Fiba και "νατουραλιζέ"

Συντονιστής: Captains

Απάντηση

Θα θέλατε αμερικάνο naturalize παίκτη στην Εθνική Ελλάδος σε περίπτωση που δεν κατέβει ο Ντόρσει;

ΝΑΙ
15
47%
ΟΧΙ
17
53%
 
Σύνολο ψήφων: 32
TSAKWNAS
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 17, 2022 6:44 pm

Σημαντικο ερωτημα. Φετος περασε ενα νομοσχεδιο με τα ωφελη που εχει καποιος αν φερει τη μεριδα του ως φυσικο προσωπο απο το εξωτερικο. Αν πχ ενας παιχτης αγωνιζεται στο εξωτερικο αλλα εχει τη μεριδα του στην ελλαδα και πληρωνει τους φορους του εδω, δικαιουται υπηκοοτητα στα 7 χρονια;

Αν ναι, σε βαθος χρονου η εθνικη θα μπορουσε να ωφεληθει απο καποιες καλες περιπτωσεις που εχουν περασει απο Α1 ανα τα χρονια. Αν οχι περισσοτερα $$$ για το κρατος (παλευουμε ποσα χρονια με τη χρεωκοπια, καλο θα ναι να την αποφυγουμε)

Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 2382
Δημοσιεύσεις: 7022
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 17, 2022 6:52 pm

Προστέθηκε poll:

Θα θέλατε αμερικάνο naturalize παίκτη στην Εθνική Ελλάδος σε περίπτωση που δεν κατέβει ο Ντόρσει;

Σε στυλ Brown της Ισπανίας ;

0
🏀Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)🏀SSOL- Seven Second or Less Len
Εικόνα Εικόνα Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3226
Δημοσιεύσεις: 6045
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 17, 2022 8:11 pm

GK_23 έγραψε:
Σάβ Σεπ 17, 2022 4:49 pm
Σήμερα βρήκα λίγο χρόνο να κοιτάξω τους πίνακες, κυρίως τον ευρωπαϊκό. Έχω μια ένσταση για το status των Tarpey και Kherrazi, κυρίως για τον πρώτο μιας και έχει γεννηθεί στη Γαλλία και ίσως είναι κάτοχος διαβατηρίου από μικρή ηλικία.

Επίσης, είμαι 99% σίγουρος ότι status νατουραλιζέ έχει και ο Brazdeikis όπως και ο Quino Colom της Ισπανίας.

Δυστυχώς η FIBA δεν δημοσιοποιεί αυτές τις πληροφορίες στο ευρύ κοινό, με αποτέλεσμα να ψαχνόμαστε μόνοι μας σχετικά με το status των παικτών. Ούτε οι δημοσιογράφοι, ειδικά οι Έλληνες, έχουν ασχοληθεί με το ζήτημα εκτεταμένα.

Όσον αφορά την Ωκεανία, μπορώ να σου πω τι γίνεται αυτή τη στιγμή με την Αυστραλία. Προφανώς υπηκοότητα με αντάλλαγμα υπηρεσίες στην εθνική ομάδα μπάσκετ δεν δίνεται ούτε κατά διάνοια. Στις πρόσφατες διοργανώσεις της FIBA, οι Αυστραλοί είχαν δύο παίκτες με status νατουραλιζέ. Τον Αμερικανό Kevin Lisch, που απέκτησε την υπηκοότητα αφού συμπλήρωσε τον ελάχιστο χρόνο νόμιμης παραμονής στη χώρα (4 χρόνια) και αγωνίστηκε στους ΟΑ του 2016 και τον επίσης Αμερικανό Matisse Thybulle, ο οποίος απέκτησε την υπηκοότητα by descent αφού η μητέρα του είναι Αυστραλέζα, γεννημένη στο Sydney. Έπαιξε στους ΟΑ του 2021 και λογικά θα τον δούμε και σε μελλοντικές διοργανώσεις με τη φανέλα των Boomers.
H Γαλλία είναι επίσης μια περίπτωση κάπως περίεργη σε εθνικοποίησεις και αυτό λόγω των πολλών αποικιών ή των υπερπόντιων τμημάτων που της ανήκουν. Τον Tarpey τον προσέθεσα από μόνος μου, διότι μου έκανε λογικό να πήρε το διαβατήριο όταν επέστρεψε στη Γαλλία στα 22 (δεν νομίζω ότι στα 4 χρόνια όταν και έφυγε θα είχε διπλό διαβατήριο). Για τον Kherrazi το είχα διαβάσει και μπορώ να σου πω μου είχε κάνει εντύπωση.

Για τους Brazdeikis και Quino Colom πρέπει να έχει απόλυτο δίκαιο (θα μππουν στα κιτάπια :D :P )! Ο αδερφός του Quino Colom, Guillem αγωνίζεται με την εθνική της Ανδόρρας όπως θα έπρεπε να παίζει και ο Quino κανονικά. Φαντάζομαι ότι ίσχύει κάτι αντίστοιχο με το Ελλάδα-Κύπρος σε εθνικότητα, και είναι πολύ εύστοχη η επισήμανση σου. Για τον Brazdeikis το θέμα είχε φθάσει πέρυσι στο λιθουανικό κοινοβούλιο με τον Sabonis να πιέζει ωστέ να του δοθεί η δυνατότητα να αγωνιστεί στο προολυμπιακό, τελικά ο παίκτης δεν αγωνίστηκε παρόλο που είχε πάρει το διαβατήριο. Πλέον η "γκρίνια" που υπάρχει στη συγκεκριμμένη περίπτωση , από ότι λένε οι Λιθουανοί, είναι ότι ο παίκτης δεν δέχτηκε να απολέσει το καναδικό του διαβατήριο :hoho: .

Για την Νέα Ζηλανδία, αν γνωρίζεις φυσικά, ο Isaac Fotu θεωρείται νατουραλιζέ; Πρώτον έχει ρίζες από την Τόνγκα και την Αγγλία και δεύτερον, αν δεν κάνω λάθος, με τον αδερφό του δεν έχουν αγωνιστεί ποτέ μαζί. :?: :-?

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1730
Δημοσιεύσεις: 3917
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 17, 2022 10:14 pm

ssoulliss έγραψε:
Σάβ Σεπ 17, 2022 8:11 pm
Για την Νέα Ζηλανδία, αν γνωρίζεις φυσικά, ο Isaac Fotu θεωρείται νατουραλιζέ; Πρώτον έχει ρίζες από την Τόνγκα και την Αγγλία και δεύτερον, αν δεν κάνω λάθος, με τον αδερφό του δεν έχουν αγωνιστεί ποτέ μαζί. :?: :-?
O Fotu έχει συνυπάρξει στην εθνική ομάδα (πχ Παγκόσμιο 2014) με τον αμερικανό Casey Frank, ο οποίος ήταν ο νατουραλιζέ των Νεοζηλανδών για αρκετά χρόνια. Διά της ατόπου απαγωγής λοιπόν, ο Fotu παίζει ως γηγενής.

https://www.fiba.basketball/basketballw ... tab=roster

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 17, 2022 11:55 pm

Οι Λιθουανοι ειναι παρανοϊκοι με θεματα υπηκοοτητων, η πλειοψηφια τους δε θελει να δινεται υπηκοοτητα σε Λιθουανικης καταγωγης ατομα που εχουν γεννηθει σε αλλη χωρα, ενω απαγορευουν τη διπλη υπηκοοτητα (αυτο γινεται διοτι δε θελουν ποτε στο μελλον να αποκτησουν ρωσικη μειονοτητα στη χωρα τους και γινονται προσπαθειες να γινει εν μερει αλλαγη, δηλαδη να γινεται διπλη υπηκοοτητα δεκτη αρκει η 2η να ειναι κρατους-μελους του ΝΑΤΟ).

1
1 Εικόνα
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Spectator

 a1greece
Reactions: 349
Δημοσιεύσεις: 533
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: Γκάλης -Pau
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας -Sheffield Hatters
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 7:06 am

GK_23 έγραψε:
Παρ Σεπ 16, 2022 3:08 pm
kojito έγραψε:
Παρ Σεπ 16, 2022 2:52 pm
Ερώτηση από έναν ψιλοάσχετο sto θέμα; Στις μικρές εθνικές u-18, u-20 κτλ. τι παίζει με νατουραλιζέ; Ο Ντόρσει όταν είχε αγωνιστεί με την U-20 στην Κρήτη θεωρούταν ως νατουραλιζέ ή όχι;
Απαντώ εγώ, νομίζω μου επιτρέπει ο ssoulliss :)

Ισχύουν οι ίδιοι κανόνες, ο Dorsey στο U19 World Cup έπαιζε ως νατουραλιζέ.
Ομοίως και ο Mirotic, ο οποίος είχε παίξει σε κάποιο EuroBasket U20 με την εθνική Ισπανίας. Δεν θυμάμαι ποια χρονιά.

Θα βάλω και ένα κουιζάκι και όσοι πιστοί προσέλθετε :D

Ποιος ήταν ο πρώτος Αμερικανός νατουραλιζέ-μισθοφόρος που έπαιξε σε ευρωπαϊκή εθνική ομάδα;

Έχω μια απάντηση στο μυαλό μου και είμαι 90% σίγουρος πως είναι σωστή. Δεν αναφέρομαι σε αμερικανούς που έμειναν σε μια χώρα για αρκετά χρόνια, απέκτησαν την υπηκοότητα μέσω της κανονικής οδού και έπαιξαν στην εθνική ομάδα της νέας πατρίδας τους αλλά σε αμερικανούς που απέκτησαν κοινοτικό διαβατήριο κατά παραγγελία με αντάλλαγμα την προσφορά υπηρεσιών στην εθνική ομάδας της χώρας που τους "υιοθέτησε".
Τώρα αποφάσισα να παίξω/ψάξω και βρήκα αυτόν
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wayne_Brabender
Κερδίζω τίποτα ? 😇
Σίγουρα naturalised με σημερινά κριτήρια 😎 (ίσως βέβαια να μην τηρεί τα κριτήρια του quiz όποτε μάλλον τούβλο σούταρα πάλι 😂)

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Giwrgos_AEK

 euroleague
Reactions: 549
Δημοσιεύσεις: 1492
Εγγραφή: Παρ Σεπ 16, 2016 9:16 am
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Aek
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 8:13 am

Spectator έγραψε:
Κυρ Σεπ 18, 2022 7:06 am
GK_23 έγραψε:
Παρ Σεπ 16, 2022 3:08 pm

Απαντώ εγώ, νομίζω μου επιτρέπει ο ssoulliss :)

Ισχύουν οι ίδιοι κανόνες, ο Dorsey στο U19 World Cup έπαιζε ως νατουραλιζέ.
Ομοίως και ο Mirotic, ο οποίος είχε παίξει σε κάποιο EuroBasket U20 με την εθνική Ισπανίας. Δεν θυμάμαι ποια χρονιά.

Θα βάλω και ένα κουιζάκι και όσοι πιστοί προσέλθετε :D

Ποιος ήταν ο πρώτος Αμερικανός νατουραλιζέ-μισθοφόρος που έπαιξε σε ευρωπαϊκή εθνική ομάδα;

Έχω μια απάντηση στο μυαλό μου και είμαι 90% σίγουρος πως είναι σωστή. Δεν αναφέρομαι σε αμερικανούς που έμειναν σε μια χώρα για αρκετά χρόνια, απέκτησαν την υπηκοότητα μέσω της κανονικής οδού και έπαιξαν στην εθνική ομάδα της νέας πατρίδας τους αλλά σε αμερικανούς που απέκτησαν κοινοτικό διαβατήριο κατά παραγγελία με αντάλλαγμα την προσφορά υπηρεσιών στην εθνική ομάδας της χώρας που τους "υιοθέτησε".
Τώρα αποφάσισα να παίξω/ψάξω και βρήκα αυτόν
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wayne_Brabender
Κερδίζω τίποτα ? 😇
Σίγουρα naturalised με σημερινά κριτήρια 😎 (ίσως βέβαια να μην τηρεί τα κριτήρια του quiz όποτε μάλλον τούβλο σούταρα πάλι 😂)
γιαυτο στο σχετικο τοπικ ειχα ρωτησει τι γινοταν στις παλαιοτερες δεκαετιες σχετικά με τους νατουραλιζε

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
benchwarmer

Captain
Reactions: 1435
Δημοσιεύσεις: 8150
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 23, 2007 5:50 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 8:49 am

Με κίνδυνο να γράψω κάτι λάθος μιας που μιλάμε για περιπτώσεις δεκαετίες πριν καν γεννηθούμε οι περισσότεροι:

Ο Luyk και ο Brabender έγιναν Ισπανοί κυρίως για χάρη της Ρεάλ Μαδρίτης και όχι της Εθνικής. Η Ρεάλ μπόρεσε και τους χρησιμοποίησε άμεσα ως Ισπανούς στο πρωτάθλημα της χώρας. Για να παίξουν όμως ως Ισπανοί είτε στην Ευρώπη για την Ρεάλ, είτε στην Εθνική τους, πέρασαν μερικά χρόνια.

Αντίστοιχες περιπτώσεις έχουμε δει και στην Ελλάδα. Πχ με τον Πρέλεβιτς, που αγωνιζόταν κανονικά ως Έλληνας στον ΠΑΟΚ εξ'αρχής στην Α1, αλλά στην Ευρώπη για μερικά χρόνια καταλάμβανε μία από τις δύο θέσεις ξένου.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3226
Δημοσιεύσεις: 6045
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 9:30 am

Όποιος δει το ντοκυμαντέρ της ΕΡΤ ή το βρει στο διαδίκτυο "τα λιμάνια το κόσμου: Ρίγα" (Waterfront cities of the world), θα καταλάβει γιατί στις βαλτικές χώρες υπάρχει/υπήρχε πρόβλημα με την απονομή υπηκοότητας. Νομίζω ότι πριν λίγα χρόνια η Λεττονία έβαλε νερό στο κρασί της και πλέον δέχεται υπο κάποιες προϋποθέσεις τις εθνικοποιήσεις.

Στα του μπάσκετ η Λεττονία προσέλαβε για πρώτη φορά "ξένο" προπονητή, τον Banchi που είναι ένα ακόμη βηματάκι, ωστόσο το να παίξει εκεί σα νατουραλιζέ κάποιος Αμερικανός ή Ευρωπαίος (εκτός Βαλτικής) είναι πολύ δύσκολο εώς απίθανο. Η Εσθονία είχε για δεύτερη φορά ξένο προπονητή τον Toijala που είναι Φινλανδός, ωστόσο και αυτοί απέχουν αρκετά από το να αποδεχθουν κάποιον για νατουραλιζέ.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1730
Δημοσιεύσεις: 3917
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 9:52 am

Spectator έγραψε:
Κυρ Σεπ 18, 2022 7:06 am
Τώρα αποφάσισα να παίξω/ψάξω και βρήκα αυτόν
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wayne_Brabender
Κερδίζω τίποτα ? 😇
Σίγουρα naturalised με σημερινά κριτήρια 😎 (ίσως βέβαια να μην τηρεί τα κριτήρια του quiz όποτε μάλλον τούβλο σούταρα πάλι 😂)
Τίποτα απολύτως :P

Στη σελίδα του Brabender στη wikipedia διαβάζουμε ότι πήγε στη Ρεάλ Μαδρίτης το 1967 και πολιτογραφήθηκε Ισπανός το 1968. Έπαιξε στην εθνική Ισπανίας για πρώτη φορά το 1971, κάτι που μάλλον επιβεβαιώνει αυτό που γράφτηκε σε προηγούμενες σελίδες του τόπικ. Ότι δηλαδή εκείνα τα χρόνια η FIBA απαιτούσε τριετή παραμονή στη χώρα για νατουραλιζέ παίκτες πριν αγωνιστούν στην εθνική ομάδα.
benchwarmer έγραψε:
Κυρ Σεπ 18, 2022 8:49 am
Ο Luyk και ο Brabender έγιναν Ισπανοί κυρίως για χάρη της Ρεάλ Μαδρίτης και όχι της Εθνικής. Η Ρεάλ μπόρεσε και τους χρησιμοποίησε άμεσα ως Ισπανούς στο πρωτάθλημα της χώρας. Για να παίξουν όμως ως Ισπανοί είτε στην Ευρώπη για την Ρεάλ, είτε στην Εθνική τους, πέρασαν μερικά χρόνια.
O Luyk, σύμφωνα με τη wikipedia πάντοτε, πήγε στη Ρεάλ Μαδρίτης το 1962 και πολιτογραφήθηκε Ισπανός το 1965. Έπαιξε για πρώτη φορά στην εθνική Ισπανίας στους ΟΑ το 1968. Άλλη μια περίπτωση που φαίνεται να επιβεβαιώνει την υπόθεση της τριετίας.

Το φαινόμενο των μισθοφόρων-νατουραλιζέ με αντάλλαγμα το διαβατήριο είναι κάτι που παρουσιάστηκε στις αρχές/μέσα των 2000s καθώς εκείνη τη χρονική περίοδο φαίνεται πως άλλαξε τους κανονισμούς της η FIBA.

Ο μακαρίτης ο Kenyon Jones, που πέρασε από Πανιώνιο, Μαρούσι και ΠΑΟ, φαίνεται να είναι ο πρώτος ευρωπαίος νατουραλιζέ αυτής της κατηγορίας. Η σημερινή Βόρεια Μακεδονία και τότε ΠΓΔΜ είναι η χώρα που λάνσαρε πρώτη τη συγκεκριμένη μόδα. Μετά τον Jones, έδωσαν διαβατήριο στον Ryan Staκ που έπαιζε τότε στην Άρη. Έκαναν μάλιστα και αναγραμματισμό του ονόματος του παίκτη στο διαβατήριο του, τον μετονόμασαν σε Ruan Stik :hoho:

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/pl ... index.html

Οι παλιότεροι θα θυμούνται πως η φανέλα του παίκτη έγραφε "Στικ" στο πίσω μέρος και όχι "Στακ" όταν έπαιζε στην Ελλάδα. Αυτό ήταν το όνομα που αναγραφόταν στο κοινοτικό του διαβατήριο. O Stak έπαιξε με την εθνική ομάδα των γειτόνων στα Ευρωμπάσκετ του 2005 (Division B) και 2007 (προκριματικά).

Την ίδια πάνω κάτω εποχή, γύρω στα μέσα του 2004, οι Γεωργιανοί δίνουν διαβατήριο στο Shammond Williams. Έναν αμερικάνο που μόλις είχε περάσει τον Ατλαντικό για πρώτη φορά και είχε υπογράψει στην Unics Kazan. O Williams έπαιξε με τη Γεωργία στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ 2005.

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/pl ... index.html

Η Βοσνία ακολούθησε τις ΠΓΔΜ και Γεωργία καθώς στο Ευρωμπάσκετ του 2005 αντικατέστησε τον Terrell Castle με τον γνωστό μας Henry Domercant. O Domercant αγωνιζόταν τότε στην Efes Pilsen και ουδεμία σχέση είχε φυσικά με τη Βοσνία. O αμερικανός από το Chicago αγωνίστηκε με την εθνική ομάδας της Βοσνίας για 6 περίπου χρόνια.

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/pl ... index.html

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
benchwarmer

Captain
Reactions: 1435
Δημοσιεύσεις: 8150
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 23, 2007 5:50 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 10:36 am

Σε αντιστοιχία με τον Στακ-Στικ μάλιστα, ο Kenyon Jones αγωνίστηκε με την FYROM ως.... Kenajn Dzons :drunk:

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 11:27 am

https://www.novasports.gr/sport/mpasket ... olei-polo/

Δείτε αναλυτικά τους όρους της FIFA. Για να δεχτεί eligibility για εθνική ομάδα, πρέπει ο παίκτης να πληρεί μια απ' τις προϋποθέσεις:


α. Είχε γεννηθεί σε έδαφος της σχετικής ομοσπονδίας.

β. Η βιολογική του μητέρα ή ο βιολογικός του πατέρας είχε γεννηθεί σε έδαφος της σχετικής ομοσπονδίας.

γ. Η γιαγιά ή ο παππούς του είχαν γεννηθεί σε έδαφος της σχετικής ομοσπονδίας.

δ. Έχει ζήσει στην εν λόγω χώρα της σχετικής ομοσπονδίας:
i. Για παίκτες που ξεκίνησαν να ζουν στην χώρα πριν την ηλικία των 10 ετών: τουλάχιστον 3 χρόνια.
ii. Για παίκτες που ξεκίνησαν να ζουν στη χώρα μεταξύ 10-18 ετών: τουλάχιστον 5 χρόνια.
iii. Για παίκτες που ξεκίνησαν να ζουν στη χώρα από τα 18 τους και μετά: τουλάχιστον 5 χρόνια.


Πόσο δύσκολο είναι να κανει αυτό η FIBA;

Έτσι δεν επιτρέπεις τους Μπράουν και τους Τόμπι και επιτρέπεις τους Ντόρσεϊ.

3
3 Εικόνα
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 1730
Δημοσιεύσεις: 3917
Εγγραφή: Δευ Απρ 06, 2009 10:20 pm
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 12:32 pm

ssoulliss έγραψε:
Σάβ Σεπ 17, 2022 8:11 pm
Για τους Brazdeikis και Quino Colom πρέπει να έχει απόλυτο δίκαιο (θα μππουν στα κιτάπια :D :P )! Ο αδερφός του Quino Colom, Guillem αγωνίζεται με την εθνική της Ανδόρρας όπως θα έπρεπε να παίζει και ο Quino κανονικά. Φαντάζομαι ότι ίσχύει κάτι αντίστοιχο με το Ελλάδα-Κύπρος σε εθνικότητα, και είναι πολύ εύστοχη η επισήμανση σου. Για τον Brazdeikis το θέμα είχε φθάσει πέρυσι στο λιθουανικό κοινοβούλιο με τον Sabonis να πιέζει ωστέ να του δοθεί η δυνατότητα να αγωνιστεί στο προολυμπιακό, τελικά ο παίκτης δεν αγωνίστηκε παρόλο που είχε πάρει το διαβατήριο. Πλέον η "γκρίνια" που υπάρχει στη συγκεκριμμένη περίπτωση , από ότι λένε οι Λιθουανοί, είναι ότι ο παίκτης δεν δέχτηκε να απολέσει το καναδικό του διαβατήριο :hoho: .
Λοιπόν, μετά τον αποκλεισμό της Λιθουανίας στη φάση των "16", ένας εκ των Λιθουανών συντακτών του basketnews, έγραψε το ακόλουθο άρθρο στη λιθουανική έκδοση του site:

https://www.basketnews.lt/news-177838-p ... taras.html

Το άρθρο πραγματεύεται τις κινήσεις που πρέπει να γίνουν στο μέλλον ώστε η εθνική ομάδα της Λιθουανίας να επανέλθει σε τροχιά επιτυχιών και αναφέρεται επίσης στο σενάριο οι Λιθουανοί να χρησιμοποιήσουν νατουραλιζέ παίκτη στην εθνική ομάδα στο μέλλον όπως έκαναν οι Ισπανοί με τον Lorenzo Brown. Όμως ο συντάκτης υπενθυμίζει στους αναγνώστες ότι η Λιθουανία χρησιμοποιεί ήδη νατουραλιζέ παίκτη! Ποιον; Τον Brazdeikis φυσικά!

Με τη βοήθεια του μεταφραστή διαβάζουμε το εξής:
After seeing the Spanish example with Lorenzo Brown , the calls for us to think about such an option were heard louder. But here you have to remember that Ignas Brazdeikis is our naturalized player. Although he was born in Kaunas and is a true Lithuanian, he represented the Canadian national team at the youth level, so he is a naturalized player in the FIBA ​​system.
Φαντάζει οξύμωρο ο Brazdeikis να μπαίνει στην ίδια κατηγορία με τον Brown, σύμφωνα με τους κανονισμούς της FIBA όμως είναι απολύτως λογικό. Το πρώτο διαβατήριο του Brazdeikis είναι το Καναδέζικο, το Λιθουανικό το απέκτησε μόλις ένα χρόνο πριν. Μάλιστα έχει αγωνιστεί με τις μικρές εθνικές ομάδες του Καναδά και οι Λιθουανοί χρειάστηκαν να πάρουν την έγκριση της ομοσπονδίας των Καναδών για να τον χρησιμοποιήσουν στην εθνική τους ομάδα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1351
Δημοσιεύσεις: 2474
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 6:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 12:57 pm

GK_23 έγραψε:
Κυρ Σεπ 18, 2022 12:32 pm

Φαντάζει οξύμωρο ο Brazdeikis να μπαίνει στην ίδια κατηγορία με τον Brown, σύμφωνα με τους κανονισμούς της FIBA όμως είναι απολύτως λογικό. Το πρώτο διαβατήριο του Brazdeikis είναι το Καναδέζικο, το Λιθουανικό το απέκτησε μόλις ένα χρόνο πριν. Μάλιστα έχει αγωνιστεί με τις μικρές εθνικές ομάδες του Καναδά και οι Λιθουανοί χρειάστηκαν να πάρουν την έγκριση της ομοσπονδίας των Καναδών για να τον χρησιμοποιήσουν στην εθνική τους ομάδα.
Αλλος ενας τομεας που η FIBA υστερει εναντι της FIFA, η FIFA επιτρεπει τη μεταπηδηση απο μικρη εθνικη μιας χωρας στην ανδρικη της αλλης.

Πολλοι Γαλλοι με αφρικανικη καταγωγη εχουν παιξει στην U20 πχ της Γαλλιας και επειδη δεν εξελιχθηκαν σε αρκετα καλοι παικτες για να παιξουν με τη Γαλλια, εκπροσωπουν τη χωρα της μητερας τους ή της γιαγιας τους πχ την Ακτη Ελεφαντοστου ή το Καμερουν.

Αντιστοιχα υπαρχουν Αγγλοι Ιρλανδικης καταγωγης που εκπροσωπουσαν την Αγγλια σε μικρες ηλικιες και την Ιρλανδια (ή τη Βορεια Ιρλανδια) στην ανδρικη ομαδα.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3226
Δημοσιεύσεις: 6045
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Σεπ 18, 2022 1:16 pm

Reaper έγραψε:
Κυρ Σεπ 18, 2022 11:27 am
...
Να σου πω που διαφωνώ με τη συλλογιστική σου σε σχέση με το ποδόσφαιρο. Στο μπάσκετ καλώς ή κακώς δεν ασχολούνται πολλές χώρες με το τρόπο που ενδιαφέρει εμάς. Υπάρχουν χώρες με τεράστια διασπορά ανα τον κόσμο που πραγματικά θα μπορούσαν μέσα σε μία διοργάνωση να γίνουν υπερδυνάμεις ενώ δεν είναι (π.χ. Μεγάλη Βρετανία, Ιρλανδία, ίσως η Αίγυπτος) και άλλες που είναι ήδη ισχυρές να γίνουν ισχυρότερες (κάποιες πρώην ΕΣΣΔ ή της Γιουγκοσλαβίας).

Επίσης στο ποδόσφαιρο αγωνίζονται 11 έναντι 5 του μπάσκετ και δηλώνονται 23 έναντι 12 σε μία διοργάνωση. Το να αγωνιζστούν π.χ. σε μια διοργάνωση 3 Βραζιλιάνοι στην Ιταλία μπορεί να μην είναι αγωνιστική αλλοίωση (άλλωστε δεν μιλάμε για 3 κορυφαίους παίκτες, αν ήταν τέτοιοι θα έπαιζαν στη "Σελεσάο" :P :D ) ή το να αγνιστούν 3 Αργεντίνοι στο Κατάρ πάλι δε θα αλλάξει και πολλά. Επίσης το να φύγει ο τερματοφύλακας της Chelsea και να πάει στη Σενεγάλη, πάλι δεν είναι τόσο πρόβλημα. Όμως το να αγωνιστούν 3 Ελληνοαμερικανοί ή Ελληνοαυστραλοί στην πεντάδα μας ή 3 Ιταλοαμερικανοί ή 3 Αμερικανομεξικανοί στις αντίστοιχες εθνικές, κατά τη γνώμη μου αλλάζει πολύ τα δεδομένα της κάθε διοργάνωσης.


Ίσως το τωρινό καθεστώς να είναι άδικο για κάποια παιδιά ομογενών που θα ήθελαν να αγωνιστούν με την εθνική της χώρας τους, από την άλλη με εξαίρεση τις φετεινές εμφανίσεις του Brown οι νατουραλιζέ στο μπάσκετ όταν κρίνονται οι τίτλοι δεν επηρέαζουν καθοριστικά έναν αγώνα/ μια διοργάνωση. Αν γίνουν όμως 2 ή 3 ή όσοι να είναι τέλοσπαντων τότε είναι σίγουρο πως θα επηρέζουν.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Διεθνείς Διοργανώσεις & Ξένες Εθνικές Ομάδες”