Το μέλλον της Εθνικής Ελλάδας.

Συντονιστής: Captains

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 07, 2021 10:53 am

tarp7 έγραψε:
Τετ Ιούλ 07, 2021 10:42 am
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι ταλαντούχοι παίκτες 20-22 χρονών θα πρέπει να παίζουν, συμφωνώ ότι κακώς πάνε ολυμπιακό- Παο, μέχρι 22 χρονών βαριά 23 ένας παίκτης θα δείξει αν έχει τα φόντα να είναι βασικός παίκτης σε υψηλό επίπεδο ευρωλίγκας-εθνικής ομάδας , φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις.
Το διο λεμε. Με διαφορετικες επιλογες ομαδων, ισως τωρα να βλεπαμε αλλους παιχτες. Ο Χαραλαμποπουλος πχ εκανε μια πολυ καλη , μιση σεζον, στον Ιωνικο πριν γυρισει στον Ολυμπιακο απο τον δανεισμο του. Πριν στο Λαυριο ειχε κανει 2 επεμβασεις.
Ο Μωραιτης 3-4 χρονια εχει κανει τον παγκο της ΑΕΚ γυαλι. Φετος πηρε λιγο χρονο λογο τραυματισμων και εδειξε καποια πραγματα.
Ο Λουντζης ειχε μια πιο φυσιολογικη πορεια κανοντας 2 καλες παρουσιες σε Τρικαλα και Λαυριο πριν παθει χιαστο και μια πολυ καλη σε Προμηθεα.
Ο Μουρατος επισης. Μολις τον εμπιστευτηκε ενας προπονητης και του εδωσε χρονο εκτοξευτηκε.
Οι αλλοι ειναι μικροι ακομα.
Για τον μυθο περι ηλικιων τα ειπαμε. Σπανουλης (Μαρουσι) Διαμαντιδης (Ηρακλης) Τσαρτσαρης (Περιστερι) και οχι με 6 ξενους μπροστα τους.
Μαρουσι, Ηρακλης, Περιστερι του τοτε ηταν καλυτερες ομαδες απο το δευτερο Λαυριο του φετινου πρωταθληματος δε. Αλλα χρονια...

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3197
Δημοσιεύσεις: 6017
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 07, 2021 12:28 pm

Spectator έγραψε:
Τετ Ιούλ 07, 2021 9:31 am
Βρε βρε κοιτα που για μια απο τις λιγοστες φορες στη ζωη μου θα βρω καποια πραγματα για να συμφωνησω με τον ’τσαρτεριστα’ :roofl: .
Ssouliss μηπως ετοιμαζεται να αλλαξει αεροπλανο, γιατι εγω ειμαι λιγο μακρυα για να ξερω τετοια πραγματα :imnewhere:
Ποιος από τους δύο που ανέφερα (ή η κουρτίνα τρία μήπως :P )άλλαξε ή σκέφτεται να αλλάξει αεροπλάνο; Και τι ακριβώς είπε ή έγραψε φίλε μου γιατί δεν το έχω αυτή τη στιγμή; :)

Ο Καϊμακόγλου μιας και αναφέρθηκε ήταν ο λόγος που ο Φώτσης τελειώσε από την εθνική, άθελα του φυσικά. Η δουλειά που έριξε το παιδί αυτό, ήταν πολύ παραπάνω από το ταλέντο του που "ανάγκασε" τους προπονητές του να τον εμπιστεύονται όλο και περίσσότερο. Και επειδή ο Πρίντεζης είχε κάνει επίσης ένα αγωνιστικό ξέσπασμα τότε, ο Φώτσης "πλήρωσε" το μάρμαρο αφού με τρία τεσσάρια δεν γινόταν να συνεχίσουμε στις διοργανώσεις.

Αν δεν υπάρξει τουλάχιστον ένας ακόμη αγωνιστικός σοβαρός πόλος στην Ελλάδα, που να μπορέσει να αμφισβητήσει την διαρχία των αιωνίων όλοι οι παίκτες που αναφερθήκαν παραπάνω θα έχουν συγκεκριμμένο ταβάνι. Ας το δούμε και διαφορετικά, ποιοι εξ αυτών μπορούν να σταθούν αυτή τη στιγμή στην ACB λίγκα; Ίσως λίγοι, μπορεί και κανένας.

Μια καλή προοπτική για αυτά τα παιδιά θα ήταν το γαλλικό πρωτάθλημα που μπορεί σε θέματα τακτικής να είναι λίγο πίσω από το δικό μας, όμως δίνει ευκαιρίες σε αρκετά νέα παιδιά όπως επίσης θα αντιμετωπίζουν συνεχώς πολύ αθλητικά παιδιά. Καλό θα τους κάνει. Θα ηρεμήσει το κεφάλι τους και όποιος αξίζει θα προχωρήσει.

2
2 Εικόνα
Spectator

 a1greece
Reactions: 349
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: Γκάλης -Pau
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας -Sheffield Hatters
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 07, 2021 2:00 pm

Ο δευτερος (Καβαλιερ) στο τελευταιο του πονημα στο Sports24 :D

Ναι ισως μια καποια λυση θα ηταν η δημιουργια τριτου πολου . Για μενα που τα βλεπω απο εξω και δεν με ενδιαφερουν τοσο οι συλλογοι ιδανικη λυση θα ηταν η εξαφανιση/χαμηλωμα των αλλων δυο - ποιο υγιης κατασταση στο εσωτερικο εστω και αν το 'επιπεδο’ χαμηλωνε αφου ολο το παρασυστημα που τρεφεται απο αυτη την κατασταση θα ξαναγυριζε ποδοσφαιρο η ταβλι. :shot:

Και ετσι αναγκαστικα αντι να ονειρευται καποιος να παιξει σε αυτους θα πηγαινε εξω. Ακραιο παραδειγμα, θα προτιμουσα αντι ο Μαντζουκας να ετρεχε Αθηνα για να βγαζει φωτογραφειες στο Instagram ( υποτιθεται οτι το 22 δηλωνει draft :hammer: ) να ακολουθουσε το παραδειγμα του Νακιτς και να πηγαινε Βελγιο. Θυμαστε που πηγε να παιξει ο Τσαρτσαρης ?

Αλλα βλεπεις τετοιες λυσεις δεν δινουν προμηθειες στους managers (ακομα λιγοτερα ποσοστα για αυτους αμα ενα παιδι παει να συνδιασει παιχνιδι με σπουδες στην αλλη ακρη του ωκεανου - by the way δεν υπαρχει μονο Div 1 )

Ψιλοδιαφωνω για Γαλλια, δες που διαλεξαν να πανε Digbeu και Cazalon - εχω την εντυπωση οτι στη χωρα τους οι Αμερικανοι ειναι τα πρωτα βιολια εκτος αν εχεις τετοια προοπτικη που θα σε προστατευσει ο Tony P.

PS ; τον αγωνα με τους Τσεχους δεν τον εχω δει ακομα :banana:

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3197
Δημοσιεύσεις: 6017
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 07, 2021 4:05 pm

Spectator έγραψε:
Τετ Ιούλ 07, 2021 2:00 pm
Ο δευτερος (Καβαλιερ) στο τελευταιο του πονημα στο Sports24 :D
Το λες και ωδή στον πρόεδρο που ευτυχώς μερύμνησε και έφερε τον Pitino να μας οργανώσει. :twisted: :P :lol:
Ας μην ξεχνάμε άλλωστε πως αυτή η Εθνική, ξέχωρα από τα πολλά προβλήματα με τις απουσίες, ήταν και μια ομάδα μόνη της ουσιαστικά. Η ΕΟΚ έχει διοίκηση Πρωτοδικείου εδώ και μήνες, όλα λειτουργούν στον αυτόματο πιλότο και αν δεν ερχόταν ο Πιτίνο να βάλει την προσωπικότητά του πάνω απ όλη αυτή την κατάσταση, η κατάσταση ίσως να ήταν δραματική, Τελικά όχι μόνο σώθηκε το γόητρο του ελληνικού μπάσκετ, αλλά μπήκαν οι βάσεις για να συζητήσουμε διαφορετικά.

Spectator έγραψε:
Τετ Ιούλ 07, 2021 2:00 pm
Ναι ισως μια καποια λυση θα ηταν η δημιουργια τριτου πολου . Για μενα που τα βλεπω απο εξω και δεν με ενδιαφερουν τοσο οι συλλογοι ιδανικη λυση θα ηταν η εξαφανιση/χαμηλωμα των αλλων δυο - ποιο υγιης κατασταση στο εσωτερικο εστω και αν το 'επιπεδο’ χαμηλωνε αφου ολο το παρασυστημα που τρεφεται απο αυτη την κατασταση θα ξαναγυριζε ποδοσφαιρο η ταβλι. :shot:
:obey:
Spectator έγραψε:
Τετ Ιούλ 07, 2021 2:00 pm
Και ετσι αναγκαστικα αντι να ονειρευται καποιος να παιξει σε αυτους θα πηγαινε εξω. Ακραιο παραδειγμα, θα προτιμουσα αντι ο Μαντζουκας να ετρεχε Αθηνα για να βγαζει φωτογραφειες στο Instagram ( υποτιθεται οτι το 22 δηλωνει draft :hammer: ) να ακολουθουσε το παραδειγμα του Νακιτς και να πηγαινε Βελγιο. Θυμαστε που πηγε να παιξει ο Τσαρτσαρης ?


Αλλα βλεπεις τετοιες λυσεις δεν δινουν προμηθειες στους managers (ακομα λιγοτερα ποσοστα για αυτους αμα ενα παιδι παει να συνδιασει παιχνιδι με σπουδες στην αλλη ακρη του ωκεανου - by the way δεν υπαρχει μονο Div 1 )
Και εδώ συμφωνώ, φίλε. Ο Τσαρτσαρής πήγε στην Ισλανδία για αυτούς που δεν το γνωρίζουν. Θα συμπλήρωνα επίσης πως ο Μουράτος ότι ήταν να πάρει από το Λαύριο το πήρε, ας δοκιμάσει έξω. Το ίδιο θα ήθελα και για τον Λούντζη αλλά αποφάσισε να μείνει και να είναι πέμπτος.
Spectator έγραψε:
Τετ Ιούλ 07, 2021 2:00 pm
Ψιλοδιαφωνω για Γαλλια, δες που διαλεξαν να πανε Digbeu και Cazalon - εχω την εντυπωση οτι στη χωρα τους οι Αμερικανοι ειναι τα πρωτα βιολια εκτος αν εχεις τετοια προοπτικη που θα σε προστατευσει ο Tony P.

PS ; τον αγωνα με τους Τσεχους δεν τον εχω δει ακομα :banana:
Η ομάδα του Misko βελτιώνει τους παίκτες, όμως τελικά είναι πλυντήριο (μεγάλο). Οι Καλαϊτζάκηδες πήγαν στη Λιθουανία, ο Παναγιώτης έμεινε και δεύτερο χρόνο όμως αφενός ο πρώτος (Γίωργος) είχε μηδαμινή εξέλιξη αφετέρου με τον δεύτερο δεν έχω εικόνα αν έχει βελτιωθεί. Πάντως συμφωνώ πως το καλύτερο που έχουν να κάνουν είναι να φύγουν για μια διετία και να γυρίσουν μετά (δε σημαίνει πως θα γυρίσουν καλύτεροι).

* Οι Ισραηλινοί άρχισαν να στέλνουν τους παίκτες τους στο εξωτερικό τα τελευταία δύο χρόνια, ίσως γιατί αντιλήφθηκαν το πρόβλημα που θα έχουν στην εθνική τους ομάδα αν συνεχίσουν να είναι οι πετσετοκουνητές της Maccabi. :bball:

1
1 Εικόνα
Spectator

 a1greece
Reactions: 349
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: Γκάλης -Pau
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας -Sheffield Hatters
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιούλ 07, 2021 5:28 pm

Ο Παναγιωτης μαλλον καλυτερος αυτη τη χρονια και πηρε και μεταγραφη σε πιο ανταγωνιστικη ομαδα - εχει ενδιαφερον και απο ανθρωπολογικη πλευρα η μελετη διδυμων και η διαφορα εξελιξης αμα αλλαζεις το περιβαλλον ( για το Γιωργο τα ειπε μια χαρα ο Hip) :ugeek:

Ο Καλογηρος (198 cm αρα με τακουνια οι μετρησεις στην Ελλαδα) μαλλον στασιμος συμφωνα με το Google translate - οι Λιετουβοι λενε πως οτι δυσκολευται τωρα μιας και δεν εχει θεση: οτι στην Ελλαδα δουλεψε σαν 4τριαρο ( στο Euro παιδων τον βαζανε πενταρι) μια θεση που δεν μπορει να την υποστηριξει στους ανδρες λογω υψους ενω του λοιπουν στοιχεια για να μπορει να σταθει στην περιφερεια στην πρωτη ομαδα. Βλεπετε το pattern ? Αρα μαλλον κατι παει στραβα με τις ακαδημιες σας :sorry:

ΥΓ; αυτα που ειπε ο ssouliss για τον ιδιαιτερο τροπο που βλεπουν οι Λιθουανοι τα θεματα καταγωγης, ποσοτητας μελανινης και λοιπα μαλλον σωστα ειναι με βαση τη μικρη εμπειρια που εχω με μερικους εδω περα. Τελοσπαντων υπαρχουν και αλλες χωρες να πανε οι δικοι μας :banana:

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1875
Δημοσιεύσεις: 5136
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 09, 2021 4:03 pm

JohnnyPao έγραψε:
Σάβ Δεκ 19, 2020 11:57 pm
Δεν ξερω που να το γράψω και σε ποιο τοπικ ταιριάζει καλύτερα, ωστοσο μετα και την απόκτηση του Ματζουκα απτον Παναθηναϊκό θα ηταν καλη ιδεα να γινει κουβεντα για το μέλλον του ελληνικό μπασκετ. Πέραν των ηδη καταξιωμένων αθλητών σε Ευρώπη και νβα ηλικίας άνω των 28, εχουμε τους Αντετοκουμπο και τους τρεις Έλληνες του παναθηναικου οι οποίοι και θα αποτελέσουν το άμεσο μέλλον της εθνικής. Όπως φυσικά και ο Ταιλερ Ντορσει που ειναι κι αυτος νεότατος κι ελπίζω να τον δω σύντομα σε εναν απο τους δυο αιώνιους.

Απο εκει και περα ομως στις ηλικίες απο 22 και κάτω υπάρχει μια μαγιά παιχτων που τωρα σιγα σιγα αρχίζει να ανθίζει και με σωστή διαχείριση νομιζω πως θα τρίβουμε τα ματάκια μας σε λιγο καιρο. Συγκεκριμένα:


Ματζουκας: 2003
Αλεξ Αντετοκουμπο: 2001
Καραμπελας: 2001
Ρογκαβοπουλος: 2001
Καλαιτζακης: 1999
Λουτζης: 1998
Αγραβανης: 1998
Παπαδακης: 1998

Για πείτε... για που τους βλέπετε ολους αυτους? Ποιο είναι το ταβάνι τους και που πιστεύετε ότι θα φτάσουν εν τελει? Ενδιαφέρουσα κουβεντα θεωρω.
Με μια μικρή...καθυστέρηση 7 μηνών, και μετά το τέλος του προολυμπιακού, ανοίγει ξεχωριστό τόπικ για το μέλλον της Εθνικής Ελλάδας, έγιναν κάποιες μεταφορές από ξεχωριστά τόπικ για να είναι συγκεντρωμένα εδώ και να συνεχιστεί η συζήτηση.

1
1 Εικόνα
Spectator

 a1greece
Reactions: 349
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: Γκάλης -Pau
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας -Sheffield Hatters
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιούλ 10, 2021 8:17 am

ssouliss καποιος manager σε διαβαζει :banana: , για να δουμε τι θα βγαλει αυτο το πειραμα :

https://basketworld.net/anakoinose-rafa ... bAi8L8cFKA

Μην βαρατε αλλα στην παιδων τον προτιμουσα αντι για Καραμπελα, οι κοντοι να παιξουν ποδοσφαιρο :bblove: :sorry:

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
forest79

 junior
Reactions: 50
Δημοσιεύσεις: 149
Εγγραφή: Δευ Αύγ 04, 2008 9:06 pm
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Michael Jordan
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 06, 2021 10:53 am

Εικόνα

Εικόνα

Οι πινακες ειναι με παικτες που εχουν ηλικια εως και 25 ετων(U26) , προσπαθησα να ενταξω οσο το δυνατον περισσοτερους νεους αθλητες εχω ξεχωρισει και κατα πασα πιθανοτητα θα στελεχωσουν την εθνικη ομαδα την ερχομενη δεκαετια.
Προσπαθησα να τους τοποθετησω με βαση την εικονα που εχω αλλα και την προοπτικη που εχουν κατα τη γνωμη μου ατομικα ως θεατης και φιλος του μπασκετ.
Θεωρω απο ταλεντο ειμαστε σε πολυ καλο επιπεδο απλα διακρινω σταθερα καποιες αναπτυξιακες παθογενειες.
Αρκετοι κοντοι γκαρντ με πολλα καλα χαρακτηριστικα αλλα σταθερα με μετριο εως κακο σουτ που ουσιαστικα αποτελει τροχοπεδη για την μεταβαση τους στο υψηλο επιπεδο.
Ξεχωριζει η περιπτωση του Ντορσευ που ειναι σαφως ο πιο ετοιμος παικτης
Περιμενω με ενδιαφερον να δω την εξελιξη στα υψηλα γκαρντ τυπου Καλαιτζακη-Αβδαλα
Στα χαμηλα φοργουορντ εχουμε αρκετα καλη φουρνια ξεχωριζω σιγουρα την περιπτωση του Μαντζουκα αλλα και τους Αλεξ Αντετοκουμπο και Ρογκαβοπουλου
Στα υψηλα φοργουρντ σιγουρα ξεχωριζει η περιπτωση του ηδη διεθνη Κ.Μητογλου που εφτασε σε τοπ επιπεδο κυριως χαρην της εργατικοτητας του ,ξεχωρισαμε τη φετινη χρονια τον Σαμοντουροφ που διεκρινα αρκετα κοινα στοιχεια με τον Μητογλου, ενω εξαιρετικη εξελιξη ειχε και ο Χουγκαζ με ενα πολυ σπανιο προσον το τρομερο σουτ (ειχε 41,43% στο τριποντο)
Κατω απο το καλαθι ξεχωριζει ο Γιαννης Παπαγιαννης ειναι σε καλο επιπεδο ,η αληθεια ειναι οτι περιμενουμε περισσοτερα και ισως φετος μετα τη φυγη του Μητογλου να αναβαθμιστει και ο επιθετικος ρολος του στον Παναθηναικο ωστε να κανει το ξεπεταγμα.
Θετικες εντυπωσεις μου αφησε και ο Κωστας Αντετοκουμπο το φετινο καλοκαιρι ,η επιστροφη του στην Ευρωπη και το γαλλικο πρωταθλημα θα του δωσει χρονο συμμετοχης και θα μπορεσουμε καλυτερα να τον κρινουμε.

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Captain
Reactions: 2327
Δημοσιεύσεις: 6939
Εγγραφή: Δευ Σεπ 20, 2010 11:36 pm
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Twitter: https://twitter.com/Nashidis
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 06, 2021 6:03 pm

Μπορσης απο Κεραυνο Λαρισας περιμενω να εξελιχθει σε μεγαλο ταλεντο αλλα ειναι μικρος για να μπει σε αυτην την λιστα. Αναμένουμε.
Επισης υπαρχουν και αρκετοι "ελληνες" στα κολλέγια της αμερικής είτε 2ης γενιάς αθλητές είτε από τη χώρα μας φοιτητικοί - μπασκετικοί μετανάστες.
Ωραια λίστα για το φόρουμ μας. Σε ευχαριστουμε!!!

1
1 Εικόνα
🏀Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)🏀SSOL- Seven Second or Less Len
Εικόνα Εικόνα Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 3197
Δημοσιεύσεις: 6017
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 06, 2021 7:26 pm

Ο Λαναράς της ASVEL, πλέον; Που κατατάσσεται, περίπου; :?:

1
1 Εικόνα
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Σεπ 06, 2021 7:54 pm

Τους περιμένουμε να τους δούμε και στην Α1. Εγώ χάρηκα που είδα τον Τσαλμπούρη να παίρνει ρόλο "βασικού" στον Απόλλωνα Πάτρας, π.χ.
Με το σουτ, τι κάνουμε; Πάμε εξωτερικό για ταχύρυθμα ή έχει να κάνει με το "φρένο" που βάζουν στις ηλικίες κάπου στα 15 χάριν τακτικής άρα κι αποτελεσμάτων ; Άρα αλλάζουμε τον τρόπο που βλέπουμε το μπάσκετ στις ηλικίες κάτω των 18;

Ρωτάω για δεν πολυξέρω από μικρές κατηγορίες, ούτε κι από εθνικές παίδων, εφήβων κλπ.

Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1188
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 11:57 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 07, 2021 1:30 am

basket72 έγραψε:
Δευ Σεπ 06, 2021 7:54 pm
Τους περιμένουμε να τους δούμε και στην Α1. Εγώ χάρηκα που είδα τον Τσαλμπούρη να παίρνει ρόλο "βασικού" στον Απόλλωνα Πάτρας, π.χ.
Με το σουτ, τι κάνουμε; Πάμε εξωτερικό για ταχύρυθμα ή έχει να κάνει με το "φρένο" που βάζουν στις ηλικίες κάπου στα 15 χάριν τακτικής άρα κι αποτελεσμάτων ; Άρα αλλάζουμε τον τρόπο που βλέπουμε το μπάσκετ στις ηλικίες κάτω των 18;

Ρωτάω για δεν πολυξέρω από μικρές κατηγορίες, ούτε κι από εθνικές παίδων, εφήβων κλπ.
Να σου πω εγω τι γινετε με το σουτ.
Το σουτ δεν ειναι προτεραιοτητα στις αναπτυξιακες ηλικιες. Προτεραιοτητα ειναι τα υψη και η αθλητικοτητα.
Καλοι σουτερ υπαρχουν, αλλα κανεις δεν ασχολειτε μαζι τους στις μικρες ηλικιες ειτε γιατι δεν μπορουν να δημιουργησουν ακομα το δικο τους σουτ ειτε γιατι δεν ειναι αρκετα ψηλοι.
Θα ελεγα βεβαια ειδικα για το υψος πως ειναι σημαντικος παραγοντας, ειδικα για πραγματικα κοντα παιδια που δεν εχουν πολλες πιθανοτητες να παιξουν σε ψηλο επιπεδο, αλλα το "κολλημα" για εμενα της αθλητικοτητας ειναι λαθος, γιατι μιλαμε για σωματα οχι ολοκληρομενα μυικα ακομα. Μπορει στα 20 ενας μη αθλητικος στα 13-14 να ειναι μια χαρα, αλλα εχει σταματησει το μπασκετ νωριτερα, γιατι μεχρι τοτε παιρνουν τις μπαλλες αυτοι που τρεχουν και πηδανε και αυτοι που ειναι ψηλοι.
Παντως δεν υπαρχει κανενα φρενο στα σουτ σε ηλικιες πανω απο τα 15. Το σουτ υπαρχει και πολυ μαλιστα, αλλα δεν ειναι ευστοχο γιατι στις μικροτερες ηλικιες ξεχωριζουν συνηθως τα παιδια με την πιο γρηγορη μυικη αναπτυξη που μπουκαρουν ανετα τρεχουν στο ανοιχτο γηπεδο και σκοραρουν πολυ.
Ο σουτερ ειναι μια πολυ ειδικη κατηγορια μπασκετμπολιστα που πολλες φορες πρεπει να στηριχθει απο την υπολοιπη ομαδα.Ποσο αθλητικος πχ ειναι ο Μποχατσικ; Οσο δεν ασχολουνται καποιοι μ αυτο, κλασσικους σουτερ δυσκολα θα βρουμε στο ελληνικο μπασκετ.
Απλα περιμενουμε τις εξαιρεσεις του ψηλου ή γρηγορου παιδιου με το καλο σουτ που δεν βρισκεται ευκολα.
Επισης να πω πως ο μυθος της τακτικης στις μικρες ηλικιες καπου πρεπει να σταματησει. Η τακτικη ειναι απαραιτητη στο μπασκετ και ειναι κομματι της εκμαθησης του αθληματος απο τα παιδια. Το προβλημα δεν ειναι αν παιζουν με τακτικη στα 15 τους τα παιδια, φυσικα και πρεπει να εχουν αρχισει να μπαινουν στην τακτικη σαν εισαγωγη στο ανδρικο μπασκετ. Το ζητημα ειναι ποια ειναι η τακτικη για να φερει τα αποτελεσματα. Καταστροφη ή δημιουργια;
Στα δικα μου ματια η καταστροφη του ελληνικου μπασκετ συνετελειτε μεταξυ των ηλικιων 10-14 και οχι μετα. Ελλιπης εκμαθηση των φανταμενταλς και η νικη πανω απο την βελτιωση ,εκει ειναι λαθος. Απο τα παιδικα και πανω το να παιζεις για να κερδιζεις ειναι κομματι του παιχνιδιου. Πρεπει να αρχισεις να μπαινεις σ αυτη την λογικη. Αλλιως πιανεις τα 3 ον 3, απλα πραγματα. Και το 3 ον 3 μπασκετ ειναι , αλλα με αλλα χαρακτηριστικα, πως να το κανουμε. Δεν μπορεις να παιζεις στο ανδρικο 5 με 5 με το ενστικτο, εκτος αμα εισαι ο Τζορνταν ή αν παιζεις στα Β και Γ τοπικα.

3
2 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 1875
Δημοσιεύσεις: 5136
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 07, 2021 5:44 am

Πολύ καλό όλο το ποστ σου Hipster. Πάντα βέβαια οι αθλητικοί και ψηλοί παίκτες στις μικρές ηλικίες ξεχώριζαν, δεν είναι τωρινό το φαινόμενο απλώς παλαιότερα δεν υπήρχε αυτή η εμμονή με την αθλητικότητα γενικά. Με την τακτική δεν το συζητώ είναι μέρος του μπάσκετ αλλά για την τεχνική και τα "βασικά" δεν νομίζω ότι είναι νωρίς ακόμα και στα 15-16 να αρχίζει κανείς να τα μαθαίνει. Απορώ πάντως ένα σωρό παιδιά με ταλέντο (ή που νομίζουν ότι έχουν) κάνουν μέχρι και "ιδιαίτερα" με προπονητές για να βελτιωθούν, καλοκαιρινά κάμπ κλπ. δεν μπορεί χρόνο με τον χρόνο να πάσχουμε και σ' αυτόν τον τομέα.

1
1 Εικόνα
Spectator

 a1greece
Reactions: 349
Δημοσιεύσεις: 532
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2018 5:58 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένος παίκτης: Γκάλης -Pau
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας -Sheffield Hatters
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 07, 2021 7:12 am

Αυγό & κοτα είναι η όλη υπόθεση μιας και μιλάμε όχι απλώς για έλλειψη σουτέρ αλλά για παίκτες που να μην βαρανε τούβλα και να πιάνουν τη μπάλα από το κοτσάνι ( τα είπαμε και στο thread της εθνικής U20) . Όλη η ουσία είναι εδώ :
Hipster έγραψε:
Τρί Σεπ 07, 2021 1:30 am
Στα δικα μου ματια η καταστροφη του ελληνικου μπασκετ συνετελειτε μεταξυ των ηλικιων 10-14 και οχι μετα. Ελλιπης εκμαθηση των φανταμενταλς και η νικη πανω απο την βελτιωση ,εκει ειναι λαθος.
Και επειδή οι προπονηταραδες των U13 θέλουν απλώς να κερδίσουν δώστου οι μπάλες στους πιο ψηλούς και δυνατους να τα βάλουν κάτω από το καλάθι

. Με τους οποίους 'ψηλούς' η τραγωδία είναι ότι δεν ασχολείται και κανείς να τους μάθει να σουτάρουν /τριπλάρουν / πασάρουν μιας και είναι ικανοποιημένοι όλοι για το ότι σαρώνουν τις νίκες λόγω σωματικης υπεροχης / δυναμης . Ενώ είναι αυτοί που μπορεί να παίξουν κάποια στιγμή στο παραπανω επίπεδο κατανταμε να έχουμε εικόνες σαν τα ονόματα που έχουμε αναφέρει πολλές φορές ήδη . Λες και μπορει να μαντεψει καποιος το κορμι τους στα 20 :roll: .
Το παιδι που ειναι 1.90 στα 13 μπορει να μην ξεπερασει ποτε το 1.92 :)

Αλλά θα μου πεις ποιος θα τους διδάξει τους μικρούς και που ? Οι «προπονητές» τους που είναι απλώς οι παίκτες του εφηβικού που τα τουβλαρουν οι ίδιοι ? ( αυτή είναι η πλειοψηφία στην επαρχία που για κάποιο λόγο βγάζει τα ψηλά παιδιά ) .
Και που ? Σε μπασκέτες 10 feet σε κλειστά που δεν υπάρχουν ? ( μιας και δεν είναι πια της μόδας να παίζεις στο ανοικτό , της μοδας είναι τώρα το gangsta lifestyle απο το κινητό )

Τελοσπαντων , για να μην είναι όλα μαύρα εγώ χάρηκα με της φουρνιές των 05 και 06 γιατί είναι μερικά ψηλά /ημίψηλα παιδιά ( δεν είναι μόνο οι Σαμα/Αβδαλας ) που δεν φοβάσαι ότι θα χτίσουν νέο ΡΙΟ -Αντιριο αμα τους δώσεις τη μπάλα .

Και Hip συμφωνούμε απόλυτα για τη νοοτροπία 3 vs 3 . Χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτές τις μέρες ο Αμποση - τέτοια πρώτη ύλη και να μην του έχει δείξει κανένας πως να λειτουργεί σε περιβάλλον ομάδας 5 vs 5 ? Τι κάνουν αυτοί που έχουν την ευθύνη ?

:sorry: που επαναλαβα κάποια από τα πράματα που είπαμε ήδη στο topic των U20

2
2 Εικόνα
basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Σεπ 07, 2021 8:26 am

Πολύ κατατοπιστικό το ποστ του Hipster αλλα και του Spectator.
Όταν αναφερόμουν στην τακτική/αποτέλεσμα το εννοούσα ως παιχνίδι με το ρολόι ήτοι "καταστροφικό΄. Και νομίζω ότι με κάλυψε απόλυτα στο κομμάτι αυτό ο Hipster.

Είναι δεδομένο ότι κάτι δεν γίνεται σωστά εκεί στις ευαίσθητες ηλικίες. Δεν θα το περιόριζα μόνο στο μακρινό σουτ αλλά στο εν γένει επιθετικό ταλέντο. Ο τελευταίος που μας βγήκε σκόρερ είναι ο Μουράτος και για αυτόν διαβάζω στο φόρουμ, ότι είναι καλός για την Α2. :roll:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Εθνική Ανδρών”