμισε μόνιμα με την οικογένεια του στις Φιλιππίνες.

Στο γράμμα του Baumann προς την ομοσπονδία των Φιλιππίνων, διαβάζουμε ότι:

- Ο Slaughter εξέδωσε διαβατήριο Φιλιππίνων στις 30/06/2005, σε ηλικία περίπου 17 ετών και 1 μηνός. Η FIBA όμως έλαβε υπόψη της τον ισχυρισμό ότι ο παίκτης είχε αποκτήσει την υπηκοότητα των Φιλιππίνων σε νεαρότερη ηλικία, παρά το γεγονός ότι κάτι τέτοιο δεν κατέστη δυνατόν να αποδειχθεί.

- Οι Φιλιππινέζοι κατέθεσαν το σχετικό αίτημα στις 07/09/2018, δηλαδή 13 χρόνια αφότου ο Slaughter απέκτησε το διαβατήριο! Εν τω μεταξύ σε αυτό το διάστημα, ο Slaughter έζησε και έπαιξε μπάσκετ, για περίπου 11 χρόνια, αποκλειστικά στις Φιλιππίνες.

- Ο μακαρίτης ο Baumann έδωσε την εξαίρεση εξαιτίας της 11χρονής παραμονής του Slaughter στη χώρα και του γεγονότος πως ο παίκτης σπούδασε στις Φιλιππίνες. Μέτρησε επίσης το γεγονός πως το διαβατήριο του είχε εκδωθεί σε ηλικία όχι αρκετά μεγαλύτερη των 16 ετών.

Η τελευταία γραμμή του γράμματος έχει πολύ ενδιαφέρον:
"H FIBA διατηρεί το δικαίωμα να εφαρμόσει το άρθρο 3-21b αυστηρότερα σε μελλοντικές υποθέσεις"
Και κάπως έτσι οι Φιλιππινέζοι κατέληξαν να προσπαθούν, για μια πενταετία περίπου, να εξασφαλίσουν ανάλογη εξαίρεση για τον Jordan Clarkson. Μια προσπάθεια που αποδείχθηκε μάταιη :roll:

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 2378
Δημοσιεύσεις: 7018
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Twitter: https://twitter.com/Nashidis
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 12:02 pm

Γκος ούτε ο Γιάννης είχε ελληνικό διαβατήριο πριν τα 16 αλλά παίζει κανονικά γιατί πολύ απλά υπάρχει παραθυράκι η περίπτωση 3.
Εάν αποδείξεις με κάποιον τρόπο τη σύνδεση σου με την χώρα που επιθυμείς να αγωνιστείς τότε δεν είσαι νατουραλιζε.


Κανονισμός 20b
Στην περίπτωση που ένας παίκτης ισχυριστεί ότι έχει λάβει νόμιμη ιθαγένεια πριν να συμπληρώσει την ηλικία των 16 ετών, χωρίς να παρουσιάσει το αντίστοιχο διαβατήριο με ημερομηνία έκδοσης τα 16α γενέθλια, είναι στην διακριτική ευχέρεια του γενικού γραμματέα (σ.σ Ανδρέας Ζαγκλής) να αποφασίσει αν ο παίκτης ανήκει στην προηγούμενη κατηγορία, λαμβάνοντας υπ΄ όψιν τα παρακάτω κριτήρια:



Τον αριθμό των ετών που ο παίκτης έχει μείνει στη χώρα της εθνικής ομάδας στη οποία επιθυμεί να αγωνιστεί.
Τον αριθμό των σεζόν στα οποία ο παίκτης έχει συμμετάσχει σε εθνικές διοργανώσεις στην χώρα της οποίας την εθνική ομάδα θέλει να αντιπροσωπήσει
Οποιοδήποτε άλλο κριτήριο ικανό να αποδείξει έναν συμπαγή σύνδεσμο μεταξύ του παίκτη και της εθνικής ομάδας στην οποία θέλει να αγωνιστεί.
Σχόλιο: Αυτή είναι η περίπτωση των Γιάννη και Θανάση Αντετοκούνμπο. Δεν είχαν αποκτήσει διαβατήριο ως τα 16 τους χρόνια για τους γνωστούς λόγους, όμως ήταν σε θέση να αποδείξουν τα παραπάνω κριτήρια και έτσι ΔΕΝ λογίζονται ως νατουραλιζέ.
https://www.novasports.gr/category/the- ... olei-polo/


Αυτή την στιγμή ψάχνουν αυτήν την σύνδεση:
η μαμά του Μητρουλογνκ έχει γεννηθεί Ελλάδα και του Ντόρσεϊ αν δεν κάνω λάθος είναι Ελληνίδα από τον μπαμπά της.

Η περίπτωση Embiid καταστρατηγεί την ίδια την Fiba εντωμεταξυ.

Οι τελευταίοι νικητές Ευρωμπάσκετ έχουν όλοι νατουραλιζε εντωμεταξυ τώρα το πρόσεξα
Brown, Randolph, Mitotic , Ibaka

1
1 Εικόνα
🏀Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)🏀SSOL- Seven Second or Less Len
Εικόνα Εικόνα Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3225
Δημοσιεύσεις: 6043
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 12:47 pm

Ο Γιάννης και ο Θανάσης ήταν , να το πω κομψά, "απάτριδοί" δεν είχαν κανένα διαβατήριο - ούτε καν Νιγηρίας - και αποδεδειγμένα είχαν γεννηθεί εδώ (ληξιαρχείο) και είχαν πάει σχολείο συν το δελτίο που είχαν στον Φιλαθλητικό.

Ο Dorsey είναι Αμερικανός, πολιτογραφημένος Έλληνας που τυγχάνει να έχει παππού/γιαγιά από εδώ, η μόνη σχέση του με την Ελλάδα ήταν όσο έπαιξε με τον Ολυμπιακό. Ο Μήτρου-Λονγκ είναι Καναδός (με ολίγην από Τρινιτάντ) με ρίζες από την Ελλάδα λόγω της μητέρας του. Αν η μητέρα του δεν έχει ελληνικό διαβατήριο, κυνηγάμε ανεμόμυλους και όλη η ιστορία είναι περισσότερο ένας ευσεβής πόθος, αν έχει τότε χρειάζεται ο Καναδάς αρχικά και η ομοσπονδία στη συνέχεια να συνεναίσουν.

Φανταστείτε λοιπόν ένα ενδεχόμενο οι υπόλοιπες ομοσπονδίες που έχουν έννομο συμφέρον να επιτρέψουν να συμβεί αυτό, δηλαδή η Ελλάδα να κατέβει με 3 νατουραλιζέ (Long, Dorsey, Walkup). Πρώτον θα μπορύν και εκείνοι να κινηθούν ανάλογα, δεύτερον να επαναληφθεί η ιστορία του Eurobasket του 1989 όπου κατεβήκαμε με παίκτη λιγότερο επειδή για τον Κόρφα δεν είχαν γίνει τα δέοντα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1729
Δημοσιεύσεις: 3917
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 1:32 pm

SteveNashidis έγραψε:
Τρί Απρ 25, 2023 12:02 pm
Γκος ούτε ο Γιάννης είχε ελληνικό διαβατήριο πριν τα 16 αλλά παίζει κανονικά γιατί πολύ απλά υπάρχει παραθυράκι η περίπτωση 3.
Εάν αποδείξεις με κάποιον τρόπο τη σύνδεση σου με την χώρα που επιθυμείς να αγωνιστείς τότε δεν είσαι νατουραλιζε.
Κανονισμός 20b
Στην περίπτωση που ένας παίκτης ισχυριστεί ότι έχει λάβει νόμιμη ιθαγένεια πριν να συμπληρώσει την ηλικία των 16 ετών, χωρίς να παρουσιάσει το αντίστοιχο διαβατήριο με ημερομηνία έκδοσης τα 16α γενέθλια, είναι στην διακριτική ευχέρεια του γενικού γραμματέα (σ.σ Ανδρέας Ζαγκλής) να αποφασίσει αν ο παίκτης ανήκει στην προηγούμενη κατηγορία, λαμβάνοντας υπ΄ όψιν τα παρακάτω κριτήρια:

Τον αριθμό των ετών που ο παίκτης έχει μείνει στη χώρα της εθνικής ομάδας στη οποία επιθυμεί να αγωνιστεί.
Τον αριθμό των σεζόν στα οποία ο παίκτης έχει συμμετάσχει σε εθνικές διοργανώσεις στην χώρα της οποίας την εθνική ομάδα θέλει να αντιπροσωπήσει
Οποιοδήποτε άλλο κριτήριο ικανό να αποδείξει έναν συμπαγή σύνδεσμο μεταξύ του παίκτη και της εθνικής ομάδας στην οποία θέλει να αγωνιστεί.
Σχόλιο: Αυτή είναι η περίπτωση των Γιάννη και Θανάση Αντετοκούνμπο. Δεν είχαν αποκτήσει διαβατήριο ως τα 16 τους χρόνια για τους γνωστούς λόγους, όμως ήταν σε θέση να αποδείξουν τα παραπάνω κριτήρια και έτσι ΔΕΝ λογίζονται ως νατουραλιζέ.
https://www.novasports.gr/category/the- ... olei-polo/

Αυτή την στιγμή ψάχνουν αυτήν την σύνδεση:
η μαμά του Μητρουλογνκ έχει γεννηθεί Ελλάδα και του Ντόρσεϊ αν δεν κάνω λάθος είναι Ελληνίδα από τον μπαμπά της.

Η περίπτωση Embiid καταστρατηγεί την ίδια την Fiba εντωμεταξυ.

Οι τελευταίοι νικητές Ευρωμπάσκετ έχουν όλοι νατουραλιζε εντωμεταξυ τώρα το πρόσεξα
Brown, Randolph, Mitotic , Ibaka
Τα περισσότερα από τα οποία ρωτάς έχουν αναλυθεί και απαντηθεί σε προηγούμενες σελίδες του thread.

Οι κανονισμοί τους οποίους αναλύουμε αφορούν παίκτες με διπλή υπηκοότητα. ο Γιάννης δεν ήταν τέτοιος. Πριν αποκτήσει την ελληνική υπηκοότητα δεν διέθετε καμία ιθαγένεια. Ακόμα και αν διέθετε όμως, από τη στιγμή που είχε γεννηθεί, μεγαλώσει και παίξει μπάσκετ στην Ελλάδα σε όλη του τη ζωή, είναι δεδομένο πως δεν θα έπιανε ποτέ θέση νατουραλιζέ.

Είναι δεδομένη η ελληνική καταγωγή των μητέρων του Dorsey και του Mitrou-Long αλλά δεν αποτελεί ικανό κριτήριο για να αποδείξει συμπαγή σύνδεσμο των δύο παικτών με την Ελλάδα. Δεν εμπίπτει στην περίπτωση τρία (3) που έχεις βάλει σε bold. Αν διαβάσεις τo γράμμα του Baumann που έβαλα παραπάνω, θα διαπιστώσεις εύκολα ότι τα κριτήρια της FIBA είναι πολύ πιο αυστηρά από όσο θέλουμε να νομίζουμε.

Πρόχειρα μια λίστα δέκα (10) παικτών που παίζουν/έπαιξαν ως νατουραλιζέ παρόλο που έχουν αποδεδειγμένα καταγωγή από τη χώρα της οποίας την εθνική ομάδα εκπροσωπούν:

Matisse Thybulle (USA/Australia) - Thybulle moved to Australia with his family when he was two years old, living in the Sydney area for several years.

Nick Weiler-Babb (USA/Germany) - The parents of Nick Weiler-Babb’s mother come from Germany.

Luka Garza (USA/Bosnia & Herzegovina) - Luka's mother, Sejla, is a former player for Bosnia's women's national team.

Jordan Clarkson (USA/Philippines) - Clarkson was born in Tampa, Florida, to African-American Mike Clarkson and Filipina American Annette Tullao Davis. Davis' mother, Marcelina Tullao Kingsolver, was from Bacolor, Pampanga, Philippines.

Justin Hamilton (USA/Croatia) - Hamilton is of Croatian ancestry on his mother side, who is from Zagreb, Croatia. Hamilton spent 1 year of his life in Croatia, attending the elementary school "Pantovčak" in Zagreb.

James Feldeine (USA/Dominican Republic) - Though he grew up in Washington Heights, N.Y., his mother was born in the Dominican Republic.

Charlie Villanueva (USA/Dominican Republic) - The son of immigrants from the Dominican Republic, Villanueva was raised in Elmhurst, Queens, New York City.

James Karnik (USA/Czech Republic) - When James Karnik's father was six, he moved with his parents (James' grandparents) from the Czech Republic to Canada to escape communism.

Ignas Brazdeikis (Canada/Lithuania) - Brazdeikis was born in Kaunas, Lithuania, to Diana and Sigitas "Sigis" Brazdeikis. His family emigrated to Chicago before moving to Winnipeg and Etobicoke (where he started to play basketball at the age of six) before settling in Oakville, Ontario.

Juan Anderson-Toscano (USA/Mexico) - Born in East Oakland, California, Toscano-Anderson's father is African-American, and his mother is Mexican-American; his maternal grandfather immigrated to the U.S. from Michoacán in the 1960s.

* Τα italics προέρχονται κυρίως από τη wikipedia.

Όσον αφορά τον Embiid, ότι έχει συμβεί μέχρι στιγμής δεν αφορά τη FIBA. O Embiid απέκτησε μέσω νόμιμων διαδικασιών τόσο τη γαλλική όσο και την αμερικανική υπηκοότητα. Όποια εκ των δύο εθνικών και να διαλέξει (εάν διαλέξει κάποια), ως νατουραλιζέ θα λογίζεται.

1
1 Εικόνα
tarp7

allstar
Reactions: 1354
Δημοσιεύσεις: 3519
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Απρ 25, 2023 1:41 pm

Η ΦΙΜΠΑ έχει μεγάλη ευθύνη που έχει μετατρέψει τις εθνικές ομάδες σε συλλόγους. Θα πρέπει να το μαζέψει όλο αυτό γιατί στο τέλος θα χαθεί το ενδιαφέρον για τις εθνικές ομάδες και είναι κρίμα γιατί οι αγώνες των εθνικών ομάδων είχαν άλλη ομορφιά

0
N.I.2022

 a1greece
Reactions: 233
Δημοσιεύσεις: 625
Εγγραφή: Τετ Οκτ 19, 2022 1:26 pm
Τοποθεσία: P. Faliro
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Eddie Johnson
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: OSFP
Προειδοποιήσεις: 2

Παρ Ιουν 02, 2023 9:40 am

tarp7 έγραψε:
Πέμ Ιουν 01, 2023 6:31 pm
HackerBaby έγραψε:
Πέμ Ιουν 01, 2023 6:21 pm


O Ελληνικος κορμος ειναι ο Βεζενκοβ και ο Walkup ? Οντως θεωρητικα Ελληνες ειναι , βεβαια δεν παιζουν στην εθνικη
Ο Ελληνικός κορμός είναι ο Σλούκας, ο Παπανικολάου, ο λαρετζακης, ο βεζενκοφ ( που μεγάλωσε στην Ελλάδα και Ελληνίδα μητέρα) , που είχαν πρωταγωνιστικό ρόλο στην ομάδα
Υ.Γ. θα σου συνιστούσα να άφηνες τις ειρωνίες
Να προσθέσω ότι ο Βενζεκοφ παρόλο που έχει Ελληνίδα μητέρα, μεγάλωσε στην Ελλάδα και είναι 100% προϊόν του ελληνικού μπάσκετ, ο μέγιστος Βασιλακόπουλος και η τοτέ ΕΟΚ δεν του έκαναν ποτέ μα ποτέ πρόταση να αγωνιστεί σαν Έλληνας (θα είχε δικαίωμα σαν κανονικός όχι νατουραλιζε), όπως ανέφερε ο παίχτης σε πρόσφατη συνέντευξη του, για να ξεκαθαρίσει το θέμα.
Δεν βγήκε κανείς φυσικά από την παλιά ΕΟΚ να διαψεύσει!

…ΔΕΝ είχα ποτέ το δίλημμά αν θα αγωνιστώ για την Ελλάδα ή την Βουλγαρία, γιατί απλά ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΤΕ από την ΕΟΚ δεν μου έκανε ούτε νύξη για αυτό.

Βλέπεις οι τότε της ΕΟΚ είχαν στο μυαλό τους να κάνουν άλλες εξυπηρετήσεις από το να δυναμώσουν την Εθνική !

1
1 Εικόνα
manhac

 junior
Reactions: 134
Δημοσιεύσεις: 203
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 18, 2013 11:21 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 02, 2023 9:50 am

N.I.2022 έγραψε:
Παρ Ιουν 02, 2023 9:40 am
tarp7 έγραψε:
Πέμ Ιουν 01, 2023 6:31 pm

Ο Ελληνικός κορμός είναι ο Σλούκας, ο Παπανικολάου, ο λαρετζακης, ο βεζενκοφ ( που μεγάλωσε στην Ελλάδα και Ελληνίδα μητέρα) , που είχαν πρωταγωνιστικό ρόλο στην ομάδα
Υ.Γ. θα σου συνιστούσα να άφηνες τις ειρωνίες
Να προσθέσω ότι ο Βενζεκοφ παρόλο που έχει Ελληνίδα μητέρα, μεγάλωσε στην Ελλάδα και είναι 100% προϊόν του ελληνικού μπάσκετ, ο μέγιστος Βασιλακόπουλος και η τοτέ ΕΟΚ δεν του έκαναν ποτέ μα ποτέ πρόταση να αγωνιστεί σαν Έλληνας (θα είχε δικαίωμα σαν κανονικός όχι νατουραλιζε), όπως ανέφερε ο παίχτης σε πρόσφατη συνέντευξη του, για να ξεκαθαρίσει το θέμα.
Δεν βγήκε κανείς φυσικά από την παλιά ΕΟΚ να διαψεύσει!

…ΔΕΝ είχα ποτέ το δίλημμά αν θα αγωνιστώ για την Ελλάδα ή την Βουλγαρία, γιατί απλά ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΤΕ από την ΕΟΚ δεν μου έκανε ούτε νύξη για αυτό.

Βλέπεις οι τότε της ΕΟΚ είχαν στο μυαλό τους να κάνουν άλλες εξυπηρετήσεις από το να δυναμώσουν την Εθνική !
Και οι δύο γονείς του Βεζενκοφ είναι από τη Βουλγαρία

0
Phys87

 euroleague
Reactions: 566
Δημοσιεύσεις: 1792
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 05, 2022 4:45 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Ιουν 02, 2023 10:22 am

Ο Βεζενκοφ διάλεξε να παίξει στην Εθνική Βουλγαρίας. Αυτό έβγαινε τότε προς τα έξω. Λόγω του πατέρα του και της αγάπης που του έχει. Έτσι έλεγαν τα ρεπορτάζ της εποχής. Τώρα ένας παίχτης που παίζει στην εθνική Βουλγαρίας πως παίζει ως Έλληνας στην Ελλάδα στο κεφάλι μου είναι ανεξήγητο. Και μην διαβάσω για τα αδέρφια Αντετοκουμπο, καθώς προτίμησαν την εθνική Ελλάδος απο την εθνική Νιγηρίας. Βέβαια εδώ έγινε ο Γουολκαπ Έλληνας σε 18 μήνες, εκεί θα κολλήσουμε;


Όσον αφορά τον Παναθηναϊκό και τις μεταγραφές, καλό θα είναι να κρατάμε μικρό καλάθι, γιατί όλα αλλάζουν απο μέρα σε μέρα και ώρα σε ώρα, κουβέντα θα μπορεί να γίνει ουσιαστική μόνο όταν τελειώσουν οι μεταγραφές, και πάλι όμως υποθετικές θα είναι καθώς μπορεί να πάρεις και τον καλύτερο παίχτη και να μην δέσει με μια ομάδα, και να πάρεις έναν που τον έχουν τελειωμένο και να δέσει και να αποδώσει ως απο τους καλύτερους, όλα είναι σχετικά.
https://www.eurohoops.net/el/featured-e ... hniki/amp/

0
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Phys87 την Παρ Ιουν 02, 2023 10:25 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Διεθνείς Διοργανώσεις & Ξένες Εθνικές Ομάδες”