Το μέλλον της Εθνικής Ελλάδας.

[Conan1982]

Τι μας έδειξε άραγε το Adidas Next Generation Tournament; Είχαμε τις ομάδες του Ολυμπιακού και του Προμηθέα που πάτωσαν με ...άνεση και τους επίλεκτους της Πάτρας που πήραν την 3η θέση. Διαβάζω αναλύσεις που λένε για τα αθλητικά προσόντα που μας λείπουν, αλλά υποψιάζομαι ότι δεν είναι μόνο αυτά και αναρωτιέμαι βέβαια γιατί είναι τόσο δύσκολο να τα δουλέψουμε και αυτά. Είδε κανείς τους αγώνες να έχει άποψη;

[Spectator]

Εν μέρει έχουν κάποιο δίκιο ο Καλκαβουρας με τον Συρίγο, δεν είναι μόνο η έλλειψη του σουτ/τριπλάς/πασας ( η οποία πάσα ήταν λέξη άγνωστη για κάποια από τα Γαλλακια της ομάδας του Σάμο )

Άλλωστε τα δήλωσε και ο ίδιος ο Σαμοντουροβ και πιο πριν ο Φερεντίνος που έχει την εμπειρία και από Ελλάδα και από Αμερική :

https://takingthecharge.substack.com/p/ ... gianni?s=r

Δες απλώς τον αγώνα του Ολυμπιακού με Μακάμπι.

Καλό είναι όμως να γίνονται αυτά για να βγαίνουν παικτες και προπονητες νωρίς απο τη σαπουνόφουσκα τους ( και να μην τα σνομπάρουν γιατί ενδιαφέρονται μόνο για τις εγχώριες διοργανώσεις και όχι για τις «πασαρέλες των managers” ) και να μην περιμένουν το καλοκαίρι για τα αποτελέσματα των αγώνων under της FIBA. Μόνο ωφελημένοι θα βγουνε από αυτά τα τουρνουά.

Όσο για το τι πρέπει να αλλάξει
Χιλιοειπωμένα είναι όλα
Απλώς θα σου αναφέρω πάλι την προσωπική μου εμπειρία :
Κατεβήκαμε πρόσφατα με την κόρη μου Ελλάδα και πέρασε λίγο καιρό με κάποια από τις γνωστες ακαδημίες U12 για να μην χάσει το ρυθμό της.

Είδαμε παιδιά παχύσαρκα που πηγαίνουν για 90 λεπτά , για μπάσκετ , σα να πήγαιναν για μάθημα πιάνου (απλώς μια άλλη εξωσχολική δραστηριότητα στο πρόγραμμα που τους φτιάχνουν οι γονείς ) . Ελάχιστα ιδρωμένα , οι προπονητές να μην τα πιέζουν και παρά πολύ ( σε κάποιους γονείς κακοφαίνονταν να έχουν ένα κουρασμένο 11χρονο που επιτέλους θα πάει νωρίς για ύπνο ) . Και όλα να στρίβουν γύρω από κώνους.
Και αμα ήθελε κάποιο παιδι επιπλέον strengthening /conditioning ( λίγο στρετσινγκ βρε αδερφέ και να τρέξουν ) πρέπει να πληρώσουν οι γονείς για ιδιαίτερα /ατομικές

Το μπάσκετ είναι (και) άθλημα . Τα παιδιά μας τα πάμε σε ένα άθλημα για να μην γίνουν χλαπάτσες σαν και εμάς , και όπως βλέπω από την εμπειρία μας εδώ πάνω μια χαρά μπορεί να γίνει αυτο ανεξάρτητα από το τι κουβαλάνε από τους γονείς τους.

Αρα όσο και να σου γκρινιάζει το πεντάχρονο δεν θα τους δώσεις ζάχαρη ( δεν λέω καλό είναι να έχουν οι οδοντίατροι δουλειά μιας και είναι και πολλοί ) . Ούτε επειδή θέλεις εσυ την ησυχία σου να το αφήσεις πάνω από την ταμπλέτα η το κινητό - να βγει έξω να παίξει μπας και δουνε ότι ένας άνθρωπος παίζει καλύτερη άμυνα από ένα dummy defender ( και το ποδόσφαιρο μια χαρά ιδέα είναι )

ΥΓ Ωραια όλα αυτά αλλά ελπίζω να μην βιαστούν να χτίσουν τον Σαμο- θέλει πολύ προσοχή μιας και από ότι φαίνεται το κορμί του ακόμα αναπτύσσεται , άρα υπομονη και (εύχομαι) γνώση αντικειμένου .

[Hipster]

Εν μέρει έχουν κάποιο δίκιο ο Καλκαβουρας με τον Συρίγο, δεν είναι μόνο η έλλειψη του σουτ/τριπλάς/πασας ( η οποία πάσα ήταν λέξη άγνωστη για κάποια από τα Γαλλακια της ομάδας του Σάμο )

Άλλωστε τα δήλωσε και ο ίδιος ο Σαμοντουροβ και πιο πριν ο Φερεντίνος που έχει την εμπειρία και από Ελλάδα και από Αμερική :

https://takingthecharge.substack.com/p/ ... gianni?s=r

Δες απλώς τον αγώνα του Ολυμπιακού με Μακάμπι.

Καλό είναι όμως να γίνονται αυτά για να βγαίνουν παικτες και προπονητες νωρίς απο τη σαπουνόφουσκα τους ( και να μην τα σνομπάρουν γιατί ενδιαφέρονται μόνο για τις εγχώριες διοργανώσεις και όχι για τις «πασαρέλες των managers” ) και να μην περιμένουν το καλοκαίρι για τα αποτελέσματα των αγώνων under της FIBA. Μόνο ωφελημένοι θα βγουνε από αυτά τα τουρνουά.

Όσο για το τι πρέπει να αλλάξει
Χιλιοειπωμένα είναι όλα
Απλώς θα σου αναφέρω πάλι την προσωπική μου εμπειρία :
Κατεβήκαμε πρόσφατα με την κόρη μου Ελλάδα και πέρασε λίγο καιρό με κάποια από τις γνωστες ακαδημίες U12 για να μην χάσει το ρυθμό της.

Είδαμε παιδιά παχύσαρκα που πηγαίνουν για 90 λεπτά , για μπάσκετ , σα να πήγαιναν για μάθημα πιάνου (απλώς μια άλλη εξωσχολική δραστηριότητα στο πρόγραμμα που τους φτιάχνουν οι γονείς ) . Ελάχιστα ιδρωμένα , οι προπονητές να μην τα πιέζουν και παρά πολύ ( σε κάποιους γονείς κακοφαίνονταν να έχουν ένα κουρασμένο 11χρονο που επιτέλους θα πάει νωρίς για ύπνο ) . Και όλα να στρίβουν γύρω από κώνους.
Και αμα ήθελε κάποιο παιδι επιπλέον strengthening /conditioning ( λίγο στρετσινγκ βρε αδερφέ και να τρέξουν ) πρέπει να πληρώσουν οι γονείς για ιδιαίτερα /ατομικές

Το μπάσκετ είναι (και) άθλημα . Τα παιδιά μας τα πάμε σε ένα άθλημα για να μην γίνουν χλαπάτσες σαν και εμάς , και όπως βλέπω από την εμπειρία μας εδώ πάνω μια χαρά μπορεί να γίνει αυτο ανεξάρτητα από το τι κουβαλάνε από τους γονείς τους.

Αρα όσο και να σου γκρινιάζει το πεντάχρονο δεν θα τους δώσεις ζάχαρη ( δεν λέω καλό είναι να έχουν οι οδοντίατροι δουλειά μιας και είναι και πολλοί ) . Ούτε επειδή θέλεις εσυ την ησυχία σου να το αφήσεις πάνω από την ταμπλέτα η το κινητό - να βγει έξω να παίξει μπας και δουνε ότι ένας άνθρωπος παίζει καλύτερη άμυνα από ένα dummy defender ( και το ποδόσφαιρο μια χαρά ιδέα είναι )

ΥΓ Ωραια όλα αυτά αλλά ελπίζω να μην βιαστούν να χτίσουν τον Σαμο- θέλει πολύ προσοχή μιας και από ότι φαίνεται το κορμί του ακόμα αναπτύσσεται , άρα υπομονη και (εύχομαι) γνώση αντικειμένου .

Φιλε στις ηλικιες μεχρι 15-16 πρεπει να δουλευουν φανταμενταλς. Πασα- μπολ χαντλινγκ- σουτ. Δεν μπορεις να φτιαξεις υπεραθλητες σε ηλικιες 11-15, βεβαια οχι και παχυσαρκα παιδακια οπως λες. Τουλαχιστον να αρχισουν να αποκτανε τις συνηθειες των αθλητων. Διατροφη, προπονηση αντοχης, την βασικη αθλητικοτητα.
Σ αυτες τις ηλικιες αλλα παιδια ειναι υπεραναπτυγμενα αθλητικα (και ξεχωριζουν) και αλλα παιδια ειναι ακομα σε μια αργη διαδικασια αναπτυξης. Καποτε επαιξαν μπασκετ παιχτες που ουτε γρηγοροι ηταν, ουτε πηδαγανε πολυ, αλλα ηξεραν το αθλημα (καποιοι δεν ειχαν καν σουτ ή τελειο μπολ χαντλινγκ) οπως πχ Παπαλουκας και Ζησης.
Σε σχεση με την Πατρα η ομαδα του Σπανουλη ηταν γεματη απο τενιστες. Ειδικα οι 3 Γαλλοι ηταν κανονια αθλητικα αλλα μπασκετικα μετριως μετριοι. Ενταξει, Αντεντοκουμπο δεν μπορουν να γινουν πολλοι στην ελλαδα, τουλαχιστον να μαθουν σωστα το μπασκετ. Το μοντελο των Ιταλων ειναι πιο κοντα στην Ελλαδα.
Οχι υπεραθλητες, αλλα καλα δουλεμενη ομαδα με ομαδικοτητα και καλη αμυνα. Ουτε πολυ ψηλοι ηταν. Προσωπικα το μοντελο που προσπαθουν να ακολουθησουν στην Ελλαδα τα τελευταια χρονια (μεγαλα σωματα- υπερπροπονηση στην αθλητικοτητα0 παιχνιδι ενας με εναν, πολλα (αστοχα συνηθως) μακρινα σουτ, δεν θα μας βγαλει πουθενα. Ουτε Γαλλος μπορει ο Ελληνας να γινει ουτε Ισπανος, ουτε Σερβος. Να ξαναβρει το μπασκετ πουμπορει να παιξει με τα χαρακτηριστικα μας και να μην περπατανε στα συννεφα για παιχτες υπεραθλητικους και παιχτες 1 VS 1. Αυτη η στανη δεν βγαζει τετοιο γαλα, οχι στην πλειοψηφια τουλαχιστον.
Ο Σαμο ξεχωρισε παιζοντας πολυ κοντα στο καλαθι γιατι ειναι ψηλος και ξερει τα βασικα. Καμια σχεση με τον Σαμοντουροφ που ξερουμε στα εφηβικα στην Ελλαδα που κανει οτι θελει μεσα και εξω. Δεν πρεπει , συμφωνω , να βιαστουν να τον "φουσκωσουν" , εχει υψος εχει φανταμενταλς. Οταν ερθει η ωρα θα δεσει και η ωρα θα ειναι μετα απο 2-3 χρονια οχι τωρα κοντα.

[Hipster]

Τι μας έδειξε άραγε το Adidas Next Generation Tournament; Είχαμε τις ομάδες του Ολυμπιακού και του Προμηθέα που πάτωσαν με ...άνεση και τους επίλεκτους της Πάτρας που πήραν την 3η θέση. Διαβάζω αναλύσεις που λένε για τα αθλητικά προσόντα που μας λείπουν, αλλά υποψιάζομαι ότι δεν είναι μόνο αυτά και αναρωτιέμαι βέβαια γιατί είναι τόσο δύσκολο να τα δουλέψουμε και αυτά. Είδε κανείς τους αγώνες να έχει άποψη;

Δεν ειχαν προβλημα αθλητικοτητας οι ελληνικες ομαδες, προβλημα πασας ειχαν προβλημα μπολ χαντλινγκ και σουτ.
Μια χαρα αθλητικα ειναι πχ Ζορμπας, Σπριντζιος, Νικολαιδης, Αμποσι, Βασιλειου, Πλωτας, Ο Σουηδος του Προμηθεα, αλλα αμα χανεις την μπαλλα στο πρεσινγκ πριν περασεις το κεντρο( μπολ χαντλινγκ- πασα) και αμα κανεις σουτ που βρισκουν μονο ταμπλο δεν πας πουθενα. Με λιγα λογια τα λεω.
Οποιος θελει να καταλαβει τι γινεται στο Ελληνικο μπασκετ ας δει και τους τελικους Παναθηναικου-Περιστεριου. Υψη υπαρχουν , σχετικα αθλητικοι ειναι αρκετοι. Αλλα παιζουν μονο για τους ποντους, δεν θελουν να πασαρουν, δεν θελουν να παιξουν αμυνα. Μονο με επιθεση μπασκετ δεν υπαρχει. Και το μπασκετ ειναι ΟΜΑΔΙΚΟ αθλημα, δεν ειναι συνολο ατομων.

[polykos]

Ο Σαμο ξεχωρισε παιζοντας πολυ κοντα στο καλαθι γιατι ειναι ψηλος και ξερει τα βασικα. Καμια σχεση με τον Σαμοντουροφ που ξερουμε στα εφηβικα στην Ελλαδα που κανει οτι θελει μεσα και εξω. Δεν πρεπει , συμφωνω , να βιαστουν να τον "φουσκωσουν" , εχει υψος εχει φανταμενταλς. Οταν ερθει η ωρα θα δεσει και η ωρα θα ειναι μετα απο 2-3 χρονια οχι τωρα κοντα.

Ο υποψήφιος αγοραστής θα του δώσει (αν δεν το έχει κάνει ήδη) όλο το πρόγραμμα εκγύμνασής του.

Στα άλλα συμφωνώ, ιδιαίτερα για την διαφοροποίηση της στάνης μας

[BillyPao]

Τι μας έδειξε άραγε το Adidas Next Generation Tournament; Είχαμε τις ομάδες του Ολυμπιακού και του Προμηθέα που πάτωσαν με ...άνεση και τους επίλεκτους της Πάτρας που πήραν την 3η θέση. Διαβάζω αναλύσεις που λένε για τα αθλητικά προσόντα που μας λείπουν, αλλά υποψιάζομαι ότι δεν είναι μόνο αυτά και αναρωτιέμαι βέβαια γιατί είναι τόσο δύσκολο να τα δουλέψουμε και αυτά. Είδε κανείς τους αγώνες να έχει άποψη;

Δεν ειχαν προβλημα αθλητικοτητας οι ελληνικες ομαδες, προβλημα πασας ειχαν προβλημα μπολ χαντλινγκ και σουτ.
Μια χαρα αθλητικα ειναι πχ Ζορμπας, Σπριντζιος, Νικολαιδης, Αμποσι, Βασιλειου, Πλωτας, Ο Σουηδος του Προμηθεα, αλλα αμα χανεις την μπαλλα στο πρεσινγκ πριν περασεις το κεντρο( μπολ χαντλινγκ- πασα) και αμα κανεις σουτ που βρισκουν μονο ταμπλο δεν πας πουθενα. Με λιγα λογια τα λεω.
Οποιος θελει να καταλαβει τι γινεται στο Ελληνικο μπασκετ ας δει και τους τελικους Παναθηναικου-Περιστεριου. Υψη υπαρχουν , σχετικα αθλητικοι ειναι αρκετοι. Αλλα παιζουν μονο για τους ποντους, δεν θελουν να πασαρουν, δεν θελουν να παιξουν αμυνα. Μονο με επιθεση μπασκετ δεν υπαρχει. Και το μπασκετ ειναι ΟΜΑΔΙΚΟ αθλημα, δεν ειναι συνολο ατομων.

Εδώ θα διαφωνήσω. Τα παιδιά πρέπει να μαθαίνουν πρωτίστως τα βασικά του αθλήματος (πάσα, ντρίπλα, σουτ), δε γίνεται να ασχολούνται μόνο με την άμυνα. Όταν ελάχιστοι Έλληνες παίκτης έχουν ικανοποιητικό σουτ μέσης απόστασης ή αξιοπρεπή ποσοστά στις βολές, δε γίνεται να λέμε ότι το πρόβλημα είναι η άμυνα.

[Hipster]

Δεν ειχαν προβλημα αθλητικοτητας οι ελληνικες ομαδες, προβλημα πασας ειχαν προβλημα μπολ χαντλινγκ και σουτ.
Μια χαρα αθλητικα ειναι πχ Ζορμπας, Σπριντζιος, Νικολαιδης, Αμποσι, Βασιλειου, Πλωτας, Ο Σουηδος του Προμηθεα, αλλα αμα χανεις την μπαλλα στο πρεσινγκ πριν περασεις το κεντρο( μπολ χαντλινγκ- πασα) και αμα κανεις σουτ που βρισκουν μονο ταμπλο δεν πας πουθενα. Με λιγα λογια τα λεω.
Οποιος θελει να καταλαβει τι γινεται στο Ελληνικο μπασκετ ας δει και τους τελικους Παναθηναικου-Περιστεριου. Υψη υπαρχουν , σχετικα αθλητικοι ειναι αρκετοι. Αλλα παιζουν μονο για τους ποντους, δεν θελουν να πασαρουν, δεν θελουν να παιξουν αμυνα. Μονο με επιθεση μπασκετ δεν υπαρχει. Και το μπασκετ ειναι ΟΜΑΔΙΚΟ αθλημα, δεν ειναι συνολο ατομων.

Εδώ θα διαφωνήσω. Τα παιδιά πρέπει να μαθαίνουν πρωτίστως τα βασικά του αθλήματος (πάσα, ντρίπλα, σουτ), δε γίνεται να ασχολούνται μόνο με την άμυνα. Όταν ελάχιστοι Έλληνες παίκτης έχουν ικανοποιητικό σουτ μέσης απόστασης ή αξιοπρεπή ποσοστά στις βολές, δε γίνεται να λέμε ότι το πρόβλημα είναι η άμυνα.

Ρε φιλε το ιδιο λεω, τι διαβασες; Πασα-μπολ χαντλινγκ και σουτ. ΦΑΝΑΤΑΜΕΝΤΑΛΣ!!!!
Η αμυνα ειναι ομως απαραιτητο κομματι οταν μιλαμε για εφηβους. Εφηβοι ειναι ενα βημα πριν τους ανδρες. Εγραψα και πιο πανω (μαλλον δεν το διαβασες) 11-15 φουλ φανταμενταλς και παιδικο και πανω βαζεις αυτα που εχεις μαθει στην υπηρεσια του παιχνιδιου. Και το μισο παιχνιδι ειναι η αμυνα.
https://www.eurohoops.net/el/nba-news-e ... frqDZ_FK7Y

Βαζω εδω την αποψη του Μπαρι για το παιχνιδι σημερα στο ΝΒΑ και αυτο θελουν να κανουν και με καποιο τροπο στην Ελλαδα.

[BillyPao]

Εδώ θα διαφωνήσω. Τα παιδιά πρέπει να μαθαίνουν πρωτίστως τα βασικά του αθλήματος (πάσα, ντρίπλα, σουτ), δε γίνεται να ασχολούνται μόνο με την άμυνα. Όταν ελάχιστοι Έλληνες παίκτης έχουν ικανοποιητικό σουτ μέσης απόστασης ή αξιοπρεπή ποσοστά στις βολές, δε γίνεται να λέμε ότι το πρόβλημα είναι η άμυνα.

Ρε φιλε το ιδιο λεω, τι διαβασες; Πασα-μπολ χαντλινγκ και σουτ. ΦΑΝΑΤΑΜΕΝΤΑΛΣ!!!!
Η αμυνα ειναι ομως απαραιτητο κομματι οταν μιλαμε για εφηβους. Εφηβοι ειναι ενα βημα πριν τους ανδρες. Εγραψα και πιο πανω (μαλλον δεν το διαβασες) 11-15 φουλ φανταμενταλς και παιδικο και πανω βαζεις αυτα που εχεις μαθει στην υπηρεσια του παιχνιδιου. Και το μισο παιχνιδι ειναι η αμυνα.
https://www.eurohoops.net/el/nba-news-e ... frqDZ_FK7Y

Βαζω εδω την αποψη του Μπαρι για το παιχνιδι σημερα στο ΝΒΑ και αυτο θελουν να κανουν και με καποιο τροπο στην Ελλαδα.

Σου ζητώ συγγνώμη, προσπέρασα λίγο βιαστικά το συγκεκριμένο κομμάτι του ποστ σου.

[Hipster]

Ρε φιλε το ιδιο λεω, τι διαβασες; Πασα-μπολ χαντλινγκ και σουτ. ΦΑΝΑΤΑΜΕΝΤΑΛΣ!!!!
Η αμυνα ειναι ομως απαραιτητο κομματι οταν μιλαμε για εφηβους. Εφηβοι ειναι ενα βημα πριν τους ανδρες. Εγραψα και πιο πανω (μαλλον δεν το διαβασες) 11-15 φουλ φανταμενταλς και παιδικο και πανω βαζεις αυτα που εχεις μαθει στην υπηρεσια του παιχνιδιου. Και το μισο παιχνιδι ειναι η αμυνα.
https://www.eurohoops.net/el/nba-news-e ... frqDZ_FK7Y

Βαζω εδω την αποψη του Μπαρι για το παιχνιδι σημερα στο ΝΒΑ και αυτο θελουν να κανουν και με καποιο τροπο στην Ελλαδα.

Σου ζητώ συγγνώμη, προσπέρασα λίγο βιαστικά το συγκεκριμένο κομμάτι του ποστ σου.

Κουλ δεν τρεχει τιποτα. Απλα στο επισημανα

[Conan1982]

Φιλε στις ηλικιες μεχρι 15-16 πρεπει να δουλευουν φανταμενταλς. Πασα- μπολ χαντλινγκ- σουτ. Δεν μπορεις να φτιαξεις υπεραθλητες σε ηλικιες 11-15, βεβαια οχι και παχυσαρκα παιδακια οπως λες. Τουλαχιστον να αρχισουν να αποκτανε τις συνηθειες των αθλητων. Διατροφη, προπονηση αντοχης, την βασικη αθλητικοτητα.
Σ αυτες τις ηλικιες αλλα παιδια ειναι υπεραναπτυγμενα αθλητικα (και ξεχωριζουν) και αλλα παιδια ειναι ακομα σε μια αργη διαδικασια αναπτυξης. Καποτε επαιξαν μπασκετ παιχτες που ουτε γρηγοροι ηταν, ουτε πηδαγανε πολυ, αλλα ηξεραν το αθλημα (καποιοι δεν ειχαν καν σουτ ή τελειο μπολ χαντλινγκ) οπως πχ Παπαλουκας και Ζησης.
Σε σχεση με την Πατρα η ομαδα του Σπανουλη ηταν γεματη απο τενιστες. Ειδικα οι 3 Γαλλοι ηταν κανονια αθλητικα αλλα μπασκετικα μετριως μετριοι. Ενταξει, Αντεντοκουμπο δεν μπορουν να γινουν πολλοι στην ελλαδα, τουλαχιστον να μαθουν σωστα το μπασκετ. Το μοντελο των Ιταλων ειναι πιο κοντα στην Ελλαδα.
Οχι υπεραθλητες, αλλα καλα δουλεμενη ομαδα με ομαδικοτητα και καλη αμυνα. Ουτε πολυ ψηλοι ηταν. Προσωπικα το μοντελο που προσπαθουν να ακολουθησουν στην Ελλαδα τα τελευταια χρονια (μεγαλα σωματα- υπερπροπονηση στην αθλητικοτητα0 παιχνιδι ενας με εναν, πολλα (αστοχα συνηθως) μακρινα σουτ, δεν θα μας βγαλει πουθενα. Ουτε Γαλλος μπορει ο Ελληνας να γινει ουτε Ισπανος, ουτε Σερβος. Να ξαναβρει το μπασκετ πουμπορει να παιξει με τα χαρακτηριστικα μας και να μην περπατανε στα συννεφα για παιχτες υπεραθλητικους και παιχτες 1 VS 1. Αυτη η στανη δεν βγαζει τετοιο γαλα, οχι στην πλειοψηφια τουλαχιστον.
Ο Σαμο ξεχωρισε παιζοντας πολυ κοντα στο καλαθι γιατι ειναι ψηλος και ξερει τα βασικα. Καμια σχεση με τον Σαμοντουροφ που ξερουμε στα εφηβικα στην Ελλαδα που κανει οτι θελει μεσα και εξω. Δεν πρεπει , συμφωνω , να βιαστουν να τον "φουσκωσουν" , εχει υψος εχει φανταμενταλς. Οταν ερθει η ωρα θα δεσει και η ωρα θα ειναι μετα απο 2-3 χρονια οχι τωρα κοντα.

Θα συμφωνήσω και θα διαφωνήσω.Τα βασικά σίγουρα πρέπει να δουλευτούν, όμως η προπόνηση για την εκρηκτικότητα, το πρώτο βήμα, το άλμα πρέπει να αρχίζει να χτίζεται από μικρότερη ηλικία και να συνεχιστεί και μετά τα 15 και είναι άσχετο με το γεγονός ότι κάποιοι προσπαθούν να επικεντρωθούν στο 1 vs 1 ή στους ψηλούς παίκτες που με το ζόρι πρέπει να κάνουν point-forward ή δεν ξέρω τι άλλη θέση. Αθλητικότητα δεν σημαίνει άλλωστε απαραίτητο ότι κάποιος πρέπει να "φουσκώσει" και να μην μπορεί να στρίψει, ίσα ίσα και γίνεται όλο και πιο απαραίτητη στο σύγχρονο μπασκετ.

[Hipster]

Φιλε στις ηλικιες μεχρι 15-16 πρεπει να δουλευουν φανταμενταλς. Πασα- μπολ χαντλινγκ- σουτ. Δεν μπορεις να φτιαξεις υπεραθλητες σε ηλικιες 11-15, βεβαια οχι και παχυσαρκα παιδακια οπως λες. Τουλαχιστον να αρχισουν να αποκτανε τις συνηθειες των αθλητων. Διατροφη, προπονηση αντοχης, την βασικη αθλητικοτητα.
Σ αυτες τις ηλικιες αλλα παιδια ειναι υπεραναπτυγμενα αθλητικα (και ξεχωριζουν) και αλλα παιδια ειναι ακομα σε μια αργη διαδικασια αναπτυξης. Καποτε επαιξαν μπασκετ παιχτες που ουτε γρηγοροι ηταν, ουτε πηδαγανε πολυ, αλλα ηξεραν το αθλημα (καποιοι δεν ειχαν καν σουτ ή τελειο μπολ χαντλινγκ) οπως πχ Παπαλουκας και Ζησης.
Σε σχεση με την Πατρα η ομαδα του Σπανουλη ηταν γεματη απο τενιστες. Ειδικα οι 3 Γαλλοι ηταν κανονια αθλητικα αλλα μπασκετικα μετριως μετριοι. Ενταξει, Αντεντοκουμπο δεν μπορουν να γινουν πολλοι στην ελλαδα, τουλαχιστον να μαθουν σωστα το μπασκετ. Το μοντελο των Ιταλων ειναι πιο κοντα στην Ελλαδα.
Οχι υπεραθλητες, αλλα καλα δουλεμενη ομαδα με ομαδικοτητα και καλη αμυνα. Ουτε πολυ ψηλοι ηταν. Προσωπικα το μοντελο που προσπαθουν να ακολουθησουν στην Ελλαδα τα τελευταια χρονια (μεγαλα σωματα- υπερπροπονηση στην αθλητικοτητα0 παιχνιδι ενας με εναν, πολλα (αστοχα συνηθως) μακρινα σουτ, δεν θα μας βγαλει πουθενα. Ουτε Γαλλος μπορει ο Ελληνας να γινει ουτε Ισπανος, ουτε Σερβος. Να ξαναβρει το μπασκετ πουμπορει να παιξει με τα χαρακτηριστικα μας και να μην περπατανε στα συννεφα για παιχτες υπεραθλητικους και παιχτες 1 VS 1. Αυτη η στανη δεν βγαζει τετοιο γαλα, οχι στην πλειοψηφια τουλαχιστον.
Ο Σαμο ξεχωρισε παιζοντας πολυ κοντα στο καλαθι γιατι ειναι ψηλος και ξερει τα βασικα. Καμια σχεση με τον Σαμοντουροφ που ξερουμε στα εφηβικα στην Ελλαδα που κανει οτι θελει μεσα και εξω. Δεν πρεπει , συμφωνω , να βιαστουν να τον "φουσκωσουν" , εχει υψος εχει φανταμενταλς. Οταν ερθει η ωρα θα δεσει και η ωρα θα ειναι μετα απο 2-3 χρονια οχι τωρα κοντα.

Θα συμφωνήσω και θα διαφωνήσω.Τα βασικά σίγουρα πρέπει να δουλευτούν, όμως η προπόνηση για την εκρηκτικότητα, το πρώτο βήμα, το άλμα πρέπει να αρχίζει να χτίζεται από μικρότερη ηλικία και να συνεχιστεί και μετά τα 15 και είναι άσχετο με το γεγονός ότι κάποιοι προσπαθούν να επικεντρωθούν στο 1 vs 1 ή στους ψηλούς παίκτες που με το ζόρι πρέπει να κάνουν point-forward ή δεν ξέρω τι άλλη θέση. Αθλητικότητα δεν σημαίνει άλλωστε απαραίτητο ότι κάποιος πρέπει να "φουσκώσει" και να μην μπορεί να στρίψει, ίσα ίσα και γίνεται όλο και πιο απαραίτητη στο σύγχρονο μπασκετ.

Δεν θα σου απαντησω εγω αν γινεται αυτο, ρωτα εναν εργοφυσιολογο.
Μην του πεις πως ειναι για το παιδι σου, μπορει να σου παρει τσαμπα τα λεφτα
Με λιγα λογια υπαρχουν παιδια γρηγορα, με αλμα και γρηγορο πρωτο βημα αρκετα στα 11-15 αλλα τελικα δεν μαθαινουν ποτε μπασκετ. Τα πιο πολλα ειναι κοντα (υψος) και το ριχνουν στο ποδοσφαιρο. Δεν ειναι ετσι ευκολο που νομιζεις το να γινεις εκρηκτικος και αλματερος. Εκτος αν νομιζεις πως Τεντογλου στα 12 πηγαινε σε γυμναστες-εργοφυσιολογους και εσκαγε γκαφρα ο μπαμπας του.

[Conan1982]

Δεν θα σου απαντησω εγω αν γινεται αυτο, ρωτα εναν εργοφυσιολογο.
Μην του πεις πως ειναι για το παιδι σου, μπορει να σου παρει τσαμπα τα λεφτα
Με λιγα λογια υπαρχουν παιδια γρηγορα, με αλμα και γρηγορο πρωτο βημα αρκετα στα 11-15 αλλα τελικα δεν μαθαινουν ποτε μπασκετ. Τα πιο πολλα ειναι κοντα (υψος) και το ριχνουν στο ποδοσφαιρο. Δεν ειναι ετσι ευκολο που νομιζεις το να γινεις εκρηκτικος και αλματερος. Εκτος αν νομιζεις πως Τεντογλου στα 12 πηγαινε σε γυμναστες-εργοφυσιολογους και εσκαγε γκαφρα ο μπαμπας του.

Δεν είπα ότι είναι εύκολο, η εκρηκτικότητα είναι γνωστό ότι εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τα γονίδια, αλλά όχι αποκλειστικά. Δεν θα μπορέσει κάθε παιδί που γυμνάζεται να γίνει Τέντογλου σίγουρα, αλλά υπάρχει περιθώριο βελτίωσης και στο άλμα και στην έκρηξη και το παράθυρο να γίνει αυτή η βελτίωση είναι μεγαλύτερο στις μικρότερες ηλικίες.

[Hipster]

Δεν θα σου απαντησω εγω αν γινεται αυτο, ρωτα εναν εργοφυσιολογο.
Μην του πεις πως ειναι για το παιδι σου, μπορει να σου παρει τσαμπα τα λεφτα
Με λιγα λογια υπαρχουν παιδια γρηγορα, με αλμα και γρηγορο πρωτο βημα αρκετα στα 11-15 αλλα τελικα δεν μαθαινουν ποτε μπασκετ. Τα πιο πολλα ειναι κοντα (υψος) και το ριχνουν στο ποδοσφαιρο. Δεν ειναι ετσι ευκολο που νομιζεις το να γινεις εκρηκτικος και αλματερος. Εκτος αν νομιζεις πως Τεντογλου στα 12 πηγαινε σε γυμναστες-εργοφυσιολογους και εσκαγε γκαφρα ο μπαμπας του.

Δεν είπα ότι είναι εύκολο, η εκρηκτικότητα είναι γνωστό ότι εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τα γονίδια, αλλά όχι αποκλειστικά. Δεν θα μπορέσει κάθε παιδί που γυμνάζεται να γίνει Τέντογλου σίγουρα, αλλά υπάρχει περιθώριο βελτίωσης και στο άλμα και στην έκρηξη και το παράθυρο να γίνει αυτή η βελτίωση είναι μεγαλύτερο στις μικρότερες ηλικίες.

Δεν ειναι καθολου ευκολο.
Εγραψα στο πρωτο ποστ, για προπονηση αντοχης, βασικης αθλητικοτητα και διατροφης. Μεγαλες βελτιωσεις γινονται μετα απο τα 15-16 , αλλα σου ξαναλεω το θεμα δεν ειναι αν υπαρχουν αθλητικα παιδια, υπαρχουν. Αλλα δυσκολα βρισκεις και υψος και αθλητικοτητα και ακομα πιο δυσκολα να μεινουν και να δουλευουν για το μπασκετ 3-4 ωρες την ημερα σε συνθηκες σημερινων πανελληνιων εξετασεων που ξεκινανε (στρεβλα) φροντιστηρια απο την πρωτη λυκειου. Ειναι μικρη η δεξαμενη αθλητων , ειναι μικρη η χωρα. Και δυσκολα να βρης και ακαδημιες να ασχολουνται και με τα δυο. Οι περισσοτεροι δουλευουν με ιδιωτικη πρωτοβουλια (πολλα φραγκα) και δεν φταινε παντα οι ομαδες. Σ αυτο που φταινε οι ομαδες σιγουρα ειναι στα φανταμενταλς που εχουν προπονητες που δεν εχουν την δυνατοτητα να τα μαθουν στα παιδια γιατι δεν τα ξερουν καν οι ιδιοι ή δεν ξερουν την μεθοδολογια.
Γι αυτο επιμενω δεν μας φταιει η αθλητικοτητα. Το βασικο προβλημα ειναι τα φανταμενταλς στο ελληνικο μπασκετ. Και στο σημερα , επειδη υπαρχει το νεο κολλημα με την αθλητικοτητα, ειναι πως παιδια που δεν ειναι αθλητικα στα 16 τους και ας ξερουν μπασκετ δεν εσχολειτε κανεις μαι τους και στα 18 το εχουν κοψει και συνεχιζουν κατι ημι διμετροι αθλητικοι που δεν εχουν αριστερη ντριμπλα, βρισκουν στεφανι και οχι δυκτακι μια στις 5 και που νομιζουν πως η πασα ειναι μια ιδιαιτεροτητα του μπασκετ των 80ς.

[Conan1982]

Δεν ειναι καθολου ευκολο.
Εγραψα στο πρωτο ποστ, για προπονηση αντοχης, βασικης αθλητικοτητα και διατροφης. Μεγαλες βελτιωσεις γινονται μετα απο τα 15-16 , αλλα σου ξαναλεω το θεμα δεν ειναι αν υπαρχουν αθλητικα παιδια, υπαρχουν. Αλλα δυσκολα βρισκεις και υψος και αθλητικοτητα και ακομα πιο δυσκολα να μεινουν και να δουλευουν για το μπασκετ 3-4 ωρες την ημερα σε συνθηκες σημερινων πανελληνιων εξετασεων που ξεκινανε (στρεβλα) φροντιστηρια απο την πρωτη λυκειου. Ειναι μικρη η δεξαμενη αθλητων , ειναι μικρη η χωρα. Και δυσκολα να βρης και ακαδημιες να ασχολουνται και με τα δυο. Οι περισσοτεροι δουλευουν με ιδιωτικη πρωτοβουλια (πολλα φραγκα) και δεν φταινε παντα οι ομαδες. Σ αυτο που φταινε οι ομαδες σιγουρα ειναι στα φανταμενταλς που εχουν προπονητες που δεν εχουν την δυνατοτητα να τα μαθουν στα παιδια γιατι δεν τα ξερουν καν οι ιδιοι ή δεν ξερουν την μεθοδολογια.
Γι αυτο επιμενω δεν μας φταιει η αθλητικοτητα. Το βασικο προβλημα ειναι τα φανταμενταλς στο ελληνικο μπασκετ. Και στο σημερα , επειδη υπαρχει το νεο κολλημα με την αθλητικοτητα, ειναι πως παιδια που δεν ειναι αθλητικα στα 16 τους και ας ξερουν μπασκετ δεν εσχολειτε κανεις μαι τους και στα 18 το εχουν κοψει και συνεχιζουν κατι ημι διμετροι αθλητικοι που δεν εχουν αριστερη ντριμπλα, βρισκουν στεφανι και οχι δυκτακι μια στις 5 και που νομιζουν πως η πασα ειναι μια ιδιαιτεροτητα του μπασκετ των 80ς.

Δεν διαφωνώ, αντιθέτως αυτό σου το ποστ πρέπει να καρφιτσωθεί αφού αναφέρει συγκεντρωτικά ένα σύνολο παθογενειων της αναπτυξιακής διαδικασίας. Δεν μου αλλάζεις βέβαια γνώμη ότι δεν υπάρχει σωστή δουλειά στο αθλητικό κομμάτι αλλά μόνος σου αναφέρεις και μια σειρά εξηγήσεων.

[basket72]

Τα λέει ο Χίπστερ και τον ακούμε με προσοχή. . Ιδίως σε ότι άπτεται υποδομών κλπ.

Μέγας φανταμενταλιστής.

Συ-θέμελα πρέπει να το αλλάξουμε το μπάσκετ.