Νικ Καλάθης

Συντονιστές: Hall of Fame, Captains, Super Moderators

Που κατατάσσεται ο Νικ Καλάθης;

1. Κορυφαίος γκαρντ στην ιστορία της Euroleague
8
32%
2. Αbove average οργανωτής ομάδων της ευρωπαικής ελίτ
17
68%
3. Μέτριος γκαρντ σε μια περίοδο λειψανδρίας καλών ευρωπαίων χειριστών
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
4. Υπερεκτιμημένος κομπάρσος, αναίτια χρυσοπληρωμένος
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
 
Σύνολο ψήφων: 25
Άβαταρ μέλους
austerity_blues

senior
Reactions: 208
Δημοσιεύσεις: 293
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 09, 2020 10:18 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 9:12 am

Μόλις λυθεί οριστικά το θέμα του Καλάθη στο φόρουμ κάντε και ένα poll "πόσο σκεπτόμενο το θέλετε το μπάσκετ σας;", με επιλογές από "NASA" έως "πλατινέ μαλλί και Μπουρνάζι". Να το λύσουμε και αυτό και να περάσουμε σε μια νέα εποχή ομόνοιας και αλληλοσεβασμού :dribble:

4
4 Εικόνα
I went down into the valley to pray
I got drunk and I stayed all day
basket72

 
Reactions: 1579
Δημοσιεύσεις: 5948
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Παρ Ιουν 11, 2021 9:13 am

papp7 έγραψε:
Πέμ Ιουν 10, 2021 4:33 pm
ο Νικ ειναι ο καλυτερος οργανωτης και πασερ της διοργανωσης.Μονος του ωστοσο δεν προκειται να σε παει απο το χερι για να παρεις την ευρωλιγκα.Οπως και δεν προκειται να σε παει κανενας απο τους υπολοιπους κορυφαιους και καλυτερους απο τον Νικ γκαρντ που εχει η Ευρωπη. Ο Μισιτς πηρε κουπα με την Εφες των παικταραδων που εχουν σταθερο κορμο και προπονητη.Δεν την πηρε με την Βαλενθια ουτε με τον Παναθηναικο του 2016 ή του 2017. Δεν εχει ουσια αυτη η συζητηση, το μπασκετ ειναι ομαδικο αθλημα και για να παρεις Ευρωπαικο θες παικταραδες σε ολες τις θεσεις και γεματο παγκο.Τουλαχιστον αυτο μας δειχνει η πλειοψηφια των συγχρονων Ευρωπαικων απο το 2010-2021. Ο Νικ ειναι ποιοτικοτατος με σοβαρο προβλημα στο σουτ, η Μπαρτσελονα ωστοσο δεν δυσκολευτηκε απεναντι στην Ζενιτ και δεν εχασε το ευρωπαικο για αυτον τον λογο.Φυσικα και δεν ειναι ο καλυτερος γκαρντ αλλα δεν βλεπω που ειναι το προβλημα σε αυτο.Επειδη δεν ειναι σαν τον Διαμαντιδη ; Οκ και κανενας δεν ειναι σαν τον Γκαλη και κανενας δεν ειναι σαν τον Σπανουλη επισης.

Γενικά συμφωνώ φίλε μου, αλλά σου ξέφυγε κάτι. Λες " η Μπαρτσελόνα δεν δυσκολεύτηκε απέναντι στη Ζενίτ" τη στιγμή που βλέπανε εφιάλτες οι Καταλανοί και το τσακ δεν είχαμε το 0-2. ΚΑι στη σειρά αυτή ο Νικ δεν ήταν καλός (εκτός του τελευταίου ματς που ήταν φοβερός) όταν απέναντί του έπαιζε ο καλύτερος παίκτης της σειράς, και τον οποίο ο Σάρας θέλει στη Βαρκελώνη από τον Μάρτη ή και Φλεβάρη (με κατατεθειμένη πρόταση στη Ζενίτ) ενώ εννοείται ότι τον θέλει και το καλοκαίρι, απλώς η Ζενίτ έχει τον πρώτο και τελευταίο λόγο (αν δεν βρει αυτό που θέλει στο ΝΒΑ). Δεν ξεχνάει ο Καναδό-σλοβένος ότι εκεί έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ της ζωής του.

Γενικά δεν συμφωνώ με τις 2 απόψεις που εκφράζονται. Φέτος στην ακριβότερη ομάδα της Ευρώπης ο Νικ ήταν πολύ ουσιαστικός και τη βοήθησε (μαζί με τον νέο προπονητή) να βάλει πράγματα στο παιχνίδι της που τής έλειπαν χρόνια. Μέχρις εκεί, όμως. Ούτε ως κορυφαίος οργανωτής έπαιξε, ούτε ως κορυφαίος πασέρ έπαιξε. Πήγε καλά, αλλά δεν έβγαλε και μάτια (sic). Ούτε τόσο χάλια όσο τον περιμέναν οι άσπονδοι φίλοι του ούτε τόσο καλά όσο τον περιμέναν οι θαυμαστές του.

Ο Νικ συν΄δεθηκε με τον Παναθηναϊκό της πλέον μεταβατικής εποχής όπου απ΄εκεί που είχε τα φαίναλ φορ στο τσεπάκι, δεν ξαναπήγε ποτέ.
Έγινε ο ηγέτης του και έπρεπε να παίξει ως τέτοιος τη στιγμή που έχει πολύ σοβαρό θέμα με το σουτ (τρίποντο, βολές). Ο άνθρωπος επειδή είναι καταπληκτικός αθλητής σε όλες τις πτυχές που εμπεριέχει ο αθλητισμός/πρωταθλητισμός, το δέχτηκε (πολυ φιλότιμος- όσο δεν πάει) και έκανε πράματα και θάματα στις κανονικές περιόδους. Εμφανίσεις που συγκαταλέγονται στις καλύτερεςτης τελευταίας δεκαετίεας σε όλη τη διοργάνωση ( με την υπενθύμιση ότι μιλάμε για τις εποχές όπου οι ασίστ μετριούνται πολύ πιο εύκολα).

Στα πλέι οφ (με 1-2 εξαιρέσεις) από την άλλη ήταν κακός. Δεν πρέπει να ξεχνάμε και την προβληματική στελέχωση του Παναθηναϊκού τις περισσότερες φορές. Βέβαια υπήρχαν και χρονιές που είχε σουτέρ γύρω του.
Πάντως όπως σκεκόμαστε στα όσα έκανε στην κανονική περίοδο έτσι πρέπει να στεκόμαστε και στα όσα δεν έκανε στα πλέι οφ.

Συνοψίζοντας, έχω την αίσθηση ως και βεβαιότητα ότι για φίλους του Παναθηναϊκού όπως o Manj13 που και κανόνες ηθικής έχει, και μυαλό δνε του λείπει και μπάσκετ κατέχει, ότι ο Καλάθης λειτούργησε ως αποδιοπομπαίος τράγος για τη μεταβατική εποχή μιας ομάδας που ΄σαρωνε και ξαφνικά μίκρυνε.
Όλο το ανάθεμα έπρεπε να πάει κάπου. Δεν το χωρούσε ο νους του- πόσο μάλλον όταν και το τμήμα ποδοσφαίρου πήγαινε από το κακό στο χειρότερο.
Για μένα το θέμα Καλάθη αγγίζει τα όρια του μεταφυσικού και σίγουρα κουράζει πια.
Αν ήταν τόσο καλός, πέρσι έπρεπε να φύγει κατευθείαν για ΝΒΑ. Είδαμε το ΝΒΑ να πληρώνει τη μεγαλύτερη ρήτρα που έχει ποτέ καταβληθεί και μάλιστα μεσούσης της χρονιάς.
Φέτος επίσης το όνομά του έπρεπε να φιγουράρει στους υποψηφιους για το ΝΒΑ. Και μιλάμε για τη χώρα του- μην πούμε τώρα ότι δεν τον ¨καεί" το ΝΒΑ.
Από την άλλη, παίζει στην πιο ακριβή ευρωπαϊκή ομάδα και παίζει καλά. ΚΑι την ίδια στιγμή ο προπονητής του ψάχνει και κάτι ακόμα καλύτερο.

Όχι, δεν είναι με τίποτε ο καλύτερος στη θέση του. Εδώ και 3 χρόνια το λέω αυτό. Ο καλύτερος ήταν ο Καμπάσο κι έχουμε και το χαρτί της απόδειξης. Φέτος που έφυγε ο αργεντίνος μάγος, πάλι υπήρχαν καλύτεροι του Καλάθη.

Είναι μέσα στην πρώτη πεντάδα των άσσων, ( παλιότερα ήταν μέσα στην πρώτη 2αδα ή 3αδα) δεν φταίει αυτός για το γεγονός ότι τον έχρισαν ηγέτη στον Παναθηναϊκό, ούτε για το ότι δεν πήγε φαίναλ φορ ο ΠΑναθηναϊκός. Το ίδιο και στην Εθνική. Συνέπεσε η παρουσία του με κακά χρόνια για την Εθνική.
Δεν θα του ρίξουμε το φταίξιμο.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
manj13

allstar
Reactions: 346
Δημοσιεύσεις: 2669
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 11, 2013 8:59 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: MJ,Bodiroga,Διαμαντιδης
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 4

Παρ Ιουν 11, 2021 9:32 am

basket72 έγραψε:
Παρ Ιουν 11, 2021 9:13 am
papp7 έγραψε:
Πέμ Ιουν 10, 2021 4:33 pm
ο Νικ ειναι ο καλυτερος οργανωτης και πασερ της διοργανωσης.Μονος του ωστοσο δεν προκειται να σε παει απο το χερι για να παρεις την ευρωλιγκα.Οπως και δεν προκειται να σε παει κανενας απο τους υπολοιπους κορυφαιους και καλυτερους απο τον Νικ γκαρντ που εχει η Ευρωπη. Ο Μισιτς πηρε κουπα με την Εφες των παικταραδων που εχουν σταθερο κορμο και προπονητη.Δεν την πηρε με την Βαλενθια ουτε με τον Παναθηναικο του 2016 ή του 2017. Δεν εχει ουσια αυτη η συζητηση, το μπασκετ ειναι ομαδικο αθλημα και για να παρεις Ευρωπαικο θες παικταραδες σε ολες τις θεσεις και γεματο παγκο.Τουλαχιστον αυτο μας δειχνει η πλειοψηφια των συγχρονων Ευρωπαικων απο το 2010-2021. Ο Νικ ειναι ποιοτικοτατος με σοβαρο προβλημα στο σουτ, η Μπαρτσελονα ωστοσο δεν δυσκολευτηκε απεναντι στην Ζενιτ και δεν εχασε το ευρωπαικο για αυτον τον λογο.Φυσικα και δεν ειναι ο καλυτερος γκαρντ αλλα δεν βλεπω που ειναι το προβλημα σε αυτο.Επειδη δεν ειναι σαν τον Διαμαντιδη ; Οκ και κανενας δεν ειναι σαν τον Γκαλη και κανενας δεν ειναι σαν τον Σπανουλη επισης.

Γενικά συμφωνώ φίλε μου, αλλά σου ξέφυγε κάτι. Λες " η Μπαρτσελόνα δεν δυσκολεύτηκε απέναντι στη Ζενίτ" τη στιγμή που βλέπανε εφιάλτες οι Καταλανοί και το τσακ δεν είχαμε το 0-2. ΚΑι στη σειρά αυτή ο Νικ δεν ήταν καλός (εκτός του τελευταίου ματς που ήταν φοβερός) όταν απέναντί του έπαιζε ο καλύτερος παίκτης της σειράς, και τον οποίο ο Σάρας θέλει στη Βαρκελώνη από τον Μάρτη ή και Φλεβάρη (με κατατεθειμένη πρόταση στη Ζενίτ) ενώ εννοείται ότι τον θέλει και το καλοκαίρι, απλώς η Ζενίτ έχει τον πρώτο και τελευταίο λόγο (αν δεν βρει αυτό που θέλει στο ΝΒΑ). Δεν ξεχνάει ο Καναδό-σλοβένος ότι εκεί έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ της ζωής του.

Γενικά δεν συμφωνώ με τις 2 απόψεις που εκφράζονται. Φέτος στην ακριβότερη ομάδα της Ευρώπης ο Νικ ήταν πολύ ουσιαστικός και τη βοήθησε (μαζί με τον νέο προπονητή) να βάλει πράγματα στο παιχνίδι της που τής έλειπαν χρόνια. Μέχρις εκεί, όμως. Ούτε ως κορυφαίος οργανωτής έπαιξε, ούτε ως κορυφαίος πασέρ έπαιξε. Πήγε καλά, αλλά δεν έβγαλε και μάτια (sic). Ούτε τόσο χάλια όσο τον περιμέναν οι άσπονδοι φίλοι του ούτε τόσο καλά όσο τον περιμέναν οι θαυμαστές του.

Ο Νικ συν΄δεθηκε με τον Παναθηναϊκό της πλέον μεταβατικής εποχής όπου απ΄εκεί που είχε τα φαίναλ φορ στο τσεπάκι, δεν ξαναπήγε ποτέ.
Έγινε ο ηγέτης του και έπρεπε να παίξει ως τέτοιος τη στιγμή που έχει πολύ σοβαρό θέμα με το σουτ (τρίποντο, βολές). Ο άνθρωπος επειδή είναι καταπληκτικός αθλητής σε όλες τις πτυχές που εμπεριέχει ο αθλητισμός/πρωταθλητισμός, το δέχτηκε (πολυ φιλότιμος- όσο δεν πάει) και έκανε πράματα και θάματα στις κανονικές περιόδους. Εμφανίσεις που συγκαταλέγονται στις καλύτερεςτης τελευταίας δεκαετίεας σε όλη τη διοργάνωση ( με την υπενθύμιση ότι μιλάμε για τις εποχές όπου οι ασίστ μετριούνται πολύ πιο εύκολα).

Στα πλέι οφ (με 1-2 εξαιρέσεις) από την άλλη ήταν κακός. Δεν πρέπει να ξεχνάμε και την προβληματική στελέχωση του Παναθηναϊκού τις περισσότερες φορές. Βέβαια υπήρχαν και χρονιές που είχε σουτέρ γύρω του.
Πάντως όπως σκεκόμαστε στα όσα έκανε στην κανονική περίοδο έτσι πρέπει να στεκόμαστε και στα όσα δεν έκανε στα πλέι οφ.

Συνοψίζοντας, έχω την αίσθηση ως και βεβαιότητα ότι για φίλους του Παναθηναϊκού όπως o Manj13 που και κανόνες ηθικής έχει, και μυαλό δνε του λείπει και μπάσκετ κατέχει, ότι ο Καλάθης λειτούργησε ως αποδιοπομπαίος τράγος για τη μεταβατική εποχή μιας ομάδας που ΄σαρωνε και ξαφνικά μίκρυνε.
Όλο το ανάθεμα έπρεπε να πάει κάπου. Δεν το χωρούσε ο νους του- πόσο μάλλον όταν και το τμήμα ποδοσφαίρου πήγαινε από το κακό στο χειρότερο.
Για μένα το θέμα Καλάθη αγγίζει τα όρια του μεταφυσικού και σίγουρα κουράζει πια.
Αν ήταν τόσο καλός, πέρσι έπρεπε να φύγει κατευθείαν για ΝΒΑ. Είδαμε το ΝΒΑ να πληρώνει τη μεγαλύτερη ρήτρα που έχει ποτέ καταβληθεί και μάλιστα μεσούσης της χρονιάς.
Φέτος επίσης το όνομά του έπρεπε να φιγουράρει στους υποψηφιους για το ΝΒΑ. Και μιλάμε για τη χώρα του- μην πούμε τώρα ότι δεν τον ¨καεί" το ΝΒΑ.
Από την άλλη, παίζει στην πιο ακριβή ευρωπαϊκή ομάδα και παίζει καλά. ΚΑι την ίδια στιγμή ο προπονητής του ψάχνει και κάτι ακόμα καλύτερο.

Όχι, δεν είναι με τίποτε ο καλύτερος στη θέση του. Εδώ και 3 χρόνια το λέω αυτό. Ο καλύτερος ήταν ο Καμπάσο κι έχουμε και το χαρτί της απόδειξης. Φέτος που έφυγε ο αργεντίνος μάγος, πάλι υπήρχαν καλύτεροι του Καλάθη.

Είναι μέσα στην πρώτη πεντάδα των άσσων, ( παλιότερα ήταν μέσα στην πρώτη 2αδα ή 3αδα) δεν φταίει αυτός για το γεγονός ότι τον έχρισαν ηγέτη στον Παναθηναϊκό, ούτε για το ότι δεν πήγε φαίναλ φορ ο ΠΑναθηναϊκός. Το ίδιο και στην Εθνική. Συνέπεσε η παρουσία του με κακά χρόνια για την Εθνική.
Δεν θα του ρίξουμε το φταίξιμο.

Aκομη κι αν ηθελα να βαλω εναν ή δυο αστερισκους μπορει και "υποκειμενικα" σκεπτομενος δεν θα το κανω γιατι ειναι τοσο καλα δομημενο το ποστ και καλυπτει σχεδον καθε υφη της μπασκετικης προσωπικοτητας του Καλαθη ,που το μονο που θα πω ειναι...RESPECT....🤩

2
2 Εικόνα
“I own the guy guarding me.”...Μichael Jordan....The G.O.A.T.
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 340
Δημοσιεύσεις: 2453
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 10:43 am

Above average η δική μου ψήφος, πολύ καλός αλλά όχι στους κορυφαίους.
Καλός έως πολύ καλός αμυντικός, πολύ καλός πασέρ πάνω από τον μέσο όρο οργανωτής, περιορίζεται επιθετικά από την έλλειψη σταθερού σουτ.
Έχει πάρει τον Παναθηναϊκό πόσες φορές και τον έχει βάλει πλέυ οφ, δεν έχει καταφέρει να κάνει μεγάλες εμφανίσεις όμως σε τελική φάση.
Μπορεί να είναι καθοριστικός σε κάποια ματς αλλά δεν μπορεί να συγκριθεί με άλλους γκαρντ που έχουν περάσει από το Ευρωπαϊκό Μπάσκετ ξεκινόντας από τους δικούς μας Παπαλουκά, Διαμαντίδη, Σπανούλη

1
1 Εικόνα
TakeshyKurosawa1

 
Reactions: 21
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: Δευ Μάιος 31, 2021 10:13 am
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 10:46 am

Και εγώ above average ποιντ γκραντ τον έβαλα. Πολύ καλός παίχτης, αλλά δεν συγκαταλέγεται στους κορυφαίους διότι δεν είναι σκόρερ και δεν έχει σουτ!

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 136
Δημοσιεύσεις: 9826
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 11:50 am
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 11:56 am

Oυτε κορυφαίος ποιντ γκαρντ της διοργανωσης είναι προφανως, αλλα ουτε και above average.Είναι πολυ πανω απο το above average...

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
papp7

 a1greece
Reactions: 288
Δημοσιεύσεις: 918
Εγγραφή: Δευ Φεβ 19, 2018 12:33 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: A.I
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 12:05 pm

basket72 έγραψε:
Παρ Ιουν 11, 2021 9:13 am
papp7 έγραψε:
Πέμ Ιουν 10, 2021 4:33 pm
ο Νικ ειναι ο καλυτερος οργανωτης και πασερ της διοργανωσης.Μονος του ωστοσο δεν προκειται να σε παει απο το χερι για να παρεις την ευρωλιγκα.Οπως και δεν προκειται να σε παει κανενας απο τους υπολοιπους κορυφαιους και καλυτερους απο τον Νικ γκαρντ που εχει η Ευρωπη. Ο Μισιτς πηρε κουπα με την Εφες των παικταραδων που εχουν σταθερο κορμο και προπονητη.Δεν την πηρε με την Βαλενθια ουτε με τον Παναθηναικο του 2016 ή του 2017. Δεν εχει ουσια αυτη η συζητηση, το μπασκετ ειναι ομαδικο αθλημα και για να παρεις Ευρωπαικο θες παικταραδες σε ολες τις θεσεις και γεματο παγκο.Τουλαχιστον αυτο μας δειχνει η πλειοψηφια των συγχρονων Ευρωπαικων απο το 2010-2021. Ο Νικ ειναι ποιοτικοτατος με σοβαρο προβλημα στο σουτ, η Μπαρτσελονα ωστοσο δεν δυσκολευτηκε απεναντι στην Ζενιτ και δεν εχασε το ευρωπαικο για αυτον τον λογο.Φυσικα και δεν ειναι ο καλυτερος γκαρντ αλλα δεν βλεπω που ειναι το προβλημα σε αυτο.Επειδη δεν ειναι σαν τον Διαμαντιδη ; Οκ και κανενας δεν ειναι σαν τον Γκαλη και κανενας δεν ειναι σαν τον Σπανουλη επισης.

Γενικά συμφωνώ φίλε μου, αλλά σου ξέφυγε κάτι. Λες " η Μπαρτσελόνα δεν δυσκολεύτηκε απέναντι στη Ζενίτ" τη στιγμή που βλέπανε εφιάλτες οι Καταλανοί και το τσακ δεν είχαμε το 0-2. ΚΑι στη σειρά αυτή ο Νικ δεν ήταν καλός (εκτός του τελευταίου ματς που ήταν φοβερός) όταν απέναντί του έπαιζε ο καλύτερος παίκτης της σειράς, και τον οποίο ο Σάρας θέλει στη Βαρκελώνη από τον Μάρτη ή και Φλεβάρη (με κατατεθειμένη πρόταση στη Ζενίτ) ενώ εννοείται ότι τον θέλει και το καλοκαίρι, απλώς η Ζενίτ έχει τον πρώτο και τελευταίο λόγο (αν δεν βρει αυτό που θέλει στο ΝΒΑ). Δεν ξεχνάει ο Καναδό-σλοβένος ότι εκεί έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ της ζωής του.

Φιλε μου μπασκετ, δεν ειπα δεν δυσκολευτηκε γενικα η μπαρτσελονα στην σειρα,ισα ισα το αντιθετο εγινε! Αυτο που ειπα ειναι πως η Μπαρτσελονα στην σειρα δεν δυσκολευτηκε λογω της αποδοσης του Καλαθη, αλλα γενικα λογω αγωνιστικης εικονας παικτων και πλανου.

0
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 555
Δημοσιεύσεις: 4556
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Grant Hill
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 12:20 pm

j-kidd13 έγραψε:
Παρ Ιουν 11, 2021 11:56 am
Oυτε κορυφαίος ποιντ γκαρντ της διοργανωσης είναι προφανως, αλλα ουτε και above average.Είναι πολυ πανω απο το above average...
Δεν ξερω πως αποτυπώνεται η ενδιαμεση αυτή η κατηγορία. Αν την συγκεκριμενοποιήσεις το προσθέτω. :)

0
Steve Nash. 2× NBA Most Valuable Player (2005, 2006)
SSOL- Seven Second or Less Len
Goran is no dragon. He is and will ever be the Slovenian Snake.
ΕικόναΕικόνα
Άβαταρ μέλους
A.CAB II

senior
Reactions: 238
Δημοσιεύσεις: 276
Εγγραφή: Παρ Μάιος 22, 2020 5:31 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: 3D
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 1:20 pm

Εν ολίγης ο (λίαν συντόμως) νο1 πασέρ στην ιστορία της Ευρολίγκα και 2 χρονιές καλύτερος άσσος της Ευρώπης δεν συγκαταλέγεται στους κορυφαίους ποιντ γκαρντ της διοργάνωσης... ΟΚ.
Makes sense.

Φαντάζομαι ο νο1 σκόρερ στην ιστορία της Ευρολίγκας δεν μπορεί ούτε αυτός να συγκαταλέγεται στους κορυφαίους της διοργάνωσης.

Βέβαια άμα μιλήσω για το Σλούκα πχ που μία φορά στη ζωή του πήγε πρώτο βιολί κάπου και βγήκε 12ος θα είμαι κακός. Ή μιλάμε για τον Πάνγκος (μεγάλη μου καψούρα before it was cool) που τελικά είδε Φ4 απ' τον καναπέ. Όπως έβλεπε και ο Νικ όταν δεν έπαιζε σε ομαδάρες με σούπερ ντούπερ μπάτζετ. Αλλά ο Πάνγκος είναι υπερπαιχτούρα (κι ας είναι στον καναπέ) ενώ ο Καλάθης υπεύθυνος για όλα τα κακά. Επίσης στη Μπαρτσελόνα τον Πάνγκος τον θέλουν για δίπλα στο Νικ και όχι αντί του Νικ. Αλλά όπως βολεύει τον καθένα.

1
1 Εικόνα
Tracy Mac

 euroleague
Reactions: 351
Δημοσιεύσεις: 1409
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Ιουν 11, 2021 1:22 pm

το above average θα ηταν για εναν παικτη π.χ σαν τον Μπλακνει (που τον θυμηθηκα) για επιπεδο ευρωλιγκας. ή π.χ γιοβιτς

ο καλαθης ειναι στους κορυφαιους της γενιας του. οχι στους τοπ ολων των εποχων, αλλα ενα σκαλι πιο κατω. αυτη ειναι για μενα η κατηγορια που αρμοζει στον καλυτερο πασερ της ιστοριας της ευρωλιγκας.

βεβαια αν το πιασουμε και καθαρα μονο στους ασσους (π.χ σπανουλης-γιουλ 2αρια) τοτε ισως να τον εβαζα και στα τοπ 10 ασσους, ισως με δυσκολια αλλα πρεπει να το ψαξω.

το προβλημα του νικ ειναι οι τιτλοι. αν ειχε 1-2 ευρωλιγκες παραπανω κανεις δεν θα ελεγε τιποτα τωρα και ας μην ειναι καλος σουτερ. δεν εχει και για αυτο δεν τον λεμε αυτοματα στα τοπ 10 πλει μεικερ.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 
Reactions: 1138
Δημοσιεύσεις: 3496
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 1:45 pm

Ο Καλαθάκος μας είναι ό,τι καλύτερο έχουμε βγάλει στη θέση του PG τα τελευταία χρόνια. Για να είμαστε ακριβείς είναι αμερικανική παιδεία έχει αλλά εδώ ανδρώθηκε μπασκετικά. Προσωπικά τον θεωρώ μια διάδοχη κατάσταση του Παπαλουκά, αφού έχουν παρόμοια αγωνιστικά χαρακτηριστικά.

Φυσικά ο Νικ είναι πιο γερό παιδί όμως πιθανότατα να μην έχει την προσωπικότητα του Θοδωρή (άλλωστε δεν την έχουν και πολλοί). Τον θεωρώ επίσης ευφυάστατο παίκτη, παίκτη-ομάδας που κάνει όλους τους συμπαίκτες του καλύτερους σε άμυνα και επίθεση ενώ δεν είναι λίγα τα μεγάλα παιχνίδια της καριέρας του.

Αυτό που τον "στοιχειώνει" είναι η μεταβατική περίοδος του Παναθηναϊκού-ευρωπαϊκά αλλά και η μη επιτυχία του με την εθνική σε κάποια διοργάνωση. Ας μην κρυβόμαστε όμως, ο βαθμός θεοποιήσης που τυγχάνουν από τον μπασκετικό/οπαδικό κοινό, οι τρεις σπουδαίοι μας της προηγούμενης δεκαετίας είναι οι συλλογικοί τους τίτλοι και τα μετάλλια της εθνικής. Ο Καλάθης σαν μπροστάρης δεν έχει τίποτα από τα δύο, χωρίς να ευθύνεται απαραίτητα ο ίδιος και ενώ σε αρκετούς τομείς μπορεί κα να υπερισχύει π.χ. consistency αυτό για μια μερίδα οπαδών του Παναθηναϊκού (συν τον υιό Γιαννακόπουλο) που είχε μάθει σε Final-4 και τρόπαια, τελικά δεν λέει κάτι. Για αυτό πέφτει και απαξίωση. Αδίκως κατ'εμέ. :)

Για να μην το κουράζω για το μπάσκετ που παίζετε στην Ευρώπη είναι elite παίκτης και ας μην έχει διψήφιους μέσους όρους σε σκοράρισμα (ούτε οι Διαμαντίδης-Παπαλουκάς είχαν άλλωστε). Και επειδή έχω μια αδυναμία στους άσουτους παίκτες :P :D τον θεωρώ καλύτερο παίκτη π.χ. από τον Σλούκα που είναι ίδια γεννιά.

* Edit:
Calathes is a true point guard who continuously makes his teammates better. He runs a team like an NBA veteran. He is an exceptional passer, always putting the ball in the right place for easy baskets, and often sending passes to where his teammates should be on the floor, in a sense coaching them with each pass. He has a great shooting stroke and can hit consistently from three. He is very shifty and can get into the paint when he needs to. He plays a very composed game, and visibly pushes himself more when he makes mistakes. He was named Mr. Basketball of Florida as a junior in high school.


Αυτά τα έγραφαν οι αμερικανοί πριν κάτι χρόνια.

4
4 Εικόνα
BillyPao

 sophomore
Reactions: 28
Δημοσιεύσεις: 58
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 5:08 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 2:18 pm

Να πω και εγώ τη γνώμη μου για τον Καλάθη. Για μένα ο Καλάθης είναι ένας από τους πολύ καλούς γκαρντ της Ευρωλίγκας, σίγουρα above the average, αλλά όχι τοπ επιπέδου. Και το λέω αυτό επειδή ο Καλάθης είναι ένας πολύ καλός πασέρ, ένας πολύ καλός αμυντικός, ένας παίκτης ομάδας και μέχρι ενός σημείου και ηγέτης, ωστόσο έχει διαπιστωμένη αδυναμία στο σουτ και δεν κατάφερε, τουλάχιστον όσο έπαιζε σε μας, να ηγηθεί στα δύσκολα (π.χ. στα πλέι οφ της Ευρωλίγκας), και κατά συνέπεια να μας οδηγήσει σε μια αγωνιστική υπέρβαση. Θα μπορούσα να αναπτύξω περισσότερο τις σκέψεις μου, αλλά σταματάω εδώ. Ίσως επανέρθω αργότερα.

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 340
Δημοσιεύσεις: 2453
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 2:49 pm

A.CAB II έγραψε:
Παρ Ιουν 11, 2021 1:20 pm
Εν ολίγης ο (λίαν συντόμως) νο1 πασέρ στην ιστορία της Ευρολίγκα και 2 χρονιές καλύτερος άσσος της Ευρώπης δεν συγκαταλέγεται στους κορυφαίους ποιντ γκαρντ της διοργάνωσης... ΟΚ.
Makes sense.

Φαντάζομαι ο νο1 σκόρερ στην ιστορία της Ευρολίγκας δεν μπορεί ούτε αυτός να συγκαταλέγεται στους κορυφαίους της διοργάνωσης.
Το πολ λέει για γκαρντ πάντως. Αυτά τα πρώτος σκόρερ, πασέρ κλπ δεν μου λένε και πολλά γιατί άλλοι παίκτε δεν έπαιξαν τις ίδιες σεζόν στην Ευρωλίγκα, οι ασσίστ μετράνε διαφορετικά πλέον και τα παιχνίδια είναι περισσότερα από το παρελθόν.
Από την σύγχρονη ιστορία της Ευρωλίγκα και μόνο θεωρώ καλύτερους του Πάρκερ, Γιασικεβίτσιους, Σπανούλη, Διαμαντίδη, Παπαλουκά, Ναβάρο, Τεόντοσιτς (που επίσης είχε την φήμη του λούζερ), πιθανόν τον Ντε Κολό, και δεν είμαι σίγουρος για Γιουλ, Ροντρίγκες.

0
Άβαταρ μέλους
A.CAB II

senior
Reactions: 238
Δημοσιεύσεις: 276
Εγγραφή: Παρ Μάιος 22, 2020 5:31 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: 3D
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 3:02 pm

Conan1982 έγραψε:
Παρ Ιουν 11, 2021 2:49 pm
A.CAB II έγραψε:
Παρ Ιουν 11, 2021 1:20 pm
Εν ολίγης ο (λίαν συντόμως) νο1 πασέρ στην ιστορία της Ευρολίγκα και 2 χρονιές καλύτερος άσσος της Ευρώπης δεν συγκαταλέγεται στους κορυφαίους ποιντ γκαρντ της διοργάνωσης... ΟΚ.
Makes sense.

Φαντάζομαι ο νο1 σκόρερ στην ιστορία της Ευρολίγκας δεν μπορεί ούτε αυτός να συγκαταλέγεται στους κορυφαίους της διοργάνωσης.
Το πολ λέει για γκαρντ πάντως. Αυτά τα πρώτος σκόρερ, πασέρ κλπ δεν μου λένε και πολλά γιατί άλλοι παίκτε δεν έπαιξαν τις ίδιες σεζόν στην Ευρωλίγκα, οι ασσίστ μετράνε διαφορετικά πλέον και τα παιχνίδια είναι περισσότερα από το παρελθόν.
Από την σύγχρονη ιστορία της Ευρωλίγκα και μόνο θεωρώ καλύτερους του Πάρκερ, Γιασικεβίτσιους, Σπανούλη, Διαμαντίδη, Παπαλουκά, Ναβάρο, Τεόντοσιτς (που επίσης είχε την φήμη του λούζερ), πιθανόν τον Ντε Κολό, και δεν είμαι σίγουρος για Γιουλ, Ροντρίγκες.
Ότι λέει για γκαρντ γενικά δεν το πρόσεξα. Έχεις δίκιο. Άρα μου κάνει πολύ γενικευμένο το poll. Ίσως έπρεπε να γράφει αν ο Καλάθης ανήκει στους καλύτερους παίχτες γενικά ώστε ν' ακυρωθεί η πρώτη επιλογή εξ αρχής. :)

Κατα τα υπόλοιπα μπορούμε να δούμε και ένα μέσο όρο όσον αφορά τους αριθμούς αν τα παιχνίδια είναι πολλά. Έτσι στις ασιστ δεν θα χρειαζόταν να γράψω λίαν συντόμως...

Δεν διαφωνώ καθόλου για τους παίχτες που αναφέρεις (πλην Τεόντοσιτς, που από τα 32 παίζει Γιούροκαπ και δεν το παίρνει κιόλας) αλλά είναι ένα ωραίο γκρουπ παικτών να βρίσκεσαι νομίζω. Προσωπικά θα πρόσθετα και Ματσιγιάουσκας και Χολντεν και Λαγκτον.

0
Άβαταρ μέλους
Rated: (en)joy

 rookie
Reactions: 18
Δημοσιεύσεις: 556
Εγγραφή: Πέμ Απρ 18, 2013 9:47 pm
Τοποθεσία: From Here To Nowhere
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιουν 11, 2021 3:14 pm

Αν ο δημιουργός του poll εννοεί σε επίπεδο προσφοράς (που εμπεριέχει και τη διάρκεια ενός παίκτη) τότε κατ'εμέ ο Καλάθης ανήκει καθαρά στα κορυφαία γκαρντ στην ιστορία της Ευρωλίγκας. Ωστόσο αν αφήσουμε τα περί προσφοράς και συμπεριλάβουμε ακόμα και γκαρντ που φύγαν από την Ευρωλίγκα πριν το prime τους όπως π.χ. ο Bogdanovic που μόλις έκανε το μπαμ πήγε nba τότε η απάντηση για μένα είναι όχι.

1
1 Εικόνα
"A team will always appreciate a great individual if he's willing to sacrifice for the group."
"The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot."
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά θέματα Eυρωπαϊκού Μπάσκετ”