Το μέλλον των Ευρωπαϊκών Διοργανώσεων

Συντονιστές: Captains, Super Moderators, Hall of Fame

Απάντηση
tarp7

 rookie
Reactions: 138
Δημοσιεύσεις: 521
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Οκτ 12, 2021 1:25 pm

Φτάνει με τον παραλογισμό του μπάσκετ, τις 4 διοργανώσεις και τις 102 ομάδες στους ομίλους.
Ο Γιάννης Φιλέρης θεωρεί υπερβολή να παίζουν εννιά ελληνικές ομάδες στην Ευρώπη, κάποιες χωρίς το παραμικρό κέρδος, σε ένα παραλογισμό του ευρωπαϊκού μπάσκετ, που οφείλει, πλέον, να δώσει ξεκάθαρες και ενιαίες απαντήσεις για το μέλλον.
https://www.sport24.gr/basket/ftanei-me ... 80288.html
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο για τον κατακερματισμό του ευρωπαιϊκού μπάσκετ. Και εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχουν 4 διοργανώσεις στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; και με αγώνες που δεν τους παρακολουθεί κανένας;

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 
Reactions: 1519
Δημοσιεύσεις: 3920
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Οκτ 12, 2021 1:58 pm

tarp7 έγραψε:
Τρί Οκτ 12, 2021 1:25 pm
Φτάνει με τον παραλογισμό του μπάσκετ, τις 4 διοργανώσεις και τις 102 ομάδες στους ομίλους.
Ο Γιάννης Φιλέρης θεωρεί υπερβολή να παίζουν εννιά ελληνικές ομάδες στην Ευρώπη, κάποιες χωρίς το παραμικρό κέρδος, σε ένα παραλογισμό του ευρωπαϊκού μπάσκετ, που οφείλει, πλέον, να δώσει ξεκάθαρες και ενιαίες απαντήσεις για το μέλλον.
https://www.sport24.gr/basket/ftanei-me ... 80288.html
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο για τον κατακερματισμό του ευρωπαιϊκού μπάσκετ. Και εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχουν 4 διοργανώσεις στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; και με αγώνες που δεν τους παρακολουθεί κανένας;
Όταν έπαιζαν 9 ομάδες τη δεκαετία του '90 τι έγραφε τότε; Τίποτα, μήπως;

Ο κατακεματισμός του μπάσκετ είναι εδώ και 20 χρόνια, απλά πλέον τα λεφτά τα βάζουν άλλοι και όχι εμείς.

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 484
Δημοσιεύσεις: 2714
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Οκτ 13, 2021 10:37 am

Το ποδόσφαιρο παλιά είχε 4 διοργανώσεις, το Πρωταθλητριών, Κυπελλούχων, Ουέφα και Ιντερτότο (κάπως έτσι τέλοσπάντων)
Το μπάσκετ για χρόνια ομοίως είχε 3 διοργανώσεις με τις πρωταθλήτριες, το Σαπόρτα και το Κόρατς, δεν θυμάμαι αν υπήρχε και κάποια διοργάνωση παρόμοια με το ποδοσφαρικό Ιντερτότο.
Εφ' όσον οι ίδιες οι ομάδες επιλέγουν να παίζουν σε αυτά, να δίνουν περισσότερους αγώνες και να αποκτούν εμπειρία και ομάδες από χώρες που βρίσκονται σε χαμηλότερες ταχύτητες του Ευρωπαϊκού Μπάσκετ δεν βλέπω που ακριβώς είναι το κακό.
Σύμφωνοι θα ήταν καλύτερο να ενοποιηθεί το Eurocup με το Ch.L αλλά το να μπορούν ομάδες που επιθυμούν να δίνουν ευρωπαϊκά παιχνίδια σε χαμηλότερης κατηγορίας διοργανώσεις δεν μπορώ να αντιληφθώ που είναι το κακό.
Από την μεριά του Ελληνικού μπάσκετ βασικά το κακό είναι ότι οι ομάδες μας δυσκολεύονται να διακριθούν ακόμα και στο Europe Cup όταν έχουν υπάρξει μακρινές πλέον εποχές που συζητούσαμε μήπως και τα 3 ευρωπαϊκά τρόπαια καταλήξουν σε Ελληνικές ομάδες την ίδια χρονιά (κάτι που δεν έχουμε καταφέρει)

0
vforvendetta85

senior
Reactions: 154
Δημοσιεύσεις: 369
Εγγραφή: Δευ Δεκ 10, 2018 10:42 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Οκτ 13, 2021 12:51 pm

Θεωρώ άτοπο να συγκρίνουμε ποδόσφαιρο με μπάσκετ, άλλη η δυναμική, αλλά χρήματα, άλλοι χορηγοί ενώ αντικειμενικά, στην Ευρώπη παίζουν οι καλύτερες ομάδες στον κόσμο, κάτι που δε συμβαίνει στο μπάσκετ.

Το ζήτημα είναι, οι στόχοι που έχουν οι ομάδες που παίζουν πχ στο Europe CUP ή αν ο κάτοχος του eurocup αρκείται στο να πάρει το εισιτήριο για μια μόνο χρόνια στη euroleague και μέχρι εκεί.

Υπάρχει κατακερματισμός χορηγών, κακά τα ψέμματα.

Μπορούν να τα βρουν οι ομάδες με την fiba; Καλώς. Αλλιώς θα συζητάμε τα ίδια σε 10 χρόνια, με θύμα το μπάσκετ.

0
tarp7

 rookie
Reactions: 138
Δημοσιεύσεις: 521
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Οκτ 13, 2021 1:04 pm

Άλλο το ποδόσφαιρο και άλλο το μπάσκετ. Τι κερδίζουν οι ομάδες παίζοντας αδιάφορα παιχνίδια που δεν τα βλέπει και κανένας, είναι βιώσιμες αυτές οι διοργανώσεις πολύ αμφιβάλλω , υπάρχει κατακερματισμός όπως έγραψε και ο φίλος από πάνω.
Άλλο το ελληνικό πρωτάθλημα πριν 25 χρόνια και άλλο τώρα.

0
Weekendman

 
Reactions: 246
Δημοσιεύσεις: 5514
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2008 4:52 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Οκτ 13, 2021 4:04 pm

ssoulliss έγραψε:
Τρί Οκτ 12, 2021 1:58 pm
tarp7 έγραψε:
Τρί Οκτ 12, 2021 1:25 pm
Φτάνει με τον παραλογισμό του μπάσκετ, τις 4 διοργανώσεις και τις 102 ομάδες στους ομίλους.
Ο Γιάννης Φιλέρης θεωρεί υπερβολή να παίζουν εννιά ελληνικές ομάδες στην Ευρώπη, κάποιες χωρίς το παραμικρό κέρδος, σε ένα παραλογισμό του ευρωπαϊκού μπάσκετ, που οφείλει, πλέον, να δώσει ξεκάθαρες και ενιαίες απαντήσεις για το μέλλον.
https://www.sport24.gr/basket/ftanei-me ... 80288.html
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο για τον κατακερματισμό του ευρωπαιϊκού μπάσκετ. Και εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχουν 4 διοργανώσεις στο ευρωπαϊκό μπάσκετ; και με αγώνες που δεν τους παρακολουθεί κανένας;
Όταν έπαιζαν 9 ομάδες τη δεκαετία του '90 τι έγραφε τότε; Τίποτα, μήπως;

Ο κατακεματισμός του μπάσκετ είναι εδώ και 20 χρόνια, απλά πλέον τα λεφτά τα βάζουν άλλοι και όχι εμείς.
Βασικά 2 από τα κύρια αίτια της κρίσης του μπάσκετ ήταν οι πολλοί Ελληνοποιημένοι ξένοι και κοινοτικοί που δεν άρεσαν στον Έλληνα φίλαθλο, και η υπερβολική τηλεοπτική και γενικότερη δόση μπάσκετ. Χαρακτηριστικό είναι ότι το 1996-97 που είχαμε κατακτήσει τις 2 από τις 3 ευρωπαϊκές διοργανώσεις με Ολυμπιακό και Άρη, και ο Ηρακλής έφτασε στους 4 του Ευρωπαϊκού Κυπέλλου. Θυμάμαι αρκετά καλά ότι υπήρχαν σχόλια για το πόσο άσκοπο ήταν να βλέπει κανείς για παράδειγμα παιχνίδια σε ομίλους τύπου ΠΑΟΚ-Οβαρένσε και Άρης-Μάριμπορ στην φάση των 64 του Κυπέλλου Κόρατς. Κορεσμός για το Ελληνικό κοινό, που έφτασε εκείνη την δεκαετία μέχρι και στην Ευρωλίγκα από ένα σημείο και μετά.

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 
Reactions: 1519
Δημοσιεύσεις: 3920
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Οκτ 13, 2021 5:49 pm

Weekendman έγραψε:
Τετ Οκτ 13, 2021 4:04 pm
Βασικά 2 από τα κύρια αίτια της κρίσης του μπάσκετ ήταν οι πολλοί Ελληνοποιημένοι ξένοι και κοινοτικοί που δεν άρεσαν στον Έλληνα φίλαθλο, και η υπερβολική τηλεοπτική και γενικότερη δόση μπάσκετ. Χαρακτηριστικό είναι ότι το 1996-97 που είχαμε κατακτήσει τις 2 από τις 3 ευρωπαϊκές διοργανώσεις με Ολυμπιακό και Άρη, και ο Ηρακλής έφτασε στους 4 του Ευρωπαϊκού Κυπέλλου. Θυμάμαι αρκετά καλά ότι υπήρχαν σχόλια για το πόσο άσκοπο ήταν να βλέπει κανείς για παράδειγμα παιχνίδια σε ομίλους τύπου ΠΑΟΚ-Οβαρένσε και Άρης-Μάριμπορ στην φάση των 64 του Κυπέλλου Κόρατς. Κορεσμός για το Ελληνικό κοινό, που έφτασε εκείνη την δεκαετία μέχρι και στην Ευρωλίγκα από ένα σημείο και μετά.
Μαζί σου. Βλέπαμε ακόμη τα εκτός έδρας παιχνίδιά της γυναικείας ομάδας του Σπόρτινγκ (αυτά καλώς τα έδειχναν) ενώ στους άνδρες παρακολουθούσαμε τον Παπάγο και τον Σπόρτινγκ. Κάπου μπούκωσε το όλο προϊον σε συνδυασμό με την είσοδο στο ποδόσφαιρο κάποιων φραγκάτων παραγόντων (Κοντομηνάς, Μυτιληναίος κλπ) που λογικά πήρε το περισσότερο τηλεοπτικό ενδιάφερον σε σχέση με το μπάσκετ. :bblove:

Να προσθέσω επίσης τη σταδιακή κατάρρευση του Άρη, του ΠΑΟΚ και λίγο αργότερα της ΑΕΚ. Την πτώση του Απόλλωνα και της Λάρισας που ήταν δύσκολες έδρες και έγιναν κάτι σαν προπονητικά παιχνίδια, αλλά και τη χαζομάρα ορισμένων πως για όλα φταίνε οι Γιούγκοι. :banghead:

Στο θέμα μας όμως, νομίζω πως το άρθρο αυτό γράφτηκε (για αυτό και αντέδρασα :P ) διότι αργά ή γρήγορα το Eurocup θα μας χαιρετήσει (με τα σωληνάκια το κρατάνε) και επειδή η συντριπτική πλειοψηφία των αρθρογράφων ασχολούνται με τη Euroleague, τους αιωνίους και με την εθνική (μόνο το καλοκαίρι και αρκετοί εξ'αυτών αναγκαστικά :fire: ), θα πρέπει να γράψουν πως το να παίζει π.χ. ο Ιωνικός είναι αχρειάστο (εκεί πήγαινε το άρθρο), ενώ δε θα γραφτεί π.χ. ότι στο Eurocup σε όμιλο των 10 προκρίνονται οι 8 :banghead: . Όπως δε θα γράφτει ότι π.χ. ο Προμηθέας θα δίνει δυνατά ευρωπαϊκά φιλικά μέχρι να μάθει τον αντίπαλο του στους 16 :P .

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 484
Δημοσιεύσεις: 2714
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Οκτ 13, 2021 6:20 pm

tarp7 έγραψε:
Τετ Οκτ 13, 2021 1:04 pm
Άλλο το ποδόσφαιρο και άλλο το μπάσκετ. Τι κερδίζουν οι ομάδες παίζοντας αδιάφορα παιχνίδια που δεν τα βλέπει και κανένας, είναι βιώσιμες αυτές οι διοργανώσεις πολύ αμφιβάλλω , υπάρχει κατακερματισμός όπως έγραψε και ο φίλος από πάνω.
Άλλο το ελληνικό πρωτάθλημα πριν 25 χρόνια και άλλο τώρα.
Μα κανείς δεν τους το επιβάλει, οι ίδιες το επιλέγουν, το οικονομικό κομμάτι δεν βλέπω γιατί να μας αφορά, αν μπαίνουν μέσα μπορούν να επιλέξουν να μην παίζουν σε κάποια διοργάνωση. Κάποιες ομάδες από ασθενέστερα πρωταθλήματα κερδίζουν εμπειρίες και παραστάσεις.

0
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Site Admin
Reactions: 1007
Δημοσιεύσεις: 5881
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 12, 2010 9:22 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Οκτ 13, 2021 7:22 pm

[media]https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... e-elliniki[/media]

Σε αυτή την πρόσφατη συνάντηση πάντως ο Μπερτομεου αναφέρει πως έφτασε η ώρα για σύμπραξη με την fiba, κάτι που ανάφερε και ο πρόεδρος της εοκ στο φόρουμ που ίσως σημαίνει ότι οι συζητήσεις υπάρχουν από πέρισυ. Μένει να δούμε τι θα γίνει

0
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post
Weekendman

 
Reactions: 246
Δημοσιεύσεις: 5514
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2008 4:52 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Οκτ 14, 2021 10:00 am

ssoulliss έγραψε:
Τετ Οκτ 13, 2021 5:49 pm
Weekendman έγραψε:
Τετ Οκτ 13, 2021 4:04 pm
Βασικά 2 από τα κύρια αίτια της κρίσης του μπάσκετ ήταν οι πολλοί Ελληνοποιημένοι ξένοι και κοινοτικοί που δεν άρεσαν στον Έλληνα φίλαθλο, και η υπερβολική τηλεοπτική και γενικότερη δόση μπάσκετ. Χαρακτηριστικό είναι ότι το 1996-97 που είχαμε κατακτήσει τις 2 από τις 3 ευρωπαϊκές διοργανώσεις με Ολυμπιακό και Άρη, και ο Ηρακλής έφτασε στους 4 του Ευρωπαϊκού Κυπέλλου. Θυμάμαι αρκετά καλά ότι υπήρχαν σχόλια για το πόσο άσκοπο ήταν να βλέπει κανείς για παράδειγμα παιχνίδια σε ομίλους τύπου ΠΑΟΚ-Οβαρένσε και Άρης-Μάριμπορ στην φάση των 64 του Κυπέλλου Κόρατς. Κορεσμός για το Ελληνικό κοινό, που έφτασε εκείνη την δεκαετία μέχρι και στην Ευρωλίγκα από ένα σημείο και μετά.
Μαζί σου. Βλέπαμε ακόμη τα εκτός έδρας παιχνίδιά της γυναικείας ομάδας του Σπόρτινγκ (αυτά καλώς τα έδειχναν) ενώ στους άνδρες παρακολουθούσαμε τον Παπάγο και τον Σπόρτινγκ. Κάπου μπούκωσε το όλο προϊον σε συνδυασμό με την είσοδο στο ποδόσφαιρο κάποιων φραγκάτων παραγόντων (Κοντομηνάς, Μυτιληναίος κλπ) που λογικά πήρε το περισσότερο τηλεοπτικό ενδιάφερον σε σχέση με το μπάσκετ. :bblove:

Να προσθέσω επίσης τη σταδιακή κατάρρευση του Άρη, του ΠΑΟΚ και λίγο αργότερα της ΑΕΚ. Την πτώση του Απόλλωνα και της Λάρισας που ήταν δύσκολες έδρες και έγιναν κάτι σαν προπονητικά παιχνίδια, αλλά και τη χαζομάρα ορισμένων πως για όλα φταίνε οι Γιούγκοι. :banghead:

Στο θέμα μας όμως, νομίζω πως το άρθρο αυτό γράφτηκε (για αυτό και αντέδρασα :P ) διότι αργά ή γρήγορα το Eurocup θα μας χαιρετήσει (με τα σωληνάκια το κρατάνε) και επειδή η συντριπτική πλειοψηφία των αρθρογράφων ασχολούνται με τη Euroleague, τους αιωνίους και με την εθνική (μόνο το καλοκαίρι και αρκετοί εξ'αυτών αναγκαστικά :fire: ), θα πρέπει να γράψουν πως το να παίζει π.χ. ο Ιωνικός είναι αχρειάστο (εκεί πήγαινε το άρθρο), ενώ δε θα γραφτεί π.χ. ότι στο Eurocup σε όμιλο των 10 προκρίνονται οι 8 :banghead: . Όπως δε θα γράφτει ότι π.χ. ο Προμηθέας θα δίνει δυνατά ευρωπαϊκά φιλικά μέχρι να μάθει τον αντίπαλο του στους 16 :P .
Το φετινό σύστημα διεξαγωγής του Eurocup βάζει υποψηφιότητα για ένα από τα χειρότερα που θα έχουμε δει. Ακόμα και αν τα νοκ-αουτ παιχνίδια μας αποζημιώσουν για το ότι θα προκρίνονται 8 στους 10 στην φάση των ομίλων.

Τώρα για τις Ελληνικές ομάδες που αγωνίζονται σε τριτοκλασσάτες ευρωπαϊκές διοργανώσεις, στο επίπεδο που βρίσκονται πια ίσως είναι ο πιο εφικτός τρόπος αγωνιστικής διάκρισης.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 718
Δημοσιεύσεις: 4760
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Grant Hill
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Οκτ 14, 2021 3:53 pm

Weekendman έγραψε:
Πέμ Οκτ 14, 2021 10:00 am
Το φετινό σύστημα διεξαγωγής του Eurocup βάζει υποψηφιότητα για ένα από τα χειρότερα που θα έχουμε δει. Ακόμα και αν τα νοκ-αουτ παιχνίδια μας αποζημιώσουν για το ότι θα προκρίνονται 8 στους 10 στην φάση των ομίλων.

Τώρα για τις Ελληνικές ομάδες που αγωνίζονται σε τριτοκλασσάτες ευρωπαϊκές διοργανώσεις, στο επίπεδο που βρίσκονται πια ίσως είναι ο πιο εφικτός τρόπος αγωνιστικής διάκρισης.


Λαύριο και Ιωνικός έχουν σωθεί μέχρι στιγμής αγωνιστικά που έκαναν αμφότεροι σημαντικές νίκες.

ΑΕΚ κακό πρόσωπο με την ουγγρική Σζομπαθέλι .
ΠΑΟΚ έχασε 2 παιχνίδια στη σειρά από την Ιγκοκέα (Βοσνία) και Νυμπουργκ (Τσεχία), έστω και από ατυχία το 2ο.
Ηρακλής έχασε την Ολλανδική Λέιντεν.
Περιστέρι από την Λευκορώσικη Τσμόσκι Μινσκ

0
Steve Nash. 2× NBA Most Valuable Player (2005, 2006)
SSOL- Seven Second or Less Len
ΕικόναΕικόναΕικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά θέματα Eυρωπαϊκού Μπάσκετ”