Εθνική Εφήβων (U18)

Συντονιστές: Captains, Super Moderators, Hall of Fame

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
benchwarmer

Captain
Reactions: 1242
Δημοσιεύσεις: 7782
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 23, 2007 5:50 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Δεκ 22, 2019 12:55 pm

Σχόλια για την πορεία της Εθνικής Εφήβων.

0
Spectator

senior
Reactions: 317
Δημοσιεύσεις: 478
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 20, 2021 2:40 pm

https://www.basket.gr/2021/07/20/εφήβων ... ετοιμασία/

Όλα γύρω αλλάζουνε και όλα το ίδιο μένουν ...είμαι περίεργος για το τι σχόλιο θα έκανε ο mpek για την αδιασαλευτη σταθερά αυτής της ομάδας τα τελευταία χρόνια :twisted:

PS: ο Τολα γιατί δεν είναι στις κλήσεις ? Ακόμα δεν κατόρθωσαν σε αυτή τη χώρα να λύσουν το θέμα με το διαβατήριο ? :banghead: Να δω ποιος θα παίξει πεντάρι απο αυτούς που διάλεξαν

0
Άβαταρ μέλους
Hipster

allstar
Reactions: 1097
Δημοσιεύσεις: 2827
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Ιούλ 20, 2021 5:10 pm

Spectator έγραψε:
Τρί Ιούλ 20, 2021 2:40 pm
https://www.basket.gr/2021/07/20/εφήβων ... ετοιμασία/

Όλα γύρω αλλάζουνε και όλα το ίδιο μένουν ...είμαι περίεργος για το τι σχόλιο θα έκανε ο mpek για την αδιασαλευτη σταθερά αυτής της ομάδας τα τελευταία χρόνια :twisted:

PS: ο Τολα γιατί δεν είναι στις κλήσεις ? Ακόμα δεν κατόρθωσαν σε αυτή τη χώρα να λύσουν το θέμα με το διαβατήριο ? :banghead: Να δω ποιος θα παίξει πεντάρι απο αυτούς που διάλεξαν
Παλι ο Μαντζουκας θα παιξει με τον Τσολακη αλλαγη. Και υποθετω Μερμιγκης, Κολιος και ισως ο Γκικας οπως πριν 2 καλοκαιρια θα παιξει τον ρολο του αμυντικου που ριχνει ξυλο στον αντιπαλο ψηλο για να μην φορτωθει με φαουλ και κουραση ο Μαντζουκας.
Εγω δεν καταλαβαινω επισης και την κατηγορια "επισης". Δηλαδη ειναι οι 11 και οι "επισης" ειναι για κανα COVID ή να βολεψουμε αλλον ενα; Προβλεπω Ευσταθιαδη ή Γκικα για το ξυλο οπως ειπα. Οτιδηποτε αλλο θα το θεωρησω στα ορια του περιεργου.
Για τον Τολα αναρωτιεμαι κι εγω. Επαιξε παιχνιδια Α1 φετος, σαν ξενος τα επαιξε; :-?

0
Spectator

senior
Reactions: 317
Δημοσιεύσεις: 478
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 4:11 pm

Συγχαρητήρια για το αποτέλεσμα και για το κουράγιο τους στα παιδιά και μόνο σε αυτά , ανεξάρτητα από το πως έγινε η επιλογή τους - κατάφεραν και νίκησαν εκτός των άλλων και τον προπονητη της ομάδας με τα μπλε :banghead:

0
mpek

 
Reactions: 3
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: Τρί Αύγ 03, 2021 2:42 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 4:23 pm

Κατά την γνώμη μου είναι λάθος να συζητάμε για το αν εκλήθη ο Χ ή ο Ψ ή ο Ω . Όποιος και να κληθεί θα παίξει το μπάσκετ που έμαθε από το προμινι και το μπάσκετ που θα τους επιβάλλει ο κοουτς Βλασσόπουλος, δλδ πάσα πάσα, έξτρα πάσα, αργά για να ελέγχει ο κοουτς τον ρυθμο, σουτ μετά τα 20'' αδιάφορα αν πριν είχαμε ελεύθερο lay up κλπ κλπ. Έτσι όμως πρόοδος δεν υπάρχει. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, δλδ την ομοσπονδία, η σήψη συνεχίζεται στα σωματεία και ολοκληρώνεται στον κάθε δικτατορισκο- κατά φαντασία Ομπράντοβιτς- προπονητή ακαδημίας. Όσο αυτό το χάλι συνεχίζεται, πρόοδος δεν υπάρχει.
Κλείνοντας, αυτή η γελοιοτητα με τον Προεστό Τεχνικό Υπεύθυνο, ως πότε θα συνεχίζεται άραγε ?

1
1 Εικόνα
Spectator

senior
Reactions: 317
Δημοσιεύσεις: 478
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 4:36 pm

Υποθέτω ότι είναι τιμητική θέση για το 95 ? Τι άλλο να πω δεν ξέρω :-?

0
Punksnotdead

 sophomore
Reactions: 11
Δημοσιεύσεις: 58
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 31, 2021 4:58 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 4:54 pm

mpek έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 4:23 pm
Κατά την γνώμη μου είναι λάθος να συζητάμε για το αν εκλήθη ο Χ ή ο Ψ ή ο Ω . Όποιος και να κληθεί θα παίξει το μπάσκετ που έμαθε από το προμινι και το μπάσκετ που θα τους επιβάλλει ο κοουτς Βλασσόπουλος, δλδ πάσα πάσα, έξτρα πάσα, αργά για να ελέγχει ο κοουτς τον ρυθμο, σουτ μετά τα 20'' αδιάφορα αν πριν είχαμε ελεύθερο lay up κλπ κλπ. Έτσι όμως πρόοδος δεν υπάρχει. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, δλδ την ομοσπονδία, η σήψη συνεχίζεται στα σωματεία και ολοκληρώνεται στον κάθε δικτατορισκο- κατά φαντασία Ομπράντοβιτς- προπονητή ακαδημίας. Όσο αυτό το χάλι συνεχίζεται, πρόοδος δεν υπάρχει.
Κλείνοντας, αυτή η γελοιοτητα με τον Προεστό Τεχνικό Υπεύθυνο, ως πότε θα συνεχίζεται άραγε ?
Δεν θέλω να έρθω σε κόντρα μαζί σου, ειδικά για το θέμα της ομοσπονδίας δεν θα διαφωνήσω άλλωστε. Αλλά πιστεύεις πως μ αυτή την δωδεκάδα και με αυτά τα Γκαρντ, θα μπορούσαν να παίξουν κάτι άλλο στο πιο γρήγορο; Οικονομίδης, Γιαννόπουλος, Ρουμογλου, Δήμου, Φύτρος είναι αργοί και σουτέρ. Μόνο ο Μπαζινας είναι γοργοπόδαρος. Ακόμα και οι Οικονομοπουλος, Ευσταθιάδης που δεν έπαιξαν- δεν ξέρω γιατί- είναι πιο πολύ του σετ κι αυτοί και καλοί σουτέρ, παρά παίχτες για τρεχάλα. Άλλωστε έβαλαν 16 τρίποντα με ποσοστό πάνω από 40%.
Πιστεύεις πως έπρεπε να έχουν άλλους παίχτες; Ακόμα και Μαντζούκας και Πετανίδης που θα μπορούσαν να ήταν δωδεκάδα δεν τους λες και σπρίντερ. Πως έπρεπε να παίξουν δηλαδή.
Έπρεπε να έχει άλλους παίχτες και ποιους; Δεν είναι άλλωστε και μεγάλη η δεξαμενή.
Φιλικά ρωτάω. :peace:

ΥΓ κι όμως δεν υποστηρίζω Βλασσόπουλο, ειδικά για την φουρνιά ρωτάω.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 652
Δημοσιεύσεις: 2541
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Αύγ 03, 2021 5:03 pm

Punksnotdead έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 4:54 pm
mpek έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 4:23 pm
Κατά την γνώμη μου είναι λάθος να συζητάμε για το αν εκλήθη ο Χ ή ο Ψ ή ο Ω . Όποιος και να κληθεί θα παίξει το μπάσκετ που έμαθε από το προμινι και το μπάσκετ που θα τους επιβάλλει ο κοουτς Βλασσόπουλος, δλδ πάσα πάσα, έξτρα πάσα, αργά για να ελέγχει ο κοουτς τον ρυθμο, σουτ μετά τα 20'' αδιάφορα αν πριν είχαμε ελεύθερο lay up κλπ κλπ. Έτσι όμως πρόοδος δεν υπάρχει. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, δλδ την ομοσπονδία, η σήψη συνεχίζεται στα σωματεία και ολοκληρώνεται στον κάθε δικτατορισκο- κατά φαντασία Ομπράντοβιτς- προπονητή ακαδημίας. Όσο αυτό το χάλι συνεχίζεται, πρόοδος δεν υπάρχει.
Κλείνοντας, αυτή η γελοιοτητα με τον Προεστό Τεχνικό Υπεύθυνο, ως πότε θα συνεχίζεται άραγε ?
Δεν θέλω να έρθω σε κόντρα μαζί σου, ειδικά για το θέμα της ομοσπονδίας δεν θα διαφωνήσω άλλωστε. Αλλά πιστεύεις πως μ αυτή την δωδεκάδα και με αυτά τα Γκαρντ, θα μπορούσαν να παίξουν κάτι άλλο στο πιο γρήγορο; Οικονομίδης, Γιαννόπουλος, Ρουμογλου, Δήμου, Φύτρος είναι αργοί και σουτέρ. Μόνο ο Μπαζινας είναι γοργοπόδαρος. Ακόμα και οι Οικονομοπουλος, Ευσταθιάδης που δεν έπαιξαν- δεν ξέρω γιατί- είναι πιο πολύ του σετ κι αυτοί και καλοί σουτέρ, παρά παίχτες για τρεχάλα. Άλλωστε έβαλαν 16 τρίποντα με ποσοστό πάνω από 40%.
Πιστεύεις πως έπρεπε να έχουν άλλους παίχτες; Ακόμα και Μαντζούκας και Πετανίδης που θα μπορούσαν να ήταν δωδεκάδα δεν τους λες και σπρίντερ. Πως έπρεπε να παίξουν δηλαδή.
Έπρεπε να έχει άλλους παίχτες και ποιους; Δεν είναι άλλωστε και μεγάλη η δεξαμενή.
Φιλικά ρωτάω. :peace:
στις μικρες ηλικιες δεν πρεπει να παιζουμε αναλογα με ροστερ που εχουμε. Ουτε να κοιταμε το αμεσο αποτελεσμα. Αυτο που πρεπει να γινεται ειναι να εχουμε ολες αυτες τις ομαδες (και εθνικες και συλλογους) ετσι ωστε να εξελισουμε τους παικτες.

Πρεπει να παιζουμε με γνωμονα να βελτιωνονται οι παικτες μας στα βασικα του αθληματος (ντριμπλα, πασα, σουτ) και αθλητικοτητα. Ας αφησουμε την τακτικη και τα αποτελεσματα εως τα 15-16, ας αφησουμε τα παιδια να παιζουν με βαση την αναπτυξη των δεξιοτητων τους και του ταλεντου τους και οχι με βαση την αναγκη για αποτελεσμα του καθε προπονητη για να γινει μαγκας και τοτε θα δεις θα βγαζουμε παικτες!

Η Ελλαδα σαν χωρα εχει την βαση και το υλικο να βγαζει παικτες στο μπασκετ. Και ομως δεν βγαζει γιατι το συστημα που εχει ειναι σαπιο! εδω βλεπουμε χωρες χωρις παραδοση στο αθλημα να φτιαχνουν ομαδες και να βγαζουν παικτες γιατι απλα εχουν οργανωση και δεν κοιταν την νικη με καθε κοστος.

1000 φορες να παιξουν τα παιδια ελευθερα και γρηγορα και να εχουμε ενα κοινο πλαισιο αναπτυξης και παιχνιδιου σε ολες τις μικρες ηλικιακα λιγκες, παρα να βλεπω τακτικες, ζωνες και σκριν σε καθε αγωνα.

Ολο αυτο θελει μεγαλη οργανωση και τεχνογνωσία, ωστε να βρεθει ενας τροπος να γινουν ολα αυτα.

0
Punksnotdead

 sophomore
Reactions: 11
Δημοσιεύσεις: 58
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 31, 2021 4:58 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 5:33 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 5:03 pm
Punksnotdead έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 4:54 pm


Δεν θέλω να έρθω σε κόντρα μαζί σου, ειδικά για το θέμα της ομοσπονδίας δεν θα διαφωνήσω άλλωστε. Αλλά πιστεύεις πως μ αυτή την δωδεκάδα και με αυτά τα Γκαρντ, θα μπορούσαν να παίξουν κάτι άλλο στο πιο γρήγορο; Οικονομίδης, Γιαννόπουλος, Ρουμογλου, Δήμου, Φύτρος είναι αργοί και σουτέρ. Μόνο ο Μπαζινας είναι γοργοπόδαρος. Ακόμα και οι Οικονομοπουλος, Ευσταθιάδης που δεν έπαιξαν- δεν ξέρω γιατί- είναι πιο πολύ του σετ κι αυτοί και καλοί σουτέρ, παρά παίχτες για τρεχάλα. Άλλωστε έβαλαν 16 τρίποντα με ποσοστό πάνω από 40%.
Πιστεύεις πως έπρεπε να έχουν άλλους παίχτες; Ακόμα και Μαντζούκας και Πετανίδης που θα μπορούσαν να ήταν δωδεκάδα δεν τους λες και σπρίντερ. Πως έπρεπε να παίξουν δηλαδή.
Έπρεπε να έχει άλλους παίχτες και ποιους; Δεν είναι άλλωστε και μεγάλη η δεξαμενή.
Φιλικά ρωτάω. :peace:
στις μικρες ηλικιες δεν πρεπει να παιζουμε αναλογα με ροστερ που εχουμε. Ουτε να κοιταμε το αμεσο αποτελεσμα. Αυτο που πρεπει να γινεται ειναι να εχουμε ολες αυτες τις ομαδες (και εθνικες και συλλογους) ετσι ωστε να εξελισουμε τους παικτες.

Πρεπει να παιζουμε με γνωμονα να βελτιωνονται οι παικτες μας στα βασικα του αθληματος (ντριμπλα, πασα, σουτ) και αθλητικοτητα. Ας αφησουμε την τακτικη και τα αποτελεσματα εως τα 15-16, ας αφησουμε τα παιδια να παιζουν με βαση την αναπτυξη των δεξιοτητων τους και του ταλεντου τους και οχι με βαση την αναγκη για αποτελεσμα του καθε προπονητη για να γινει μαγκας και τοτε θα δεις θα βγαζουμε παικτες!

Η Ελλαδα σαν χωρα εχει την βαση και το υλικο να βγαζει παικτες στο μπασκετ. Και ομως δεν βγαζει γιατι το συστημα που εχει ειναι σαπιο! εδω βλεπουμε χωρες χωρις παραδοση στο αθλημα να φτιαχνουν ομαδες και να βγαζουν παικτες γιατι απλα εχουν οργανωση και δεν κοιταν την νικη με καθε κοστος.

1000 φορες να παιξουν τα παιδια ελευθερα και γρηγορα και να εχουμε ενα κοινο πλαισιο αναπτυξης και παιχνιδιου σε ολες τις μικρες ηλικιακα λιγκες, παρα να βλεπω τακτικες, ζωνες και σκριν σε καθε αγωνα.

Ολο αυτο θελει μεγαλη οργανωση και τεχνογνωσία, ωστε να βρεθει ενας τροπος να γινουν ολα αυτα.
Ξέρω πολύ καλά τι κάνουν στις μικρές ηλικίες, απλά λέω πως δεν είναι χρήσιμο πάντα να γενικεύουμε. Η συγκεκριμένη ομάδα αποτελείτε από 17-18 χρόνους όχι 15-16 Δεν μπορεί να παίζει χύμα στο κύμα. Το τι γίνεται στις ομάδες μεταξύ μίνι και παιδικού είναι μεγάλη κουβέντα. Αλλά στην συγκεκριμένη ομάδα- φουρνιά- χρόνια οι παίχτες είναι συγκεκριμένοι. Δεν μπορείς να παίζεις απ' τέμπο με αργους παίχτες. Υπάρχουν και πολλοί που είναι πιο γρήγοροι, αλλά δεν βάζουν την μπάλα στο δυχτάκι. Τι να κάνουμε; Να πάρουμε αυτούς και να αφήσουμε τους άλλους. Μπορώ να μιλήσω και με ονόματα, αλλά δεν είναι σωστό. Την μία δεν βάζουν σουτ, δεν έχουμε σουτέρ τι κάνουν οι ακαδημίες. Σήμερα βάζουν τα σουτ, δεν έχουμε αθλητικότητα και γρήγορο παιχνίδι. Είδαμε και τον Βλασσόπουλο που άφησε τους Ρογκαβόπουλο, Νικολαιδη, Καράμπελα να παίζουν με το ένστικτο ( που προσταζαν οι μανατζαρεοι) τι εκαναν στον Βόλο.
Μια εθνική έπαιξε κανονικό μπάσκετ τα τελευταία χρόνια η Νέων του Λιμνιατη και δεν έπαιξε τρέχατε ποδαράκια μου.
Καταλήγοντας λέω πως είναι μεγάλη κουβέντα πιο μοντέλο πρέπει να ακολουθήσει το ελληνικό μπάσκετ, αλλά δεν είναι κουβέντα που μπορεί να γίνει στο πόδι. Συμφωνώ βέβαια 1000% πως το σημερινό αναπτυξιακό ( και ειδικά οι προπονητές και το οργανόγραμμα των εθνικών) έχει κάνει τον κύκλο του και θέλει ριζικές αλλαγές.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 652
Δημοσιεύσεις: 2541
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 12:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Αύγ 03, 2021 5:47 pm

Punksnotdead έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 5:33 pm
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 5:03 pm


στις μικρες ηλικιες δεν πρεπει να παιζουμε αναλογα με ροστερ που εχουμε. Ουτε να κοιταμε το αμεσο αποτελεσμα. Αυτο που πρεπει να γινεται ειναι να εχουμε ολες αυτες τις ομαδες (και εθνικες και συλλογους) ετσι ωστε να εξελισουμε τους παικτες.

Πρεπει να παιζουμε με γνωμονα να βελτιωνονται οι παικτες μας στα βασικα του αθληματος (ντριμπλα, πασα, σουτ) και αθλητικοτητα. Ας αφησουμε την τακτικη και τα αποτελεσματα εως τα 15-16, ας αφησουμε τα παιδια να παιζουν με βαση την αναπτυξη των δεξιοτητων τους και του ταλεντου τους και οχι με βαση την αναγκη για αποτελεσμα του καθε προπονητη για να γινει μαγκας και τοτε θα δεις θα βγαζουμε παικτες!

Η Ελλαδα σαν χωρα εχει την βαση και το υλικο να βγαζει παικτες στο μπασκετ. Και ομως δεν βγαζει γιατι το συστημα που εχει ειναι σαπιο! εδω βλεπουμε χωρες χωρις παραδοση στο αθλημα να φτιαχνουν ομαδες και να βγαζουν παικτες γιατι απλα εχουν οργανωση και δεν κοιταν την νικη με καθε κοστος.

1000 φορες να παιξουν τα παιδια ελευθερα και γρηγορα και να εχουμε ενα κοινο πλαισιο αναπτυξης και παιχνιδιου σε ολες τις μικρες ηλικιακα λιγκες, παρα να βλεπω τακτικες, ζωνες και σκριν σε καθε αγωνα.

Ολο αυτο θελει μεγαλη οργανωση και τεχνογνωσία, ωστε να βρεθει ενας τροπος να γινουν ολα αυτα.
Ξέρω πολύ καλά τι κάνουν στις μικρές ηλικίες, απλά λέω πως δεν είναι χρήσιμο πάντα να γενικεύουμε. Η συγκεκριμένη ομάδα αποτελείτε από 17-18 χρόνους όχι 15-16 Δεν μπορεί να παίζει χύμα στο κύμα. Το τι γίνεται στις ομάδες μεταξύ μίνι και παιδικού είναι μεγάλη κουβέντα. Αλλά στην συγκεκριμένη ομάδα- φουρνιά- χρόνια οι παίχτες είναι συγκεκριμένοι. Δεν μπορείς να παίζεις απ' τέμπο με αργους παίχτες. Υπάρχουν και πολλοί που είναι πιο γρήγοροι, αλλά δεν βάζουν την μπάλα στο δυχτάκι. Τι να κάνουμε; Να πάρουμε αυτούς και να αφήσουμε τους άλλους. Μπορώ να μιλήσω και με ονόματα, αλλά δεν είναι σωστό. Την μία δεν βάζουν σουτ, δεν έχουμε σουτέρ τι κάνουν οι ακαδημίες. Σήμερα βάζουν τα σουτ, δεν έχουμε αθλητικότητα και γρήγορο παιχνίδι. Είδαμε και τον Βλασσόπουλο που άφησε τους Ρογκαβόπουλο, Νικολαιδη, Καράμπελα να παίζουν με το ένστικτο ( που προσταζαν οι μανατζαρεοι) τι εκαναν στον Βόλο.
Μια εθνική έπαιξε κανονικό μπάσκετ τα τελευταία χρόνια η Νέων του Λιμνιατη και δεν έπαιξε τρέχατε ποδαράκια μου.
Καταλήγοντας λέω πως είναι μεγάλη κουβέντα πιο μοντέλο πρέπει να ακολουθήσει το ελληνικό μπάσκετ, αλλά δεν είναι κουβέντα που μπορεί να γίνει στο πόδι. Συμφωνώ βέβαια 1000% πως το σημερινό αναπτυξιακό ( και ειδικά οι προπονητές και το οργανόγραμμα των εθνικών) έχει κάνει τον κύκλο του και θέλει ριζικές αλλαγές.
ειπα εγω να παιζει απ τεμπο και run n' gun? εγω ειπα οτι σε αυτες τις ηλικιες πρεπει να παιζουμε με λιγοτερο τακτικη και με περισσοτερο εμφαση στο να βελτιωσουμε τα παιδια. Καλυτερα να εχουμε 3-4 plays και στο τελος 1vs1 και ας χανουμε. Φυσικα πρεπει και απο πισω μια ολοκληρη παραγωγη που θα το ενισχυει αυτο, με εναν κοινο τροπο προπονησης με εμφαση στα βασικα (τεχνικη, ντριμπλα, πασα και σουτ) και φυσικα αθλητικοτητα.

Εσενα, συμφωνα με τα λεγομενα σου, σε νοιαζει το αποτελεσμα και οχι να εξελιχθουν τα παιδια. Το θεμα δεν ειναι να παιζουν με τακτικη και ως ομαδα και να κερδιζουν, το θεμα ειναι να βγουν παικτες και να εξελισονται. Λες και η γενια των 97 δεν κερδιζε?

Ενα πραγμα λεω, αφηστε να παιδια να παιξουν με βαση το ενστικτο τους και το ταλεντο τους ελευθερα! Οχι να πηγαινουν για προπονηση και να εχουν εναν τυπο να τους βριζει που σουταρουν ή κανουν κατι εκτος συστηματος. ετσι βαριουνται και ουτε που ξαναπανε για προπονηση. Πρεπει να φτιαξουμε ενα πλαισιο στο οποιο θα θελουν να πανε για προπονηση και θα προπονουνται πανω στο μπασκετ και οχι στην τακτικη, στα συστηματα και στα σκριν! Και οχι με προπονητες που εχουν ως στοχο την νικη με 1-0.

Για ολο αυτο φυσικα και φταινε τα κεφαλια. Αν στοχος μας ηταν η αναδειξη παικτων και οχι η νικη τοτε κανεναν προπονητη δεν θα απελυαν αν δεν νικουσε. Αφου ως στοχο του δινουν την νικη, ε την νικη με καθε κοστος θα κυνηγησει για να μην χασει την δουλεια του.

ΥΓ και δεν λεω τιποτα για μανατζερς και γονεις! πρεπει να ακυρωθουν ολοι αυτοι και να μην πατανε στο γηπεδο και ουτε καν να μιλανε με προπονητες κλπ. Προσφατα διαβασα ενα αρθρο για το πως λειτουργουν τα πραγματα στη Σερβια, οπου αν ενας γονιος ερθει και πει κατι στον προπονητη τους διωχνουν αμεσως, ενω αν επαναληφθει απλως διωχνουν και το παιδι απο την ομαδα. Ετσι κανενας γονιος δεν ασχολειται και καταστρεφει το παιδι.

0
Punksnotdead

 sophomore
Reactions: 11
Δημοσιεύσεις: 58
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 31, 2021 4:58 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 5:48 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 5:47 pm
Punksnotdead έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 5:33 pm

Ξέρω πολύ καλά τι κάνουν στις μικρές ηλικίες, απλά λέω πως δεν είναι χρήσιμο πάντα να γενικεύουμε. Η συγκεκριμένη ομάδα αποτελείτε από 17-18 χρόνους όχι 15-16 Δεν μπορεί να παίζει χύμα στο κύμα. Το τι γίνεται στις ομάδες μεταξύ μίνι και παιδικού είναι μεγάλη κουβέντα. Αλλά στην συγκεκριμένη ομάδα- φουρνιά- χρόνια οι παίχτες είναι συγκεκριμένοι. Δεν μπορείς να παίζεις απ' τέμπο με αργους παίχτες. Υπάρχουν και πολλοί που είναι πιο γρήγοροι, αλλά δεν βάζουν την μπάλα στο δυχτάκι. Τι να κάνουμε; Να πάρουμε αυτούς και να αφήσουμε τους άλλους. Μπορώ να μιλήσω και με ονόματα, αλλά δεν είναι σωστό. Την μία δεν βάζουν σουτ, δεν έχουμε σουτέρ τι κάνουν οι ακαδημίες. Σήμερα βάζουν τα σουτ, δεν έχουμε αθλητικότητα και γρήγορο παιχνίδι. Είδαμε και τον Βλασσόπουλο που άφησε τους Ρογκαβόπουλο, Νικολαιδη, Καράμπελα να παίζουν με το ένστικτο ( που προσταζαν οι μανατζαρεοι) τι εκαναν στον Βόλο.
Μια εθνική έπαιξε κανονικό μπάσκετ τα τελευταία χρόνια η Νέων του Λιμνιατη και δεν έπαιξε τρέχατε ποδαράκια μου.
Καταλήγοντας λέω πως είναι μεγάλη κουβέντα πιο μοντέλο πρέπει να ακολουθήσει το ελληνικό μπάσκετ, αλλά δεν είναι κουβέντα που μπορεί να γίνει στο πόδι. Συμφωνώ βέβαια 1000% πως το σημερινό αναπτυξιακό ( και ειδικά οι προπονητές και το οργανόγραμμα των εθνικών) έχει κάνει τον κύκλο του και θέλει ριζικές αλλαγές.
ειπα εγω να παιζει απ τεμπο και run n' gun? εγω ειπα οτι σε αυτες τις ηλικιες πρεπει να παιζουμε με λιγοτερο τακτικη και με περισσοτερο εμφαση στο να βελτιωσουμε τα παιδια. Καλυτερα να εχουμε 3-4 plays και στο τελος 1vs1 και ας χανουμε. Φυσικα πρεπει και απο πισω μια ολοκληρη παραγωγη που θα το ενισχυει αυτο, με εναν κοινο τροπο προπονησης με εμφαση στα βασικα (τεχνικη, ντριμπλα, πασα και σουτ) και φυσικα αθλητικοτητα.

Εσενα, συμφωνα με τα λεγομενα σου, σε νοιαζει το αποτελεσμα και οχι να εξελιχθουν τα παιδια. Το θεμα δεν ειναι να παιζουν με τακτικη και ως ομαδα και να κερδιζουν, το θεμα ειναι να βγουν παικτες και να εξελισονται. Λες και η γενια των 97 δεν κερδιζε?

Ενα πραγμα λεω, αφηστε να παιδια να παιξουν με βαση το ενστικτο τους και το ταλεντο τους ελευθερα! Οχι να πηγαινουν για προπονηση και να εχουν εναν τυπο να τους βριζει που σουταρουν ή κανουν κατι εκτος συστηματος. ετσι βαριουνται και ουτε που ξαναπανε για προπονηση. Πρεπει να φτιαξουμε ενα πλαισιο στο οποιο θα θελουν να πανε για προπονηση και θα προπονουνται πανω στο μπασκετ και οχι στην τακτικη, στα συστηματα και στα σκριν! Και οχι με προπονητες που εχουν ως στοχο την νικη με 1-0.

Για ολο αυτο φυσικα και φταινε τα κεφαλια. Αν στοχος μας ηταν η αναδειξη παικτων και οχι η νικη τοτε κανεναν προπονητη δεν θα απελυαν αν δεν νικουσε. Αφου ως στοχο του δινουν την νικη, ε την νικη με καθε κοστος θα κυνηγησει για να μην χασει την δουλεια του.

ΥΓ και δεν λεω τιποτα για μανατζερς και γονεις! πρεπει να ακυρωθουν ολοι αυτοι και να μην πατανε στο γηπεδο και ουτε καν να μιλανε με προπονητες κλπ. Προσφατα διαβασα ενα αρθρο για το πως λειτουργουν τα πραγματα στη Σερβια, οπου αν ενας γονιος ερθει και πει κατι στον προπονητη τους διωχνουν αμεσως, ενω αν επαναληφθει απλως διωχνουν και το παιδι απο την ομαδα. Ετσι κανενας γονιος δεν ασχολειται και καταστρεφει το παιδι.
Δεν το είπα σε αντιπαράθεση με σένα, χαλάρωσε. Χρησιμοποίησα το ποστ για να πω κάποια πράγματα :peace:
Ένα πράγμα μόνο, η νίκη από εφηβικά και πάνω είναι μέρος του παιχνιδιού. Τα υπόλοιπα που λες συμφωνώ αλλά από μίνι μέχρι και βαριά παμπαίδες άντε παίδες για την υπερβολική σημασία που δίνουν στην νίκη. Μετά παίζουν για την νίκη και πρέπει να μάθουν να νικούν. Είναι κομμάτι της μαθητείας.

0
Spectator

senior
Reactions: 317
Δημοσιεύσεις: 478
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 6:10 pm

Από τη στιγμή που διάλεξε (γιατί περί επιλογής πρόκειται ) να κατεβάσει μια ομάδα με ύψη Εθνικής Φιλιππίνων είσαι υποχρεωμένος να παίξεις με αντίστοιχο τρόπο . Όπως είπε και ο mpek το παίζω γρήγορα δεν έχει (μόνο) σχέση με τα πόδια σου αλλά κυρίως με τις επιλογές σου . Εδώ κλέβανε τη μπάλα στο κέντρο , ήταν 3 με 1 στον αιφνιδιασμό και αυτός ούρλιαζε ΗΗΡΕΕΕΜΑΑΑα ΗΡΡΕΕΜΑΑ :obey:

Αμα έχεις παίχτες αργοποδαρους που δεν μπορούν να παίξουν 1 vs 1 δεν θέλεις να παίξεις επίθεση στα 30 δευτερόλεπτα ( εκεί έχει μείνει ) γιατί από τη στιγμή που διάλεξες να πας χωρίς ψηλό θα βλέπεις αυτό που είδαμε σήμερα :παίκτες να ξεφορτώνονται τη μπάλα ο ένας στον άλλο σαν καυτή πατάτα για ένα σκοτωμένο σουτ στο τέλος. :banghead:

Γρήγορο παιχνίδι σημαίνει γρήγορη πάσα και άμεση εκτέλεση ( έτσι βγάζεις αιφνιδιασμό όχι να νομίζεις ότι είσαι ο Bolt και να κανείς coast to coast , όπως νομίζει ο Καράμπελας με τον Νικολαιδη) . Αυτό θέλει πάνω από όλα ομαδική δουλειά και να το ξέρει να το παίξει ο προπονητής όχι (μόνο) γρήγοροποδαρους. Γρήγορο παιχνιδι είδαμε με την Εθνική του Λημνιατη ακόμα και όταν δεν ήταν ο Καλαιτζακης μέσα.

Αλλά όταν έχεις μάθει τόσα χρόνια να το παίζεις Ομπράντοβιτς και ξαφνικά σου λένε ότι έχουμε τώρα καινούργιο φιρμάνι που μας το έμαθε ο θείος από την Αμερική γίνονται σαλάτα όλα στο κεφάλι σου και αντί για up tempo βλέπεις τουρλουμπούκι στο γήπεδο γιατί ποτέ σου δεν έμαθες να προπονείς έτσι ( στο Βόλο γίνανε και αλλά ωραία με αποκορύφωμα τη συμμετοχή του Ρογκα τελευταία στιγμή καπάκι μετά το U19) :hammer:

Τώρα όσον αφορά τις επιλογές της δωδεκάδας δόξα το Ίντερνετ είδαμε όσοι θέλαμε τους τελικούς της ΕΣΚΑ και πάνω από όλα της ΕΚΑΣΘ (ωραία η ΔΕΚΑ ?) .

Τελοσπαντων ,είχα υποσχεθεί στον εαυτό μου ότι δεν θα ασχολιόμουν με το τοπικ για αυτή την χρόνια γιατί είμαι και κάποιας ηλικίας και δεν κάνει να συγχύζομαι . Όπως είπε και ο GKos οι επιλογές ήταν γελοίες , προφανώς οι διοικούντες δεν παίρνουν τη διοργάνωση στα σοβαρά άρα γιατί να την παίρνω εγώ σαν θεατής ?
Παραμένω spectator :imnewhere:

0
Proodevtikos

 
Reactions: 1
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 28, 2021 4:15 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 6:22 pm

O Μαντζούκας γιατί δεν έπαιξε;

0
Gkos

 
Reactions: 211
Δημοσιεύσεις: 8237
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 1:27 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Αύγ 03, 2021 11:49 pm

Punksnotdead έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 4:54 pm

Οικονομίδης, Γιαννόπουλος, Ρουμογλου, Δήμου, Φύτρος είναι αργοί και σουτέρ.
Άμα ο Φύτρος ειναι σουτέρ ,εγώ είμαι ο Κάρι.Ηρεμα :shot:

Punksnotdead έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 4:54 pm
Ακόμα και οι Οικονομοπουλος, Ευσταθιάδης που δεν έπαιξαν- δεν ξέρω γιατί- είναι πιο πολύ του σετ κι αυτοί και καλοί σουτέρ, παρά παίχτες για τρεχάλα.
Γραφειοκρατικά ζητηματα ,λογικά σήμερα θα παίξουν.

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 892
Δημοσιεύσεις: 3623
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Αύγ 04, 2021 6:31 am

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Αύγ 03, 2021 5:03 pm


στις μικρες ηλικιες δεν πρεπει να παιζουμε αναλογα με ροστερ που εχουμε. Ουτε να κοιταμε το αμεσο αποτελεσμα. Αυτο που πρεπει να γινεται ειναι να εχουμε ολες αυτες τις ομαδες (και εθνικες και συλλογους) ετσι ωστε να εξελισουμε τους παικτες.

Πρεπει να παιζουμε με γνωμονα να βελτιωνονται οι παικτες μας στα βασικα του αθληματος (ντριμπλα, πασα, σουτ) και αθλητικοτητα.
Η Ελλαδα σαν χωρα εχει την βαση και το υλικο να βγαζει παικτες στο μπασκετ. Και ομως δεν βγαζει γιατι το συστημα που εχει ειναι σαπιο! εδω βλεπουμε χωρες χωρις παραδοση στο αθλημα να φτιαχνουν ομαδες και να βγαζουν παικτες γιατι απλα εχουν οργανωση και δεν κοιταν την νικη με καθε κοστος.
Δεν είναι πάντως τα τουρνουά των Εθνικών Ομάδων αυτά που θα βελτιώσουν τα παιδιά στα βασικά του αθλήματος. Αυτά βελτιώνονται στην διάρκεια της χρονιάς με τις προπονήσεις. Τα τουρνουά πιο πολύ δίνουν στα πιο ταλαντούχα από τα παιδιά (θεωρητικά) την ευκαιρία να ανταγωνιστούν συνομήλικους τους σε υψηλότερο επίπεδο.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εθνικές Ομάδες Κλιμακίων ΕΟΚ”