Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[Reaper]

Θετικη εξελιξη.

Ελπιζω μαζι με αυτη την αλλαγη να κοπουν μαχαιρι και οι παρουσιες των διαφορων παρατρεχαμενων που κανανε ταξιδακια με την Εθνικη και ειχαν αποψη (και πενα) επι παντος.

[ssoulliss]

Η καινούρια διοίκηση κατάφερε και "έφτιαξε" τη βιτρίνα, προσλαμβάνοντας τον πιο επιτυχημένο Έλληνα προπονητή ώστε να οδηγήσει την εθνική μας το φθινώπορο στο Eurobasket. Δεν είναι και λίγο το αποτέλεσμα αυτό καθώς υπήρχαν δυσκολίες στην τέλευση του και μέχρι πριν λίγο καιρό γραφόταν ότι η CSKA δεν συνενούσε. Νομίζω πάντως πως η φάση με τις ρώσικες ομάδες άλλαξε τούμπα όλη την κατάσταση και η εθνική μας βγήκε ευνοημένη.

Πλέον μένει να δούμε αν ο πρωτόεμφανιζόμενος σε τέτοια τουρνουά, Ιτούδης θα μπορέσει να πετύχει κάτι που όλοι μας θέλουμε. Επίσης λογικά θα είναι ελεύθερος το καλοκαίρι, λέτε να γίνει μόνιμος της εθνικής τουλάχιστον για μια ακόμη χρονιά;

* Ο Ζούρος ήταν προπονητής Euroleague, όταν ήταν στην εθνική ενώ όπως σωστά είπε ο Volunteer, μην υποτιμούμε την αξία του Trinchieri, ούτε του Κατσικάρη (λέω εγώ) εκείνα τα χρόνια. Αλλού ήταν το πρόβλημα, τότε.

[Quincy]

Έχετε δίκιο για Τρινκέρι, απλά κάποιοι αποφάσισαν να κατέβουμε με 3 γκαρντ, 1,5 σεντερ, μισή ντουζίνα φοργουορντ και πλήρωσε ο Ιταλός το μάρμαρο

@soulis ο Ζούρος δεν ήταν προπονητής τότε που αποκλειστήκαμε από την Νιγηρία επειδή δεν ήθελε να παίξει λίγο ζώνη;

[nikolas12]

Εξαιρετική κίνηση από την ΕΟΚ ο Ιτούδης και νιώθω ότι πρώτη φορά υπάρχει και ένα αρκετά καλό υλικό σε κάποιες θέσεις προκειμένου να αναλάβει επιτέλους ένας πραγματικά ικανός προπονητής που θα έχει το σεβασμό όλων και να μπορέσει να μας οδηγήσει ξανά ψηλά. Οι προηγούμενοι προπονητές ήταν ή προσωρινές λύσεις τύπου Pitino που δεν είχαν υλικό ή προπονητές που τους έλειψε το κύρος ή οι ικανότητες ή και τα δύο. Ο Ιτούδης τα έχει όλα πιστεύω και αν έρθουν και οι Αντετοκούνμπο και έχουμε σε καλή κατάσταση όλους τους Έλληνες διεθνείς, τότε μπορούμε να δούμε αχτίδα φωτός. Πολλά μπράβο στην ΕΟΚ, μπορεί να μη γνώριζα πως θα πορευτεί ο κ. Λιόλιος, αλλά ήδη δείχνει ότι κάνει καλή δουλειά στα σημαντικά ζητήματα.

[shtarkws]

Στην συνέντευξη του στο φόρουμ ο κ.Λιόλιος το είχε προαναγγειλει

https://fb.watch/bRe8f6ne7d/


Κάτι καλό γίνεται πάντως στην Εθνική και δεν λέω μόνο για τον προπονητή αλλά για το γενικότερο κλίμα

[ssoulliss]

Έχετε δίκιο για Τρινκέρι, απλά κάποιοι αποφάσισαν να κατέβουμε με 3 γκαρντ, 1,5 σεντερ, μισή ντουζίνα φοργουορντ και πλήρωσε ο Ιταλός το μάρμαρο

@soulis ο Ζούρος δεν ήταν προπονητής τότε που αποκλειστήκαμε από την Νιγηρία επειδή δεν ήθελε να παίξει λίγο ζώνη;

Στην πρώτη περίπτωση ο Trinchieri, δεν είχε τους Καλάθη-Κουφό λόγω ΝΒΑ και νομίζω ότι ο Μάντζαρης ήταν με χιαστούς όλη τη χρονιά. Ο Μαυροκεφαλίδης τραυματίστηκε στην πρεμιέρα,μένοντας με Μπουρούση-Καββαδά , ο Σπανούλης στο τρίτο παιχνίδι, ο Παπανικολάου στο πρώτο της δεύτερης φάσης (ψιλονοσοκομείο η φάση). Ο Ιταλός λέγεται πως ήθελε αρχικά να κόψει τον Μπουρούση, όμως έπεσε απαγορευτικό από ψηλά. Μάλλον ξεμάτιασμα χρειαζόμασταν τότε .

Το 2012 ήμασταν φαβορί, είχαμε παίκτες που ήταν στα ντουζένια τους, το πρόβλημα που αντιμετωπίσαμε ήταν η αργή ενσωμάτωση των "Ιταλών" (Φώτσης-Μπουρούσης-Ζήσης). Στο ματς που αναφέρεσαι καταφέραμε και αποκλειστήκαμε από υποδιέστερη ομάδα ύστερα από 20 χρόνια με την ευθύνη να βαραίνει τον προπονητή.

Τώρα αν παίζαμε ζώνη μια ομάδα που είχε 1 εύστοχο τρίποντο μέχρι το τελευταίο δίλεπτο (φάγαμε 2 συνεχόμενα μετά) ή αν αυτή βοηθούσε τελικά στα ριμπάουντ (είχανε καμμια 15αριά επιθετικά) δεν το ξέρω. Μπορεί να ήταν μια λύση η ζώνη, όμως μάλλον τελικά ήταν το παιχνίδι που αν το παίζαμε άλλες 99 φορές δεν θα το χάναμε.

[shtarkws]

Ζησης Ντικουδης ταξιδεύουν στην Αμερική για να συναντηθούν με Γιάννη φαντάζομαι για να κλειδώσει η παρουσία του στο ευρωπαϊκό.

Η εοκ πάντως θέλει να τον κάνει κεντρικό πρόσωπο του ελληνικού μπάσκετ την επόμενη ημέρα

"Ο Νίκος Ζήσης και ο Δήμος Ντικούδης αναχώρησαν το πρωί της Κυριακής 20/3 για τις ΗΠΑ προκειμένου να συζητήσουν δια ζώσης με τον Γιάννη Αντετοκούνμπο σχετικά με την παρουσία του στην Εθνική ομάδα ενόψει EuroBasket 2022.
Ο Δημήτρης Ιτούδης ανέλαβε κι επισήμως την τεχνική ηγεσία της Εθνικής ομάδας, κοουτσάροντας την Ελλάδα στο προσεχές EuroBasket και πλέον το ζήτημα έχει να κάνει με την στελέχωση του ρόστερ προκειμένου να παρουσιαστεί η καλύτερη δυνατή έκδοση στην τελική φάση του Πανευρωπαϊκού Πρωταθλήματος.

Το Gazzetta ενημέρωσε για την πρόθεση του General Manager της Εθνικής, Νίκου Ζήση και του επικεφαλής της «επίσημης αγαπημένης», Δήμου Ντικούδη να ταξιδέψουν στις ΗΠΑ για να συναντηθούν από κοντά με τον Γιάννη Αντετοκούνμπο. Αμφότεροι αναχώρησαν το πρωί της Κυριακής 20/3 για τις ΗΠΑ μέσω Κωνσταντινούπολης και αναμένεται να δώσουν το παρών στο ματς των Μπακς με τους Μπουλς στο Μιλγουόκι τα ξημερώματα της Τετάρτης (23/3, 2π.μ.). "

Πηγή gazzetta

[pan24]

Αφού έρχεται καλοκαιράκι ας δούμε σιγά σιγά ποιοί θα είναι στην Εθνική.

Πλην τραυματισμών, κρατάμε στους σίγουρους Παπαπέτρου, Παπανικολάου, Σλούκα, Παπαγιάννη.
Ο Καλάθης ενώ υπήρχε η πιθανότητα να σταμάταγε από την Εθνική μετά τους Ολυμπιακούς δεν έχει ακουστεί κάτι τέτοιο πρόσφατα οπότε και αυτός.
Γιάννης-Θανάσης φαίνεται θα είναι και αυτοί, οι τελικοί του nba τέλος Ιουνιού τελειώνουν και υπάρχει χρόνος.

Λαρεντζάκης επίσης θα είναι.
Μήτογλου με την πρόσφατη περιπέτεια μοιάζει απίθανο να είναι.

Τον Ντόρσει τον έχουμε ανάγκη αλλά και αυτός μοιάζει απίθανο να είναι, φαίνεται ότι έχει ψυχρανθεί με την Εθνική και η νεα διοίκηση δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό, δεν ήταν ούτε στα παράθυρα.
Οπότε:

Καλάθης
Σλούκας, Λαρεντζάκης
Παπανικολάου, Παπαπέτρου
Γιάννης, Θανάσης
Παπαγιάννης


Εδώ τώρα αρχίζουν τα δύσκολα...
Στην προετοιμασία βλέπω να είναι και οι 2 Καλαιτζάκηδες, ο Μουράτος,ο Μωραίτης, ο Ρογκαβόπουλος, ο Κασελάκης, ο Αγραβάνης,ο Καββαδάς, ο Γόντικας και ο Κώστας Αντετοκούνμπο για 18αδα.

Θέλουμε σίγουρα έναν άσσο και ένα 5αρι, λογικά αυτές οι θέσεις πάνε σε Κώστα(όχι τόσο καλύτερος από τους άλλους αλλά διαφοετικό στυλ από Μπιγκ Παπα) και Μουράτο.

Μετά θες έναν ψηλό και έναν κοντό ακόμα.
Στους ψηλούς βασικά να διαλέξεις αν θα πας για Αγραβάνη ή Κασελάκη.
Προσωπικά ψηφίζω Κασελ γιατί θέλουμε σουτ, δεν δημιουργεί προβλήματα και Γιάννης-Θανάσης αν χρειαστεί πάνε και 5.

Στην περιφέρεια έχουμε να διαλέξουμε αν θέλουμε ασσόδυο ή πλάγιο.
Με δεδομένο ότι ο Σλούκας παίζει και στο 1, λόγω σουτ θα πήγαινα σε Ρογκαβόπουλο.

Δύσκολα τα πράγματα για τον Ιτούδη πάντως και πρέπει να σπάσει αυγά για να ταιριάξει αυτή την ομάδα δίπλα στον Γιάννη. Για αυτό βάζω και Παπανικολάου μπροστά από Παπαπέτρου λόγω σουτ.

Πόσο πιο ταιριαστή πεντάδα θα μπορούσαμε να έχουμε με Ντόρσει ε;
Σλούκας, Ντόρσει, Παπανικολάου, Γιάννης, Παπαγιάννης.
Οι περιφερειακοί στο τρίποντο, ο Παπαγιάννης έξω από την ρακέτα που απειλεί με το σουτάκι του και ο Γιάννης με χώρο να κάνει παιχνίδι.
Θεωρητικά θα μπορούσε να δοκιμαστεί κάτι αντίστοιχο με Ρογκαβόπουλο αντι Ντόρσει.

Υ.Γ. Αν ο Πρίντεζης θέλει να έρθει για μια τελευταία συμμετοχή, του αξίζει να είναι στην 12αδα αντί του Κασελάκη. Το ίδιο και αν αποφασίσεις ότι η 12η θέση είναι για να πάει σε κάποιον μικρό οπότε κάποιον από τους Καλαιτζάκηδες ή τον Μαντζούκα.

[Conan1982]

Τον Ντόρσει τον έχουμε ανάγκη αλλά και αυτός μοιάζει απίθανο να είναι, φαίνεται ότι έχει ψυχρανθεί με την Εθνική και η νεα διοίκηση δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό, δεν ήταν ούτε στα παράθυρα.

Στην συνέντευξη πάντως είχε πει ότι αν τον θέλουν θα είναι σίγουρα εκεί:
"-Πολύς λόγος γίνεται για τη συμμετοχή σου στην Εθνική ομάδα. Τελικά θα σε δούμε στο Ευρωμπάσκετ; Θα είσαι διαθέσιμος;
«Θα είμαι σίγουρα εκεί, αν με θέλουν φυσικά. Ξέρω πως ίσως αυτή τη φορά να είναι όλοι διαθέσιμοι, ο Γιάννης Αντετοκούνμπο και τα αδέρφια του, όλοι οι καλοί Έλληνες παίκτες. Οπότε σίγουρα θα είμαι εκεί αν με καλέσουν»."

https://www.sport-fm.gr/article/intervi ... ko/4259218

[kojito]

Τον Αγραβάνη θα τον έπαιρνα εγώ. Δεν πιστεύω ότι θα ήταν τόσο μανούρας (άλλωστε ξέρει ότι αν κάνει μαγκιές σε ομάδα με Ιτούδη και ίσως και Γιάννη, τέλος η Εθνική για αυτόν μετά), και μπορεί να παίξει μαζί με Γιάννη στους ψηλούς, ώστε να τραβάει έξω τις αντίπαλες άμυνες και να ανοίγει χώρους για τον Γιάννη έτσι. Μένει μια θέση στο 5 ακόμα θεωρητικά αν πάμε και σε δεύτερο καθαρό σέντερ, ίσως ένας pick n roll ψηλός να μπορούσε να είναι που θα ταίριαζε μαζί με Σλούκα και Καλάθη ώστε να τον αξιοποιούν. Ο Κώστας ίσως ταίριαζε περισσότερο από τον Καββαδά, αν και δεν νομίζω ότι θα μπορεί να δώσει παραπάνω από 5 λεπτά στα κρίσιμα ματς. Αλλιώς Πρίντεζης (ίσως τιμητικά περισσότερο). Πάντως στο 3 και στο 4 σε γενικές γραμμές έχουμε υπεροπλία.

Μένουν δύο θέσεις στην περιφέρεια. Αν κατέβει ο Ντόρσει μας λύνει τα χέρια καθώς δεν θα χρειάζεται σε κάθε ματς να παίζουν 25-30 λεπτά οι Σλούκας και Καλάθης. Θεωρώ ότι αν μείνει Ευρώπη και δεν γυρίσει ΝΒΑ θα κατέβει τελικά. Ίσως είναι όντως κίνητρο και για αυτόν να παίξει δίπλα στον Αντετοκούνμπο.

Αλλιώς Ρογκαβόπουλος ο ένας που είναι μάλλον ο καλύτερος μας σουτέρ από το υπόλοιπο pool (έστω και με ένα υποτυπώδες λίγο πάνω από 35% από το τρίποντο). Οι Καλαϊτζάκηδες μου αρέσουν γενικά και έχουν και καλά κορμιά, αλλά ο μεν Γιώργος νομίζω ακόμα δεν είναι έτοιμος για Εθνική σε τελική φάση τουρνουά, ο δε Παναγιώτης υστερεί λίγο σε ταλέντο σε σχέση με τον αδερφό του αλλά έχει παραπάνω αγωνιστικό ρυθμό. Ίσως πήγαινα σε Μουράτο ώστε να υπάρχει και ένας τρίτος άσσος πίσω από Καλάθη και Σλούκα, αν και λογικά σε αρκετές κατοχές θα κατεβάζει ο Γιάννης μπάλα.

[iraklisiraklis]

O Dorsey θα έρθει σίγουρα αν έρθει ο Γιάννης.
Ο Θανάσης αν και πραγματικά χρήσιμος παίκτης όταν ήταν στην ευρώπη, πλέον έχει να παίξει μπάσκετ 3 χρόνια. Υπό κανονικές συνθήκες δεν θα ήταν στις επιλογές ούτε αυτός.

[pan24]

Τον Ντόρσει τον έχουμε ανάγκη αλλά και αυτός μοιάζει απίθανο να είναι, φαίνεται ότι έχει ψυχρανθεί με την Εθνική και η νεα διοίκηση δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό, δεν ήταν ούτε στα παράθυρα.

Στην συνέντευξη πάντως είχε πει ότι αν τον θέλουν θα είναι σίγουρα εκεί:
"-Πολύς λόγος γίνεται για τη συμμετοχή σου στην Εθνική ομάδα. Τελικά θα σε δούμε στο Ευρωμπάσκετ; Θα είσαι διαθέσιμος;
«Θα είμαι σίγουρα εκεί, αν με θέλουν φυσικά. Ξέρω πως ίσως αυτή τη φορά να είναι όλοι διαθέσιμοι, ο Γιάννης Αντετοκούνμπο και τα αδέρφια του, όλοι οι καλοί Έλληνες παίκτες. Οπότε σίγουρα θα είμαι εκεί αν με καλέσουν»."

https://www.sport-fm.gr/article/intervi ... ko/4259218

Δεν το ήξερα ότι είχε πει κάτι τέτοιο, μακάρι.

Τουλάχιστον με Ιτούδη δεν φοβάμαι ότι θα ακολουθήσει την πεπατημένη.
Δεν θα φοβηθεί να βάλει στον πάγκο πρωτοκλασάτο επειδή δεν ταιριάζει.
Ας πούμε το να κατεβάσεις πεντάδα με Καλάθη, Παπαπέτρου, Γιάννη αν και ο καθένας είναι ο καλύτερος της θέσης του φαίνεται απίθανο να δουλέψει.

Κάτι που ίσως αποδειχθεί σημαντικό είναι ότι ο Γιάννης έχει άποψη για τα plays του Ιτούδη και παίζει αρκετά από αυτά.
Θυμάμαι σε αφιέρωμα του eurohoops που είχαν πάει Μιλγουόκι, στο video room έβλεπαν ΤΣΣΚΑ και έλεγε ο Γιάννης ότι ο Bud κοπιάρει αρκετά από τα plays του Ιτούδη.

Ο Θανάσης δεν παίζει πολύ, κυριώς garbage time αλλά και στην Εθνική για λίγο τον θέλουμε να ξεκουράσει κόσμο στα εύκολα ή να αλλάξει τον ρυθμό. Συν ότι παίκτη με τα αθλητικά προσόντα του δεν έχουμε άλλον.

[Tracy Mac]

Αν κατεβουν ολοι τοτε θα ειμαστε πολυ καλα. Βασικα αν κατεβει ο Γιαννης το μονο που θελουμε ειναι γυρω γυρω σουτερ, ωστε να μην τον κλεινουν. Πασχουμε απο σουτερ ομως αυτο ειναι το προβλημα, οποτε καποιοι σε αυτο το τουρνουα πρεπει να κανουν step up στο σουτ.

1. Καλαθης-Σλουκας-Μωραιτης
2. Ντορσει-Λαρε
3. Παπ-Παπ
4. Αγραβανης-Θανασης
5. Γιαννης-Παπ-Κωστας

Λογικα ο μητο τελος, οποτε η καλυτερη 12αδα που μπορουμε να κατεβασουμε ειναι αυτη. Δεν εχουμε σουτερ ουσιαστικα, αλλα ουτε ασχημα ειμαστε.

Εγω βλεπω τον Γιαννη βασικο 5αρι, με νικ βασικο ασσο για να τον ταιζει, τον ντορσει και τον παπανικολαου να προσπαθουν να ανοιξουν χωρους αλλα και να παιξουν αμυνα και τον Αγρα να ειναι ο καλυτερος μας σουτερ στο 4, ενω και καλος στα ριμπαουντ ειναι. Και 2η 5αδα με σλουκα-παπατζον για πικ εν ρολ, λαρε-παπαπετρου για να δινουν αμυνα και στο 4 μπορει να παει για λιγο ο γιαννης και για λιγο ο θανασης.

Θεωρω αυτες ειναι οι πιο λειτουργικες 5αδες για τον Γιαννη, ενω και 3-guard line ups μπορουμε να δουλεψουμε με νικ-σλουκα-ντορσει-παπαπετρου-γιαννη για μεγιστοποιηση των χωρων του Γιαννη.

[ssoulliss]

Ο Dorsey και πέρυσι, ελέω Pitino, τα ίδια έλεγε, "Θα έρθω, να με υπολογίζετε κλπ" μέχρι που ήρθε ο μάναζερ του στην Ελλάδα και άρχισαν τα "ναι μεν, αλλά" επομένως ας κρατάμε μικρό καλάθι.

Επειδή τα τριάρια μας και ειδικά αυτός που πάει πάλι να πλασαριστεί ως "αναντικατάστατος" έχουν δείξει ότι δεν μπορούν με την εθνική, ίσως να είναι καλύτερα να πάμε με άλλη συνταγή εκεί.

Τι θα λέγατε για την πετυχημένη συνταγή της προηγούμενης δεκαετίας με τα τρια γκαρντ συν Γιάννη και Παπαγιάννη;

[basket72]

Αν κατεβουν ολοι τοτε θα ειμαστε πολυ καλα. Βασικα αν κατεβει ο Γιαννης το μονο που θελουμε ειναι γυρω γυρω σουτερ, ωστε να μην τον κλεινουν. Πασχουμε απο σουτερ ομως αυτο ειναι το προβλημα, οποτε καποιοι σε αυτο το τουρνουα πρεπει να κανουν step up στο σουτ.

1. Καλαθης-Σλουκας-Μωραιτης
2. Ντορσει-Λαρε
3. Παπ-Παπ
4. Αγραβανης-Θανασης
5. Γιαννης-Παπ-Κωστας

Λογικα ο μητο τελος, οποτε η καλυτερη 12αδα που μπορουμε να κατεβασουμε ειναι αυτη. Δεν εχουμε σουτερ ουσιαστικα, αλλα ουτε ασχημα ειμαστε.

Εγω βλεπω τον Γιαννη βασικο 5αρι, με νικ βασικο ασσο για να τον ταιζει, τον ντορσει και τον παπανικολαου να προσπαθουν να ανοιξουν χωρους αλλα και να παιξουν αμυνα και τον Αγρα να ειναι ο καλυτερος μας σουτερ στο 4, ενω και καλος στα ριμπαουντ ειναι. Και 2η 5αδα με σλουκα-παπατζον για πικ εν ρολ, λαρε-παπαπετρου για να δινουν αμυνα και στο 4 μπορει να παει για λιγο ο γιαννης και για λιγο ο θανασης.

Θεωρω αυτες ειναι οι πιο λειτουργικες 5αδες για τον Γιαννη, ενω και 3-guard line ups μπορουμε να δουλεψουμε με νικ-σλουκα-ντορσει-παπαπετρου-γιαννη για μεγιστοποιηση των χωρων του Γιαννη.

Αυτή είναι όντως η καλύτερη 12αδα. αλλά σουτέρ έχουμε. Τους ΣΛούκα, Ντόρσεϊ.
Και σχετικά με τον άσσο μάλλον πάει ταιριάζει καλύτερα ο ΣΛουκ, αλλά αυτό ας αποδειχτεί στο παρκέ. Μακάρι να ταιριάζει και με τον Νικ. Φαινομενικά, όχι, λόγω σουτ, αλλά έχω την εντύπωση ότι οι 2 τους (Νικ- Σλουκ) θα μοιραστούς τον χρόνο από τον Ιτούδη αλλά θα παίξουν και μαζί. Για τον Ιτούδη (αλλά και για Ντόρσεϊ ) τα λέγαμε με το που βγήκε ο Λιόλιος κι ακούστηκαν κάτι ονόματα παλιών εποχών.
Παρεμπιπτόντως ο Σλούκας κάνει και καλύτερη σεζόν από τον Νικ που του βγαίνει πια η κούραση τόσο χρόνων όταν κατάπινε χιλιόμετρα σε άμυνα κι επίθεση, παίζοντας για 3.
* φίλε ssoulis, ο Ντόρσεϊ φέτος, έχει αρχίσει να δένεται με Ολυμπιακό/Ελλάδα. Σημαντικό ως κίνητρο για να το παλέψει και με την εθνική.